СМИ: Саудовская Аравия построит крупнейшую в мире солнечную электростанцию
ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 28.03.2018
Саудовская Аравия совместно с японской телекоммуникационной корпорацией "Softbank" построит крупнейшую в мире солнечную ферму мощностью 200 ГВт.
Как сообщил телеканал "Al Arabiya", соответствующий меморандум о намерениях подписали в Нью-Йорке наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед бен Сальман Аль Сауд и генеральный директор "Softbank" Масаеши Сон.
В соответствии с договорённостями, к маю 2018 года стороны подготовят технико-экономическое обоснование проекта.
К 2019 году будут запущены первые солнечные установки проекта мощностью 3 и 4,2 ГВт. Расчётная мощность всего каскада солнечных ферм составит 200 ГВт, которую планируется достичь к 2030 году.
В документе отмечается также, что стороны будут заниматься развитием производства солнечных панелей и накопительных мощностей на территории Саудовской Аравии.
Проект предусматривает создание 100 тысяч рабочих мест и, как предполагается, его реализация позволит увеличить ВВП королевства на 40 миллиардов долларов в год.
Комментарии
Проект предусматривает создание 100 тысяч рабочих мест и, как предполагается, его реализация позволит увеличить ВВП королевства на 40 миллиардов долларов в год.
каким макаром? фуфлогоны
Нагонят пакистанцев чистить панели от песка.
На время стройки и монтажа можно допустить (хотя 100 000 многовато чего-то). У нас вон когда строили Богучанскую ГЭС тоже народа в городке местном было полно, а как сдали ее-все, разбежались строители. Осталась только обслуга.
Такие площади-хорошая цель будет для хуситов. Даже с учетом точности их ракет +/- 1км.
При всём уважении к хуситам, им там ломать не переломать. АЭС в этом смысле выглядит пекспективнее - компактная опасная цель.
В принципе для них - тема, есть куча пустынь, высокая инсоляция.
Да и денег хватает.
Чем бы дитя не тешилось.
высокая инсоляция - хорошо, даже очень. А вот пустыня - плохо. песок действует как абразив. Кстати, какая защита есть у солнечных панелей от песка?
Когда денег очень много, то создание Производственной мощности будет более важным, чем действительно на 100% экономичный проект.
Сауды вовремя и правильно вложат деньги, пока могут.
Я не понял. Днём у меня есть 200 ГВт, ночью у меня нет 200 ГВт. Как сбалансировать такую систему? Куда девать энергию в выходные или праздники?
ГВт - это 1000 МВТ, т.е. хороший атомный реактор. 200 атомных реакторов работающих только в дневное время...? М-да, Если господь решает кого-то наказать, он дает дуракам деньги и веру в "светлое будущее"
Савва, я с тебя падаю!
Ну " нет у меня ночью 200 ГВт", но они и не нужны, ночью-то все спят!
У поутру проснулись – и вот они, мои ГВатты.. :)
Вы не падайте, вы немножко подумайте. Вот вы спите. ОК. А система под 200 ГВт - не работает? Это какой болван даст вам денег на строительство специальной электрической системы, которая работает только половину астрономического времени? Или у банка проценты капают только в дневное время? - Я, как Трамп, такого менагера, как вы - Вы уволены!
Вторая часть. Вы просыпаетесь утром. Суббота! Выходной! А вам в это время система выкатывает 200 ГВт энергии - девайте меня куда-нить, иначе я вам сейчас мозги вскипячу. Вы туда-сюда, возьмите кто-нить!!! А кому она нужна, у всех сегодня суббота, переизбыток! А я сижу так себе тихонечко и сзади подначиваю - "еще одна суббота в течении которой мы воду кипятим и вы пойдёте искать место чернорабочего в Африке, потому что с такой рекомендацией, которую я вам дам вас только там возьмут на работу!"
А строить каких-то энергопотребителей на 200 ГВт, которые будут загружены только в выходные и праздники - зело накладно. А с точки зрения финансовых показателей "вы уволены!"
Ну давайте попробуем представить резоны заказчиков:
1. процесс добычи нефти и газа и продажи за доллары им не дадут сократить. то есть уменьшить торговый профицит и сберечь содержимое недр для потомков им невозможно.
2.куда девать полученные денежные знаки? снова в долговые бумаги США? А что с этими бумажками будет послезавтра? А вложившись в СЭС ты имеешь крупногабаритную конструкцию которую особо никто не покуситься отобрать - потому что у саудовцев солнца много а остальным досталось солнышка поменьше, да и затратное и хлопотное отобирание и монтаж-демонтаж получится.
3.куда девать дневное электричество? навскидку - опреснение воды. Днём опреснил, в цистерны закачал. Или пшеничные поля поливать.
можно включать мощные кондиционеры и запасать холод на вечер в специальных криостатах
можно использовать для работы заводов по сжижению природного газа и т.п. то есть экономить ископаемое топливо.
