Игорь Востриков показал стертые 4 минуты записи с камер видеонаблюдения. Показано начало пожара в Зимней Вишне и процесс эвакуации людей по лестницам.
Использованные источники:
Полная видеозапись начала пожара на 4 этаже "Зимней вишни"
5.9K 20:02 - 1/Апр/18 
Комментарии
Зачем делать вертикальное видео?
Чтобы на телефоне смотреть удобнее было. Он их в инстаграм выкладывает, а его в основном с телефона смотрят.
А сами зрители повернуть смертьфон на 90 градусов не догадаются?
Смартфон удобнее держать вертикально - и когда снимаешь, и когда смотришь.
да, в центре явно больше думали о логистике с точки зрения оптимизации торговли, а не на случай ЧП
мда.... с путями эвакуации в перестроенном из фабрики ТРЦ ровно то, что я говорил по опыту изучения аналогичных проектов:
У Государственного пожарного надзора ГПС МЧС "руки коротки" супротив "Кости Сапрыкина". Ибо есть ФЗ "О защите юрлиц" и т.п. и т.д. и "Административный регламент работы ГПН" - нельзя же "кошмарить бизнес!", плюс "все проверяющие поголовно взяточники-вымогатели".
Реформа МЧС, конечно нужна, тут автор ролика прав. Инспектору нужен наган и "лицензия на убийство" (как в кине про 007) - лучше пристрелить одного ловкого лоера или "эффективного собственника/менеджера", чем расхлёбывать потом такие вот "Вишни"...
одного?...
вы оптимист, однако...
Одного грохнуть за конкретный состав на глазах у остальных фигурантов. "Воспитательный эффект" гарантирован! Ну и периодически "освежать память", конечно. Ну и за "ненадлежащее исполнение" контрольных функций - аналогично.
Да. Для ликвидации класса вовсе не обязательно физически уничтожать всех его представителей.
Достаточно показательной порки для кучки наиболее борзых, остальных можно будет утилизировать в полезных отраслях народного хозяйства, переучив заново (естественно не за партой, а в качестве учеников и подмастерья, без отрыва от производственных процессов) под присмотром толкового младшего командного состава :-).
Да уж.. а собственник тут каким боком? С какого это бодуна он у вас виноват стал? Есть директор, есть главный инженер - люди, на которых и зиждется противопожарное обустройство. Собственник-то может и не видал этого ТЦ никогда. А то выходит, что по вашей логике, в том, что айфоны взрываются, виноват не эйпл, а тот, кто купил его.
Если вы сделали с айфоном то, что не предполагалось при его создании - например вставили батарею, не подходящую по параметрам и в итоге айфон коротнуло и он взорвался - то да, виноват собственник. Или вы хотите сказать, что кондитерскую фабрику перестроили без ведома собственника в ТРЦ? Или что здание изначально было спроектировано так, что в нем можно было хоть что располагать, хоть завод, хоть детский сад, хоть цирк? Кстати, может здание как фабрика и была рассчитана на большое ко-во народа, завод все-таки, но изначально(посмотрите фотографии здания до перестройки) там весь фасад здания занимают огромные окна. Но их замуровали, а пожарных выходов не добавили. Это было сделано без ведома собственника?
Что вы к этим окнам прицепились? Были бы там окна, что, жертв меньше было бы? Нет. В данном пожаре наличие или отсутствие окон роли никакой не сыграли. Только двое эвакурировалось через окна, и то, один крайне неудачно. В этой трагедии налицо полная безответственность именно дирекции и инженерного состава, и немного ошибочного действия людей. Собственник виноват же только в том, что аферами как-то зарегистрировал это строение, как малый бизнес, но это сфера экономического преступления, т.е. непосредственно к пожару отношения не имеет. Вот есть факт - противопожарная система в ТЦ была, но не работала. Т.е. собственник деньги на её установку выделил. А вот то, что она не работала - это уже директора прямая вина.
эээ... вы серьезно? Если бы там были окна, то, во-первых, их можно открыть и дым естественно выходит через окно, но это не главное. Пожарные подгоняют машину и проникают в здание через любое окно сразу на нужный этаж. А не теряют драгоценное время - поднимаясь в кромешной темноте по лестницам.
В конце концов, если есть выбор задохнуться от дыма или сломать ноги , руки от падения, но остаться в живых - думаю многие бы выбрали второе. Мальчика который выжил после падения из окна - выбросил отец, видимо из последних сил. Сам при этом погиб. Но те окна что там были - узкие бойницы.
