Вы можете посмотреть прямую и полную трансляцию заседания суда, в ходе которого показаны задержанные по делу о пожаре в "Зимней вишне", их показания и т.д.
Использованные источники:
Вы можете посмотреть прямую и полную трансляцию заседания суда, в ходе которого показаны задержанные по делу о пожаре в "Зимней вишне", их показания и т.д.
Комментарии
"Это был поджог": гендиректор "Зимней вишни" указала на подозреваемых
А я, как ни странно, верю в версию поджога. И, соответственно, в теракт, уж больно похоже.
P.S. Но это не отменяет того факта, что собственник "забил" на все нормы пожарной безопасности (потому этот ТЦ и был выбран целью).
или подводили к тому, чтобы нарушили все что можно...
не старнно ли, что Бастрыкин сказал про нерабочую пожарную сигнализацию аж с 19 марта? сразу после выборов...
Барыги и без подводок прекрасно справляются.
Просто Наталья
Всё началось с жадности владельца ТЦ, сэкономившего на реконструкции здания бывшей фабрики. А так как без ведома губера никакой крупный бизнес в области не появляется, то весьма вероятно, что от имени губера надавили на представителей МЧС, чтобы они не мешали работать.
Ради денег все эти пидоры плюют на нашу безопасность с высокой горки.
Это не крупный бизнес, губер может участвовать в случае инвестиций, выделении земли под строительство ТЦ и непосредственно само строительство и ввод в эксплуатацию торгового центра. У меня есть разные примеры, взятки конечно фигурируют.
Владелец ТЦ - крупный бизнесмен Денис Штенгелов (ссылка раз, ссылка два). Такие имеют взаимовыгодные контакты с губером и даже если с конкретного ТЦ губер ничего в процессе эксплуатации не получал, то он получал с других направлений бизнеса. Достаточно один раз губеру позвонить в МЧС и сказать: "Да вы чё там все, охренели?!!!", как больше никаких проверок объектов этого бизнесмена в этой области не будет.
Не буду спорить, видимо вы специалист по звонкам губернии или может номер набираете, вам виднее.
Да так ... немножко знаком с поведением больших чиновников и крупных бизнесменов.
За терактом обычно идут информационные компании. Здесь - тишина.
Ну и "Не ищи злого умысла в том, что легко объясняется глупостью."
Тишина?? Да весь интернет полон претензий к власти вообще ( открыто) и Путину в частности (завуалированно)
Эти орут всегда и по любому поводу
Выбор объекта для диверсии - своего рода искусство. Предваряется разведкой, сбором информации - посещаемость, контингент, часы пик, система безопасности, пути эвакуации. Вывод из строя автоматики (если она в строю), запирание дверей и поджог - завершающий этап. Но соглашусь с теми, кто говорит, что проект здания и манера эксплуатирования данного ТЦ вполне могли стать решающим фактором при выборе объекта. Диверсанты просто подтолкнули.
По этой причине считаю целесообразным избегать всех этих мультиплексов и вообще коллективных семейных культпоходов, в магазин - по одиночке.
Повторить судьбу мужчины, потерявшего жену, троих детей вряд ли кому-то охота.
Посещаемость, контингент, часы пик - запросто палятся смартфонами и рассылаются разнообразным корпорациям, что "условно нашим", что зарубежным. Посмотрите на разрешения и "политики приватности", например, большинства навигационных программ на мобильных ОС. Да просто лицензионные соглашения для софта своего смартфона (если таковой юзаете) почитайте. Даже если данные обезличены, то, как минимум, людские потоки палятся включенными GPS/wi-fi и массовая статистика собирается. Выйдет система не хуже систем информирования о пробках, с очень приличной историей фактического перемещения людских потоков. Пол и возраст тоже могут утекать.
Планировка здания может быть вообще в открытом доступе (надо поискать). Тем более, здание коммерческое. Как понимаю, сдавалось "по кусочкам". Потенциальные арендаторы, вполне логично, могли запросить планировку. Отказывать им - вполне нелогично. Следовательно, планы рассылались по обычной почте. Не слишком защищённая информация.
Также, весьма любопытно, в какой мере система безопасности может взаимодействовать с сетью. Возможно ли управлять ею дистанционно, или надо делать всё "на месте". По хорошему, если есть возможность такого управления, все хоть как-то связанные компы изъять, вынуть винты, аккуратненько сделать несколько копий и пристально, внимательно изучать. Лучше, парой независимых групп из наиболее серьёзных спецов страны, плюс спецами по линии силовиков. Допустим, по группе от ФСБ и СК, и две группы от коммерческих контор (с соответствующими подписочками, дабы лишнего не болтали). Не факт, что получится установить истину, даже если было заражение, особенно через бекдорчики от АНБ. Но, шансы не нулевые.