может, вложат деньги в проектирование металлургических заводов с коротким и простым запуском/остановкой на каждую ночь. Задача непростая но деньги у саудов пока есть и есть хорошие шансы на успех.
Дорогой Савва, простите меня, это была ирония!
Сама идиотская затея с 200 ГВаттной солар-станцией не предполагала, по моему, никакого серьёзного обсуждения...
Илонка придэ, порядок навэдэ.
Сауды сидят на нефтегазе. И сейчас у них большая часть энергетики - вообще дизеля.
Не многовато ли людей на такой объект? И кто этими счастливчиками будет -автохтоны или опять пакистанцы-филлипинцы?
Бумажный ВПП, конечно, увеличится. Но реальный будет только, если они начнут продавать энергию соседям или на основе этой энергии создадут энергоёмкую промышленность с экспортным потенциалом. Соседи достаточно богаты, чтобы не нуждаться в закупке энергии, а про развитие промышленности на базе этой энергетики -в публикации ни слова.
Это замещающие мощности, которые сохранят углеводороды на продажу.
Гипотеза приемлема. Но только в случае, если "высвободившаяся" нефть найдёт своё место на рынке.
Почему бы в таком случае не построить АЭС где-нибудь на пустынных берегах омывающих страну морей?
так они на 16 ГВт АЭС хотят, тендера проводят, но АЭС это дело долгое тем более регион не спокойный.
Тут ещё вопрос запасов. Они небесконечны, и они очень небесконечны у Саудов, где всё обеспечивается, по сути, одним месторождением уже сильно более полувека. Вся остальная территория разбурена, больше ничего там нет... Сколько осталось они, ессно, не говорят, но это - их кубышка, ликвидный запас жидких денег.
По АЭС у них тоже ОЧЕНЬ большие планы. Просто на данный момент солнце для них гораздо дешевле (чтобы быть точным, примерно в 4 раза). А энергосистема на 100% состоит из высокоманевренной мощности, что гарантирует отсутствие проблем с резервированием.
Кто-нибудь сможет оценить потребную площадь, необходимую для СЭС с установочной мощностью в 200ГВт?
500 МВт занимают примерно 13 кв. км (см. Solar Star)
несколько тыщ кв.км. солнечной тени с поглощением 200ГВТ, в раскаленной пустыне. Не кроется здесь какая-нибудь природная катаклизма? Пора вводить налог на тень, как на СО2.
Пустыня превратится в саванну?)
Ну, 200ГВт мощности как раз отводятся. :) И волновать не должны.
А вот 800ГВт будут поглощаться, да. Тут зависит от того, где именно ставить поглотители. При правильной расстановке можно изменить климат в сторону более влажного и без таких экстремумов летом.
Плохо придётся "традиционному" биоценозу пустыни, "завязанному" на получение достаточного количества солнечного света. Под панелями возникнет другой биоценоз. Возможно, под ними буйно прорастёт тенелюбивая растительность, которой будет достаточно света, проникающего в промежутки между панелями.
Впрочем, "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Да и о масштабе таких проблем пока рано говорить.
А вот что более интересно, как отсутствие поглощения/отдачи энергии поверхностью, занятой массивом панелей, скажется на облачности? При достаточно больших масштабах "энергоплощадей" количество ясных дней (которых сейчас практически -весь год) может стать существенно меньше. Система начнёт "гасить" саму себя.
Конечно, это только предположения. Жизнь покажет.
Дежа-вю.
Такими же заявлениями сыпала Австралия в свое время. Пока не начала внедрять и не осознала последствия.
Тут уж кто смог арабов развести - того и тапки.
Хотя все эти разводилы из одного места...
А что там за последствия, в двух словах?
https://aftershock.news/?q=node/625714
Спасибо, почитал.
Обычные политические тёрки от производителей разной генерации, защищающих свою долю бизнеса. Естественный процесс. Была бы у вас своя маленькая угольная ТЭС, вы бы тоже кричали "караул-обман".
Это технические вопросы?) Лол. Эти проблемы высосаны из пальца.
У Саудов - совершенно иные расклады. У них сейчас 100% энергетики - высокоманевренные мощности.
Сколько? Сауды потребляют 200 ГВт энергии?
Чёт мне не верится. У нас северная промышленная страна с населением 150 млн и установленная мощность чуть больше 200 ГВт. Из них 160 - тепловая, 48 гидро, 28 атомная.остальное - по мелочам.
Почему именно 200ГВт? Сейчас меньше, конечно - 20ГВт нефтегаза + 40ГВт солнца.
Но во-первых, Сауды с их климатом могут позволить себе сверхустановку: пусть даже 50% энергии СБ будут выкинуты, всё равно цена электричества будет более чем приемлимой (сравните с дизелями-то!).
Ну и бОльшая часть потребления - кондеи и производство пресной воды. У них совершенно другой расклад по потреблению, чем у нас: менее выраженый вечерний пик сильно уступает полуденному (которого у нас вообще нет).
