Роскомнадзор сообщает:
На основании ст. 15.4 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» Роскомнадзором в пятницу, 6 апреля, подано исковое заявление в Таганский районный суд г. Москвы с требованием об ограничении доступа на территории России к информационным ресурсам организатора распространения информации в сети Интернет Telegram Messenger Limited Liability Partnership.
Исковое заявление подано в связи с выявлением ФСБ России неисполнения компанией Telegram Messenger Limited Liability Partnership обязанности организатора распространения информации, установленной п. 4.1 ст. 10.1 данного закона.
В среду истекли пятнадцать дней, которые ведомство отвело администрации мессенджера на предоставление ФСБ ключей шифрования. В Telegram заявили, что это "технически невозможно". При этом в Роскомнадзое отметили, что не получали официального ответа от компании.
В марте Верховный суд отклонил иск Telegram к ФСБ по поводу передачи ключей шифрования. После этого Роскомнадзор вновь пригрозил мессенджеру блокировкой и дал пятнадцать дней на передачу ключей. В Telegram опасаются, что если спецслужба получит ключи шифрования, у нее появится доступ к перепискам. В ФСБ заявили, что планируют просматривать только переписку отдельных пользователей. Если же ведомству потребуются "большие массивы данных", оно обратится за разрешением в суд.
Комментарии
Не допрыгался. Просто телеграм будет работать в других странах. Между тем сам месенджер достаточно хороший.
Которым он ключи предоставил? Ну, я лично не понимаю, как он сможет работать в ЕС и США, где требования аналогичные. Или вы про всякие никарагуа с сомали?
На 100 евро готов спорить, что через год Телеграм либо закроется, либо сдуется и примет правила игры в цивилизованном мире.
Принимаете?
Нет конечно, потому, что я бы на это же самое поставил. Скорее сдуется.
Пфф.. спасибо.
Факты они и есть факты.
Большие дяди между собой что-то обсуждают, торгуются, а мы тут - да, просто боты. Привет web 2.0.
P.S. Но к вам у меня претензии есть и я не забуду.
вы оба хитрецы. сколько будет стоит евро через год!? ай-ай-ай!
А сколько будет стоить евро через год?
наверняка не скажет никто. валюта не материальная, а "печатная". лучше пари в баррелях нефти или бутылках коньяка заключать
СМИ тупо замалчивают тот факт, что у Телеграм-а нет ключей от сообщений пользователей. Ключи создаются отдельно для каждой сессии. Есть асинхронные ключи - публичный и приватный. Публичным можно подписать письмо для вас. А приватным можно расшифровать это письмо. Пару ключей пользователь генерирует себе сам. У каждого она своя. Всё.
Технология известная давно, скажем GNU PGP её использует. Или её используют для создания симметричных ключей для каждой сессии передачи информации.
Дуров просто эту технологию использует для защищённой передачи сообщений в Телеграм-е. Просто удобно. Когда телеграма не было, пользовали PGP например, если было кому нужно. А Дуров это сделал практически прозрачно, пользователи даже не догадываются чем пользуются. Но никаких ключей у него нет.
Если нужно - можно сделать так, чтоб каждое сообщение шифровалось для нескольких публичных ключей, чтоб несколько человек могли прочитать. Всё, что можно от него хотеть - чтоб он автоматом подписывал не только для адресата, но и для ФСБ, ЦРУ и прочих заинтересованых организаций. Тогда его Телеграм будет никому нахрен не нужен. Вот он и сопротивляется.
Я не вижу тут никакой проблемы. Нет ключей, нет работы телеграма в РФ, США, Китае и ЕС. В чем тут противоречие у вас?
Завтра Литва потребует себе ключи, или Гондурас.
Он же раскручивал свой мессенджер как секюрный. Нет секьюрити - чем он тогда отличается от других?
Не будет Телеграма - будете пользоваться теми мессенджерами, что сдают свои ключи в ЦРУ, а в ФСБ не сдают.
Этого ФСБ добивается?
Интересно, а какие не сдают? Скайп вот сдаёт.