Вполне может быть, что какой-то Д'Б решил фейерверк устроить. Ну а что - круто ведь: прыгаешь такой на батуте с фальшфаером! Или ракету с ним же изображаешь в прыжке в поролоновую яму.
Тем не менее, при нормальном функционировании всех систем единственным пострадавшим должен был оказаться только сам Д'Б.
Это спланированный теракт. Уже вылезает фактология, позволяющая сделать такой вывод
Будем смотреть.
Директор компании «Системный интегратор», обслуживавшей сигнализацию в сгоревшем ТРК «Зимняя вишня» в Кемерово, Игорь Полозиненко заявил, что система оповещения была выключена кем-то за 15 минут до пожара.
Также, интересно, может ли этот кто-то отключать систему за тридевять морей. Вот, относительно некоторого промышленного оборудования, была информация, что может. А как с противопожарной системой в конкретном случае? Она "совсем тупая аналоговая", или интернетизирована?
1. Возгорание, скорость распространения огня и продуктов горения
2. Заблокированные выходы
3. Отключение пожарной сигнализации и системы оповещения
4. Время и место
Все это доводы в пользу именно спланированной акции. Все эти факторы должны были способствовать большому количеству жертв и максимальному общественному резонансу.
Как интересно. Оказываецца "поджог". А чё там с разрешением госинспекций? Таких как пожарники или МЧС? Выходы были закрыты? Да. Сигнализация отключена? Да. Кто из госчиновников дал разрешение? Или государство вообще не при чём?
Можно, конечно, стрелочников найти. И показательно посадить. Но лечение начинается с точного диагноза.
В смысле, убрать Путина и сразу все "вылечится"? Даже если была диверсия, ответственности с тех, кто должен за безопасностью на объекте следить это не снимает. Независимо от причины пожара противопожарные меры должны работать и если не работают - виноваты, пусть и по-разному, и поджигатели и ответственные за безопасность - от рядового сотрудника, у кого в обязанностях прописаны соответствующие пунктики, до руководства объекта.
Озвучены были вопиющие нарушения пожарной безопасности. У них чё ни разу проверки от пожарников не приходило? Со стороны государства кто акты подписывал? Какой чиновник?
А так да, если по-вашему Путин ещё и за пожарной безопасностью должен ЛИЧНО следить, то канешна...
Предлагаете проверки делать каждый день?
Или надо что то в головах граждан менять?
Предлагаю за такое скотство в первую очередь наказывать чиновников. По максимуму. Иначе не дойдёт. Ведь не первый раз. Значит в предыдущий раз правильные выводы не сделали. Ну так пусть подумают. Усиленно. В местах не столь отдалённых. Всю оставшуюся жизнь.
Замгубернатора уже сняли. Тулеева планируют чуть позже, чтобы в глаза не бросалась связь отставки с пожаром.
Проверку "по сигналу" - "в ТК таком-то по адресу такому-то по состоянию на такое-то число заблокированы и захламлены пожарные выходы".
После такого сообщения обязаны хоть каждый день проверять. И по хрен, малый бизнес или не малый
Вы серьёзно думаете, что на отключение сигнализации (должно быть) получено официальное разрешение?
Люди походу в облаках живут.
Отключение сигнализации под ответственностью владельца/управляющей компании/охраника.
Остановить работу ТЦ может только суд.
П.с. Впрочем отключение как то вовремя, да и для пожара воскресенье " удачное" время.
П.с. вывести из стороя пожарную систему можно и дистанционно. Думаю там из последних моделей с подключением к интернету.
П.с. я бы не рассматривал это как терракт - диверсия. Если конечно докажут факт поджога. "Друзья" могли искать целеноправленно и анализировать "удачный" объект для диверсии. В процессе изысканий нашли слабое место и ударили.
Реально? Из своего опыта. Когда приходят пожарники (по крайней мере в наш ТЦ) проверка противопожарной безопасности длится месяц. По их замечаниям недостатки устраняются. В определённые сроки (по факту как можно шустрее). Иначе ТЦ закроют нафик. До устранения.
Не закроют. А отправят в суд дело для закрытия.
Вопрос? А как часто в вашем тц проверки пожарников? Проверяют ли датчики на задымление, огонь (выборочно конечно), работу дымоудаления ? Или бумаги, планы и огнетушители? Работу пероснала при эвакуации кто-то контролирует?
Согласно законодательству. В прошлом году видел их 2 раза.
Проверяют всё. Кроме того, что Вы написали проверяют систему пожаротушения. А также работу противопожарных рольставней (не знаю как правильно назвать), которые при пожаре должны опускаться в широких коридорах отсекая огонь. Ну и действия персонала по тревоге само собой. Я же писал, проверка месяц занимает. Бумаги и быстрее можно пролистать.