И что, собственник не знал о измененении предназначения его собственности? Дирекция перестроила фабрику в ТЦ без его согласия? Аналог. Вы сдаете ваше квартиру кому-то. Этот кто-то, в вашей квартире открывает лавочку, сносит несущую стену. В результате чего полдома обрушается. Кто тут виноват будет? Только те, кому вы сдали квартиру? Все произошло без вашего ведома?
Угу.. Открыть огромное окно при таком пожаре? Гениально.. Тянет на премию Дарвина. В этом случае с 4го этаже не выскочил бы вообще никто.
Собственно, они и тут так делали.
Тут спорить не буду, сам бы прыгал.
Перестройка с его согласия, разумеется, а вот нюансы, и уж тем более, противопожарная безопасность - это совершенно не компетенция собственника. Она его не интересует, да и интересовать не должна. Все вопросы к архитектору автору проекта. Если мне, к примеру, приносят проект на подпись, я что, буду штудировать СНИПы и прочие стандарты? Нет, я уверен, что проект сделан специалистом архитектором с учетом сопромата и противопожарной безопасности. Иначе, зачем я ему деньги за проект-то плачу? Меня интересует в проекте только что вот тут, вот тут, и что это даст с точки зрения бизнеса. тем более, что у собственника этот ТЦ далеко не один. Вы можете возразить, дескать "вот оно лицо капитализма!" и будете неправы, что, в СССР министру, как представителю собственника, на подпись приносили не точно также? Вы уверены, что министр торговли, например, знал как там обстоят дела с противопожарной безопасностью в каком либо из тысяч подчиненных ему универмагов?
Естественно, окна должны быть открыты, если заткнуты все щели и закрыты двери, чтобы дым из коридора тягой не пошел в комнату. Либо уже в крайнем случае, когда другого выбора уже нет.
По собственнику - тут, как мне кажется, если под документом плана перестройки стоит подпись собственника - значит он берет на себя ответственность за это. И то, что он доверился архитектору, ген.директору или еще кому - это его сугубо личная проблема. Он допустил это, понадеявшись на кого-то. Но без его подписи перестройки по этому плану бы не было. На лицо преступная халатность. Министру в СССР, да и в современной России не приносят на подпись документы о вводе в строй. Для этого есть нижестоящие чиновники. Кстати, которые в данном деле уже тоже под арестом. А с вашей точки зрения - их-то за что? Ведь план перестройки делали архитекторы, архитектор-то лучше знает как должно быть?
хмык...
в древнем китае, была замечтательная традиция: чучело проворовавшегося чиновника ставили в кабинете его преемника...
думаете это помогало? ))))
Интересно, а пожар на фабрике никто не предполагал? Почему на фабрике то было так плохо с путями эвакуации тоже вопрос, по-моему, нелишний, и что там тогда творится на непеределанных до сих пор в ТЦ фабриках?
Что касается "взяточников поголовно", к сожалению, мой опыт говорит, что это отнюдь не клеймо. То, чему мне доводилось быть свидетелем, было именно тупым обычным взяточничеством: попыток что-то проверять реально не было, сходу озвучивалась сумма, в случае невыплаты которой обещали найти нарушение при любых раскладах. Так что там реально надо систему менять, и отнюдь не в сторону наделения карательными полномочиями инспекторов. Их как-то надо заставлять работать и научить уходить не вымогая денег, если требования реально соблюдены. Пока о таком слышать не приходилось, деньги берутся всегда, просто в случае нарушений - большие.
Пути эвакуации на фабрике рассчитывались из предполагаемого числа рабочих на фабрике, а не посетителей ТЦ в выходной день.
Самая суть!
Плюс дети, старики и инвалиды не работают на 4-м этаже фабрики в количестве сотен или даже тысяч человек.
Update. За последние 30-50 лет нормативка существенно ужесточилась. А здания-то остались... особенно "переоборудованные".
https://rg.ru/2018/04/01/reg-sibfo/enikeev-v-rf-nuzhno-vernut-provedenie...
Судя по всему там такой букет нарушений с использованием всяческих обходных лазеек, что мама не горюй.
Да не только там, тут журналисты походили по другим там тоже ад и ужас. А закрыли всего 1 - щелчок
У фабрики в Кемерово изначально было только два этажа. Ещё два надстроили
Ну... теперь понятно почему начальницу Стройнадзора тоже прихватили" и почему таким "бодрячком" на таких площадях "поскладывались" несущие конструкции...