Вот именно про это я и говорю - накой он вообще нужен, коли не исполняет законы РФ? Нет исполнения законов РФ - нет месенджера. Лично мне как-то совершенно параллельно, что станет с телеграмом, вибером и прочими подобными штуками. Если их отсутствие поможет предотвратить хотя бы один терракт, пусть закрывают.
Я тоже мессенджерами не пользуюсь. Пусть хоть все позакрывают. Вместе с фейсбуками и скайпами. Будем писать бумажные письма. Но не все такие согласные, 90% населения будет пользоваться мессенджерами и скайпами даже если их ЦРУ и ФСБ будет слушать. Потому наше мнение нерепрезентативно.
Но вы так и не ответили на мой вопрос - ФСБ добивается того, чтоб расшифровывать сообщения могли только в ЦРУ?
Есть только два варианта для тех, кто не контролирует интернет - или читать письма могут все спецслужбы, или ни одна.
Для США, которые интернет контролируют, если ещё вариант - читать могут только ЦРУ и АНБ, а остальные не могут.
Вот за какой из этих вариантов топит ФСБ?
С чего вы сделали такой вывод? Раз телеграм не закрыли в США и Британии, следовательно Дуров предоставил им ключи. ФСБ добивается именно того-же. Если он не предоставляет ключи, значит в РФ он работать не будет.
Если их закрыть на уровне магистрального провайдера - не будут они ими пользоваться.
Очевидно, за тот, чтобы ФСБ могла читать сообщения. Будут ли их читать остальные спецслужбы, для ФСБ это чисто академический интерес.
Ну, после iPhone у Медведева с этим можно согласиться.
Ай не напоминайте... когда его уже в отставку отправят..
Не будет.
Через FB их послали, теперь через Россию тоже послали.
Все правильно.
За свои слова надо отвечать.
Не хотите отвечать? Делайте свой интернет.
А у нас гадить - не надо.
Я тоже ничего не понимаю, это был наш единственный мировой месенджер.
сразу видно наивного новичка.
МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Создатель Telegram Павел Дуров попросил не называть мессенджер "российским проектом".
Бизнесмен заявил, что не понимает, почему некоторые СМИ используют такую формулировку.
РИА Новости https://ria.ru/technology/20180111/1512416666.html
А что тут понимать? Пятая колонна давит любой существенный проект. Дуболомные ура-патриоты не понимают, как ведутся гибридные войны.
Вот именно - а подумать?
Если вы законопослушный человек, то зачем вам секретить свою переписку?
Если вам надо бизнес обезопасить, то обращаетесь в органы, и получаете ключи к шифрованию.
Если у вас мало соображения то это не значит что остальные такие-же.
1. У человека может быть конфиденциальная информация. Если я посылаю пароль от сервака товарищу мне надо перед этим за ключами в ФСБ сходить? А ему то-же сходить? А если он в Белоруссии живет или в Финляндии - там то-же в местное отделение ФСБ обратиться?
2. Если я общаюсь с женой то это то-же должен ФСБ читать?
3. Я уже не говорю про банальное выполнение Конституции или ФСБ уже положили на главный закон страны?
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Да-да. А когда у вас под задницей бомбу взорвут, и выяснится, что переписка шла по зашифрованным каналам, то вы особо не серчайте.
Очень многие забыли, что такое государство. Советую прочитать опредеоение. Начали путать его функции с анархией и беспределом.
И, по поводу конституции, процитируйте остальные статьи, идущие ДО 23-й. На пример ст.2 - о высшей ценности человеческой жизни.
Хотите безопасности - добро пожаловать в реальность. Хотите мнимой свободы - дорога в тур поездку на окраину.
Мужик, ты че реально думаешь что заказчик терракта будет перебирать Телеграмм номера и каждому писать - "а вы не хотите совершить терракт путем подрыва бомбы?" Если и будут писать - то проверенным и известным людям, при этом будут использовать кодовые слова и т.д. И вы реально думаете что ФСБ будет только и сидеть да расшифровывать фразы - "понравился борщь, привези еще и шаверму" прикидывая - это подготовка к терракту или предложение пожрать?
Все эти вещи определяютеся совершенно другим путем (оперативной и агентурной работой) и никто в здравом уме не будет думать что гигабайты ежедневных сообщений с картинками, архивами, музыкальными файлами можно обработать. И вот ладно, получило ФСБ ключи, вот пришло сообщение с зашифрованным архивом и че, отправляем черный воронок по адресу, будем взламывать потратив на него несколько часов или тупо забиваем? И сколько таких данных ежедневно
>>> Мужик, ты че реально думаешь что заказчик терракта будет перебирать Телеграмм
Отвечаю в том же стиле. Для дебилов, не понимающих как террористы проводят переговоры ФСБ об этом сказало открыто - пользуются зашифрованными месседжерами.
И не волнуйтесь так за ФСБ, что надо - отловят в потоке.
Правильно , закороем Телеграмм и будем продолжать пользоваться Скайпом, Вайбером, Вотсапом. Ну да, там секретность лучше.
П.С. МС то-же ключи от скайп сообщений отдала в ФСБ?
Нет, там не секретность лучше, просто эти месенджеры соблюдают законы РФ, в отличие от.
Конечно
Т.е. для Скайпа будет ПРАВИЛЬНАЯ ЮРИДИЧЕСКАЯ процедура (скорее всего постановление суда), а для Телеграмма можно тупо потребовать все ключи и доступ к переписке. Ну да, Скайп может и послать, а отключить Скайп - это будет бурление говн сильнее чем Болотная.
Т.е. даже в пиндосии дают не всю инфу или всю, но по суду.
Я так и не понял, чего вы сказать-то хотели? Скайп согласился сотрудничать, телеграмм - нет. Скайп останется, телеграмм - нет. По моему, справедливо и законно.
Нам-то, россиянам, какая разница, какой из западных месенжеров закрывать. Либо соблюдаешь законы и работаешь, либо не соблюдаешь и не работаешь.
Я хотел сказать что Скайп отморозился и сказал что да, инфу дадим но по запросу суда. А давить и закрывать на Скайп никто не будет потому что пользуются десятки миллионов и альтернативы у нас нет. А на Телеграмм можно давить потому что не такой распространенный.
А по итогу закрывать месенджеры - бесполезно и глупо. Тем более что альтернативы государство почему-то не предлагает. Ни по почте ни по месенджеру
Только что было https://aftershock.news/?q=node/634189
было в блогах
То в блоге, а это на пульсе.
Ой вей... блокируют они=) Кому надо и через Прокис сервер и VPN перейдут, напугали ежа... Уже куча инструкций в сети висят
васька ты балбес, ктож в месенджер через vpn ходит, и на счёт vpn, а ты задумывался чей впн ты используешь, кто владеет машинкой через которую твой трафик ходит?
а че тебя не устраивает, версия для компа у телеграмма тоже есть. У Хрома есть расширения, включи и гуляй в телеге=0
так и на мобилу не проблема впн поставить, но каков тогда будет сценарий пользования
1. хочешь написать или прочитать сообщение
2. включи впн
3. напиши/почитай
4. отключи впн
гонять трафик с конфиденциальной информацией(почта, банки и тп) через плагины для хрома от третьих лиц - это совсем не безопасно
арендуй фришную vds, подними там бесплатный микротик, и пользуйся - работы на 20 минут по инструкции
Главное статейку об этом на хабре тиснуть, а то нещщитово.
Точно так же можно себе и Jabber поставить на VDS. Суть популярности телеграм в том, что он не требует VDS, не требует админских знаний и у него, из-за первых двух факторов, большая аудитория. Если нужно что-то настраивать по инструкции даже 20 минут, то это сразу отсечёт 99,9% его нынешних пользователей - они просто перейдут на другой мессенджер. И мифическая безопасность переписки тут вообще не при чём. Тот, кому нужна безопасность переписки, не станет доверять свои данные какому-то там телеграму, он потратит время и деньги, и настроит для себя свою систему, как тот же Jabber на своём сервере в своём помещении, куда не будут иметь доступ ни сотрудники телеграм, ни сотрудники хостинга, ни владельцы помещения, сдающие его в аренду.