Непонятно написал, да, сознаюсь. Но ведь комплекс сдавали, да? И всякие проверяющие органы подписали (!) акт приёмки. Вот этих госчиновников я и имел... И если при сдаче всё было в норме, то плановые проверки пожбезопасности должны были выявить нарушения. Акт проверки от государства подписывает определённый человек. И именно к нему должны быть вопросы о несоответствии акта реальному состоянию пожбезопасности.
Материталы при постройке были с печатью- пожаробезопасны?
И кто скажет,кто такой Соболев,который везде ,,правду,,режет.там просмотров по 3млн.
Честные люди откровенно сказали, что их больше всего бесит восстановление Россией своего статуса Великой Державы.
Разборки нужно начинать с тех, кто вместо засовов в кинозале легко открываемых изнутри, придумал замки или засовы снаружи. Так что люди не смогли открыть двери самостоятельно. И последовательно, всех кто завизировал такую схему по статье неумышленное убийство, вплоть до "эффективных" менеджеров.
А все местные власти в отставку - допустили. Хочешь бабло, получай вместе с баблом ответственность, а вместе с ответственностью и наказание. Возможно, кто-то там и не виноват совсем, но отставка - это ответственность коллективная. Кто виноват - вообще тюрьма и запрет на госслужбу вечный.
Куда мы катимся.. Собственник нанимает управляющую, она охранников, управленцев, которые муштруют уборщиц... В итоге теряется осознаность функционирования... Собственник качает "бабки", а виноваты остальные бедные, да еще посетители гибнут. Кому это нужно? Олигарху? Зачем такой собственник нужен? Пришло время отбирать такую собственность проверкой добросовестной инспекции. В Москве давно всех недобросовестных восвояси отправили. Пора и в регионах всех по диагонали и вертикали необъятной страны ротировать, кто отказывается пусть другую работу ищет!
Пока в России не появится возможность отсудить моральную компенсацию, разгильдяям ворам и махинаторам будет чисто экономически выгодно наживаться на народе, если поймают и утащат в суд то вернут только то что украли конкретно у того кто на них в суд подал и выйграл дело + чуть сверху, зато с тысяч других обманутых будет профит и это только при условии воровства, а вот за то что кто то подвергает кого то риску так вообще даже стрясти нечего, ведь не обворовали же, подумаешь угроза жизни, вот помрёшь тогда и приходи в суд. В итоге такая экономическая выгода вести так "дела" развращает и в конце доводит вот до таких трагедий. А вот если бы любой кто зашёл в этот ТРЦ увидел бы нарушения и мог тупо пойти в ближайший суд и с собственника стрясти моральную компенсацию хотя бы на 100000 руб, за то что его в этом ТРЦ подвергают его опасности, то уверяю вас, во всех ТРЦ было бы всё в порядке с пожарной дисциплиной а Булгарии бы не тонули. Но ни один депутат не горит принять соответствующие поправки в законодательство, в результате получается что у нас самый гуманный суд по отношению к ворью, жуликам и разгильдяям, наверно дело в том что сами депутаты и есть те самые как минимум разгильдяи или ставленники безответственных бизнесменов/воров/жуликов.
Смотрю это видео на тытрубке, сколько же там говноботов дрочат и дрочат в чате на Путина. Мрази конченные.
Это не арест обвиняемых. Обвинение пока никому не предъявлено.
Это заключение под стражу подозреваемых. И то не всех. Следствие ещё только начинается.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Похоже, твари взялись за раскачку в инстаграме и другой црушной паутине.
Пытаются вызывать алямайдан в Сибири. Делают вбросы о 300 погибших, призывают уйти в отставку
и даже видео стало гулять по сетям и ватс апу, где парень типа бросает что-то загорающееся типа взрыв - пакета в атракцион с паралоном, где дети прыгают на батуте. Уже появилось опровержение с видео того парня, который на видео.
Ну и в Грозном, похоже, попробовали ту же методичку....
Как то кучно пошло... не пора ли отвечать серьезнее?
Возможен ли в России коллективный иск? Почему в США очень распространены коллективные иски против компаний-нарушителей. И выбивают огромные штрафы и компенсации.
Сотрудников центра которые "забыли" вывести запертых людей и теперь рассказывают о террактах надеюсь закроют по максимуму. То же было в трансваль-парке, виновные долго всем рассказывали про подрыв колонны, а оказалось головотяпство и нарушение СНИП.
Посмотрим, что накопает следствие. Пока, в сторону теракта говорят косвенные улики в виде создания определённого информационного фона, явно создаваемого осознано. Будем смотреть, что скажет следствие, если оно решит поделиться с общественностью. И, очень надеюсь, что следствие привлечёт спецов по информационной безопасности. Сей аспект проверить просто необходимо, помимо прочих аспектов.
Относительно "забывших вывести" и запертых дверей - есть серьёзные вопросы. Наказать, в любом случае, будет кого. И заслуженно.