Сплинкерная система пожаротушения! Обслуживал такую на ХБК(хлопчато-бумажный комбинат), на таком комбинате убегать от пожара нереально..
У фабрики весь фасад - окна. из каждого помещения можно выпрыгнуть, в каждое помещение можно попасть по пожарной лестнице. В каждом помещении моно заткнкуть дверь тряпками, открыть окна и ждать пока тебя вытащат через окно. Это кроме пожарных выходов.
В переделанном ТЦ - заложили все окна. Ведь через них идут теплопотери! Вот и получились ловушки...
Нет - раз сказали про соблюдение закона, вот и следуйте этому. Здесь просто необходимо укоротить процессуальные сроки, систематизировать и местами ужесточить: предписание - сделать/устранить то-то, при этом сроки должны быть экспертно установлено минимальные, и штраф - для бодрости, чувствительный, причем привязанный в процентах от оборота физика или юрика, обязательная проверка исполнения - не исполнили в установленный срок, приостановка деятельности на N-дней и увеличение штрафа вдвое-трое, вместе с тем сделать оговорку, что при определенном наборе/качестве нарушений - незамедлительная приостановка деятельности до устранения, третья стадия - за неисполнение требований обращение в суд о прекращении деятельности с поражением в правах руководителей, установить минимальные сроки рассмотрения по таким делам. НО, такие строгости для тех, где работа связана с массовым скоплением людей, а то точно начнется вакханалия произвола. По пожароопасным производствам, как раз, более-менее нормуль с ППБ, а инспектора в свое время мелко-бизнес хорошо кошмарили на этот счет.
Пропускная способность лестничных маршей маленькая....
Это называется-не обеспечена ширина проходов эвакуационных путей
Но главный вопрос пока без ответа: кто поджёг?
"А был ли мальчик?" (с)
Говоря об одной из рассматриваемых версий (по данным СМИ)-неисправность электропроводки. Мне представляется все-таки вероятным версия возгорания кабеля. Сложно сейчас будет найти источники где прочел: был локальный проект на устройство в зоне батут-центра и развлекательной зоны спортивного мини-комплекса. Было положительное решение на данный проект (и даже, вроде бы, экспертиза).Там электропотребление должно было быть минимальным. Однако по каким-то причинам спортивная зона не была сооружена, а к подведенным для этой цели коммуникациям по месту накрутили местных сетей и массу нагрузок развлекательной зоны. И не факт, что с выполнением требований норм. Учитывая как строили и вводили ТЦ в целом. Кабель мог банально от перегрузки при ненадлежащей защите воспламениться. Причем, в другой где-то информации писали, что кабели прокладывались в пустотах (вот и причина скрытого горения между этажами, которое вроде как диагностировали в МЧС в зоне возгорания). Так же, могли ненадлежащим образом соединения электрические воспламенится. Светильники (особенно если скрытые и внутри пустот, когда там соединено через пятую точку). Если в перегородках горючий наполнитель (шумоизоляция, полистирол и пр.)-ему много не надо для возгорания. Наконец, редко, но бывают отказы защитной аппаратуры, самих кабелей. Какие там кабели-это тоже надо смотреть, могла быть и дешевая неноминальная шушера, вместо приличной продукции
Все это не значит, что другой причины быть не могло, но все же-причина от электрики не исключена. Хотя отстранено лично я считаю, что многие причины пожаров, указанные как"неисправность электропроводки" - это отмазки
Или сдерживание ситуации от нагнетания негатива.
Когда страну называют врагом, то версия об "изощренной диверсии" должна иметь наибольший вес. По этому вопросу либеральничать, миндальничать и сюсюкать недопустимо. Может быть даже на некоторое время объявить мораторий на разрешение выезда из страны тем, у кого частный бизнес на грани нарушений по безопасности.
"Свидетели яхве" в России давно запрещены. Но другие подобные конторы, которые не свидетели, расположены в 5 минутах от "Хромой лошади" и в 10 минутах от "Зимней вишни". Торговые центры - вполне себе мини-заповедники для золотого тельца. И где, как не в них, ему позабавить себя?
это как раз вопрос стопятидесятый.
был поджог, не было его, а было КЗ электропроводки - факт в другом. здание не приспособлено для эвакуации находившихся в нем посетителей.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.