Телеграм - это обычный мессенджер, а его пресловутая защищённость - не более чем маркетинговое позиционирование среди конкурентов. Он как защищённая OpenBSD в реальности нафиг никому не нужен. Безопасность, как правило, бывает не совместима с удобством использования и непросвещённостью самого пользователя в вопросах безопасности.
Проще способ: http://boilerroom.fuckrkn.us/
Запускай бота, он сам установит прокси для телеграм.. Отключить:
Бот чей? Проскси чей? Думай...
Какая разница чей прокси, если шифрование и расшифровка происходит на конечных устройствах? сейчас без прокси ваш трафик проходит через десятки маршрутизаторов различных провайдеров.
P. S. А че никто не обсуждает вариант, что все ключи уже есть у кого надо, а майору Дурову дан приказ продолжать кочевряжиться для виду? )
Знаешь, когда я в Linux-консоли шифрую файл, мою защищённость контролирует только десяток микро-программ с открытым кодом. Каждая из этих программ проверена на 1000 раз теми, кому важна конфиденциальность данных, профессионалами по защите информации.
В твоём случае, защищённость обеспечивается не протоколами и ключами, а самим Дуровым, которому ты "веришь на слово". Не обеспечивается просто потому, что этот мутный чувачок не открыл код своего мессенжера.
Почему то (и это странно) ты считаешь, что Павлик Дуров сам создал Телеграм. И совсем-совсем не допускаешь, что хорошие богатые санты дали Павлику денег и сказали что делать. И абсолютно не факт, что за этими добрыми венчурными сантами не стоят разведки ЛЮБЫХ стран, в т.ч. и России.
Так что, как говориться, спокойных тебе снов, милый друг.
Во-первых, не надо за меня додумывать, во что я там верю. Телеграмом не пользуюсь вообще. Во-вторых, давайте все же разделять мух от котлет. Вопрос доверия к Дурову и его продукту - несколько иная тема (может быть все что угодно, вплоть до того, что окажется, что Телеграм это ФСБшная разработка). Речь шла об использовании мессенджера через прокси. Если пользователь доверяет телеграмному шифрованию, то ему все равно через прокси, через впн или просто напрямую осуществляется связь, после того как данные условно зашифрованы.
Ну и какую альтернативу предлогаете? Скайп, Вайбер, Вотсап?
Надо что бы не телефоне работало и использовалось не 3-4 калеками во всем мире. Потому что обьяснять человеку что ему надо скачать и поставить на комп или еще хуже - на телефон какой-то левый файл что бы он мог только со мной общаться - это несколько неадекватно.
Может перед закрытием ФСБ или правительство создало свой вариант мессенджера, открыла датацентры для передачи сообщений, созадло версии под Линукс, Андроид, Иос? Да они банальную гос. почту сделать не удосужились, что бы я не на МейлСру ходить должен, а на что-то что хотя бы под нормальным контролем и безопасностью
Боже, вы всерьез думаете, что кто-то будет его реально блокировать? Если вы не в курсе законодательства, то даю справку: решения судов обязательны для всех, в том числе тех, кто не указан в них поименно. Т.е. запрет будет распространяться на всех пользователей, провайдеров и т.д. Соответственно, обнаружение проги на устройстве или установление факта использования онлайн-версии (я сама телеграмм не юзаю, но вроде есть такая версия) создает проблемы именно пользователю. Пара громких штрафов - и те, кому этот телеграмм не принципиален, перейдут на другие мессенджеры. И вот здесь уже начинаются проблемы у Дурова.
Они хмыри нормально заблокировать он лайн козино не могут, а вы про телегу... А за что громко штрафовать? За то что пользователь сам ищет пути обхода блокировки? (привет от рутторент)
Страницы