Вы, видимо, гуманитарий и имели дело только с розеткой 220 вольт. Половина от 200 ГВт энергии - это 100ГВт. Нельзя просто так взять и выкинуть 100 ГВт энергии. У вас море вскипит, вода на кислород с водородом разлагаться начнет. Вам эту энергию надо обязательно куда-то деть. Даже если в землю - у вас вначале наружу полезут черви, а потом шахтёры... шутка. Тоже вариант не очень В системе возникнет перегруз, который быстро будет опознан как короткое замыкание со всеми вытекающими. И потом. Очень трудно разговаривать с вашими "тараканами" в голове. Цитирую источник: "Саудовская Аравия совместно с японской телекоммуникационной корпорацией "Softbank" построит крупнейшую в мире солнечную ферму мощностью 200 ГВт." Я речь веду не о том, что вы там придумали, а о том, куда они 200 ГВт девать будут. Да не простое, а пилообразное.
200 ГВт - это очень много. Я вам привел в пример нашу северную страну. У нас чуть больше сейчас вырабатывается, чем они собираются построить!
И никакие кондеи столько не сожрут. А опреснительные заводы на такую мощность - надо все аравийскую пустыню опреснительными установками застроить. Вы не понимаете - 200 ГВт это очень много энергии, очень. Я не касаюсь самой работы системы. Это куча проблем. Не просто куча, а Эверест
Вы, наверное, не умеете каким-то образом аргументировать свои мысли, если первым делом обращаетесь к личности человека, который излагает Вам очевидное. Ну ладно, я - к.м.ф.н., физик, конденсированные среды, а Вы?
Во-первых. Энергию с солнечных батерей никуда не надо "девать". Она рассеивается в тепло прямо на них же, на месте. Думаете, отключенная от потребителя солнечная батарея взрывается на солнце? Нет, не взрывается. Просто нагревается на 20% (или сколько там КПД конкретной СБ) больше. Поглощение, кстати, у массовых у всех за 90%. Управление отбором энергии идёт за счёт выбора рабочей точки, избыток падает на внутреннем сопротивлении СБ.
Во-вторых, у Вас реально дикие, нетронутые техническим образованием (вот уж реально, забавно) представления об энергосистеме. Какой, .ять, "перегруз"?! Кто кого куда "опознаёт"? Что это за бред вообще?! Инвертор солнечной батареи подстраивается под частоту сети, тут не возникает даже проблем с фазой... впрочем, я чую, тут придётся проводить многочасовой ликбез, что такое современные сети, почему важен контроль частоты, почему частота повышается при перевыработке, чем опасна рассинхронизация... и всё это для того чтобы объяснить невежде, что у инвертора такой проблемы нет? :) Причём, чую, что Вы при этом будете ещё и не учиться, а отчаянно спорить и называть математику "тараканами".
Не, нафиг.
Просто сообщаю: никаких проблем тут нет вообще.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
денег много - почему бы не позабавиться?
Просветите, если кто знает: опреснительные мощности - предприятие непрерывного цикла?
Очень хороший вопрос! Очень много тратят энергии сауды на воду.
Зависит от технологии.
У Саудов есть и то, и то.
тут еще нужно посмотреть, кто разводит на бабло саудов. Возможно, очень попросили.
Саудов разводят на бабло все. :) Тут и просить не нужно - при мизерном населении они покупают столько дорогих и понтовых ништяков, что по многим пунктам чуть ли не крупнейший рынок.
Но мостить солнечными батареями пустыни - это более прогрессивно, чем сапфирами дворик у дворца (был такой заказ у русской электронной промышленности в 90-у). Шаг вперёд, однозначно.
Саудам вообще то стоить СЭС сам аллах велел, как говорится. Высокая инсоляция, куча бросовой земли, и главное - основное энергопотребление - кондиционирование воздуха и опреснение воды, которые как раз идеально подходят под СЭС. Первое потребляет больше всего днем, когда максимум выработки, второе за счет накопительных резервуаров не так чувствительно к пилообразной выработке. Так что для них - это вполне разумное вложение капитала.
Теоретически, построив достаточное количество СЭС и АЭС с опреснителями, они могут весь аравийский полуостров из пустыни превратить в цветущие сельхозугодья, хватило бы бабла. А бабло у них пока еще есть.
...я знаю - вода будет
я знаю, саду цвесть,
когда в стране саудской
такие бабки есть.
... пока в стране саудской...
А какая стоимость проекта?
Сейчас ~1000$ за 1 кВт установленной мощности, соответственно 200 ГВт будет ~200 млрд. USD (скорее подешевле при условии прогнозируемого снижения стоимости панелей и стоимости пакистанской рабсилы)
Интересный разбор в сети на предмет того, где сауды возьмут эти 200 млрд. Это сумма как-то подозрительно
равна деньгам саудов, вложенным в долговые обязательства США: