В США создан прецедент по изъятию оружия у владельца, при отсутствии какого-либо нарушения с его стороны

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Вторая поправка к Конституции США гарантирует право граждан на хранение и ношение оружия. Однако, на прошлой неделе, впервые, полиция Сиэтла изъяла оружие у гражданина, при отсутствии какого-либо нарушения с его стороны.

Дело в том, что после волны расстрелов в школах США, штаты Калифорния, Вашингтон, Орегон, Индиана и Коннектикут, в феврале 2018 года, приняли закон, названный «Указ о защите от экстремальных рисков», который направлен на то, чтобы изъять у гражданина оружие до того момента, как он совершил акт насилия. (цитата из Washington Post)  

В соответствии с данным законом, члены семьи или сотрудники правоохранительных органов, могут ходатайствовать перед судьёй об изъятии оружия у гражданина, если у него отмечается неадекватное поведение. К примеру, школьный стрелок во Флориде - Николаз Круз, перед расстрелом, убил белку из пневматического ружья, размещал это в Instagram и угрожал, по крайней мере, одному подростку. 

Что касается случая в Сиэтле, то не названный правоохранителями гражданин, расхаживал по коридорам дома (видимо многоквартирного) с пистолетом 25 калибра, в кобуре, уже в течение года.  Один из соседей, пожаловавшийся в полицию -  Тони Монтана, сказал, что “Он создавал атмосферу страха, очевидно, потому что я не знал, что он может придти за мной или просто начать стрелять". Однако, дело в том, что открытое ношение оружия не запрещено законами штата.

Первоначально, мужчина отказался подчиниться требованиям полиции и сдать оружие, тогда полиция вернулась с ордером и заставила мужчину это сделать.

Американская стрелковая ассоциация заявила о нарушении второй поправки к Конституции США, но введение аналогичного закона уже рассматривают ещё 18 штатов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Реднеков поджимают.

Комментарии

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Интересно, что по этому поводу скажут сторонники легалайза огнестрела у нас.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 6 дней)

 Миллионы стволов на руках в России,а убийств (с их применением)

С гулькин нос.

Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(6 лет 6 месяцев)

а это не важно. будут отбирать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Журнашлюшки как всегда перекрутили, а вы набросили.

Охот билет не даёт никакого права на приобретение и получение оружия. Более того, он совсем не обязателен для получениия гладкого.

Погуглите, если сами не знаете (в чём я сомневаюсь), как оформляется зелёнка, и какие круги ада нужно пройти для её получения сейчас.

upd: Хотя может и действительно не знаете, работая по методичкам, и никакого отношения к реалиям жизни в России не имея, аля колбасный эмигрос!?

Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(6 лет 6 месяцев)

1. есть роха (хранение и ношение охотничьего), а есть рсоа (хранение без права ношения для самообороны). разница невелика, но есть. охотникам разрешено несколько больше, чем самооборонщикам

2. нарезное для самообороны вы не купите вообще и никогда. только охотникам (спортсмены, коллекционеры и т.д. не в счет, мало их)

3. и зеленку оформлял. и перерегистрацию проходил. и розовую оформлял

4. учите матчасть. и да, что же вы все такие дефективные, чуть что сразу про методички поете? может быть вы сами по методичкам работаете? уж больно типовая у таких как вы реакция - говорить не по существу, а о методичках

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

*что же вы все такие дефективные, чуть что сразу про методички поете?*

 

laughyes

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Боевого очень мало, автоматического просто нет и короткоствола минимум.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Скажем, что только идиот может говорить о запрещении огнестрела в России.
Даже таким психам, как я... :-)

Слабый наброс, очень слабый.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Товарищ судья, у него палец на спуске - точно маньяк! wink

Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(6 лет 6 месяцев)

маньяк, не маньяк, но дисквалификацию заработал

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Молодцы, заметили. Я поэтому данную конкретную фотку и опубликовал.

 

Аватар пользователя Первичный Вал

Тебе бы поотжиматься не мешало бы :) 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Конституция такая. blush Примерно в том возрасте, когда была сделана фотография, я при весе 62 кг. отжимал "пудовичок" 20 раз каждой рукой.

Впрочем, речь не обо мне.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Я так понимаю он говорит не о запрещении огнестрела, а о легализации краткоствола. Эту тему долго и нудно пережёвывают на каждом углу. Особенно нравится пассаж, что "только рабы не имеют права иметь оружия" ))) Шизики, честное слово...

Так вот на сколько я понял, комрад наоборот стебётся над сторонниками легалайза, тыкая мордочкой в то что происходит в иконе справедливости США.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Именно. Спасибо.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

20 лет как легализован огнестрел в России. В том числе носимый.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Вы нолик забыли, лет 200 легализован, а может и больше.

При советах мелкашку вообще продавали как спортинвентарь в магазинах.

Аватар пользователя Su47
Su47(7 лет 5 месяцев)

Ничего. Перекосы вредны всегда, в любую сторону. Но, кстати, я полагаю именно данный прецедент вменяемым и полезным, причём именно с точки зрения легалайза.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Надеюсь и у них, и у нас в конце концов найдут золотую середину.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Мы в РФ и так предельно к ней близки (к золотой середине).

Имхо нужно ещё легализовать домохозяйкам короткоствол в целях обороны дома и ОТМЕНИТЬ "разумную самооборону". Переноска на улице до стрельбищ имхо только в кейсе под замком, и ок. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

С травматами надо что то делать, у нас в Питере тут весна, видимо обострение у владельцев некторых, которые по совместительству автовладелцы.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Пустые слова или что-то конкретное?

Травматы нужно запрещать, сразу после разрешения нормального КС. Они глупы и опасны.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Именно так!

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Ну система разрешения позволила агрессивным неуравновешшеным людям их получить, стрельба велась в область головы, так что человек явно хотел другого убить, к сожалению нет гарантии что когда такие люди получат доступ к нормальному огнестрелу, они побоятся его использовать, с криминальными стволами они связываться не хотят, так как ссыкливы по натуре.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

стрелять в область головы - очень тупое занятие.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Ну как сказать, тут смотря чего стреляющий хочет добиться.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 6 дней)

Присесть лет на несколько?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

У некоторых, к сожалению, мыслей вперед хватает ровно на 10 минут.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 6 дней)

После "взрыва" свободности, и резкого распространения в РФ преступности - за 15 лет "система" сама и при помощи государства была отрегулирована до вполне приемлемого уровня. Т.е. преступность, конечно, осталась - но афишировать причастность к ней уже давно в России мало кто стремится. Чревато...

Точно так же регулируется любая опасная деятельность.. Сначала стремительный рост происшествий, потом быстрый спад за счет выбывания идиотов. Дальше все спокойно, с невысоким уровнем ч/п. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Да в том то и дело что тут не преступность, тут бытовые конфликты, они никуда не деваются.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Несмотря на то что в России на руках уже более 6 000 000 стволов, убивают по бытовухе ножами, сковородками и табуретками. А по стволам в год фиксируют хорошо если сотню нарушений.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Согласно данным полиции, количество преступлений, совершённых с его применением, растёт. Если в 2010 году было зафиксировано 267 таких преступлений, то уже в 2015-м в два раза больше — 594.

https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5/895485/ross...

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Спасибо, интересная ссылка. Теперь можно аргументированно утверждать, что в России легальное оружие используется нелегально в статистически ничтожном количестве: 0,013% от числа владельцев.

Учтите, что в "преступления" входят все случаи нарушения закона, в том числе ЗОО. Например, стрельба в неотведенных местах. Такова статистика МВД.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Кому то легче от того что ему голову попали в ничтожно малом статистическом количестве ? И тенденция к тому что таких случаев больше становится. Если пойдем по пути США, то да, может мы снизим преступность, но начнутся уже настоящие расстрелы в школах, и в других местах, может ограблений будет меньше, но резонансных преступлений больше. В общем я за то что бы такой вопрос вынесли на референдум, я даже предполагаю как проголосуют.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Если пойдем по пути США, то да, может мы снизим преступность, но начнутся уже настоящие расстрелы в школах, и в других местах

Не начнутся. Оружие расстрелов легализовано в России уже 20 лет. И сами расстрелы чисто американская фишка после 60-х, дело там не в оружии 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Да, у нас довольно сложно получить разрешение на ружье, хотя купить можно любое полуавтоматическое, знаю т.к. сам владелец.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 6 дней)

Преступность - это такая же бытовая норма общения.

Но.. Вот смотрите - на велосипеде передвигаться удобнее, так? У многих подростков есть велосипеды. А многие взрослые гораздо сильнее подростков. Ну вот что стоит здоровому мужику взять, и при желании отнять велосипед у ребенка, чтоб самому сьездить за хлебом в магазин? Это ведь "не опасно" же. Дал подзатыльник, и все. Не умрет. 

Но почему-то таких случаев очень мало... Да?

А если будет возможность стрелять - то тут же все начнут палить во все стороны?  С чего вдруг?

Травмат тем и опасен, что он типа "не опасен". А культуры владения мало. Потому что нераспространен. Но если сравнить статистику применения в бытовых ссорах кухонных ножей и травматов.. То окажется, что травматы вообще, можно сказать, не используются. 

Даже просто наложить количество происшествий на количество выданных разрешений - окажется, что уровень нарушений правил использования оружия даже ниже, чем уровень нарушений правил вождения автомобилей. Причем - намного ниже.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Вот положим разрешат пистолеты, полиция будет знать что потенциально, каждый задерживаемый может быть вооружен, и будет действовать соответственно, пока у нас дубинок хватает, а будет как в США, сначала стреляем, потом разбираемся.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

будет как в США, сначала стреляем, потом разбираемся.

Не будет как в США. В Финляндии, Прибалтике, Молдавии полно оружия, но "как в США" только в США.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 6 дней)

Полиция и так прекрасно знает, что любой задерживаемый может быть вооружен. Особенно - преступник. На моих глазах грабитель при задержании стрелял в милиционеров.  Ну и что? 

В Америке уровень преступности намного выше - поэтому тамошние копы такие напряженные. В прошлом веке - т.е. еще до начала 2000х, амерские копы были жесткими, но не кровавыми, случаи стрельбы в гражданских по пальцам можно было пересчитать. Но потом ситуация стала быстро меняться.. при том, что вводится все больше ограничений на владельцев оружия. 

Законопослушность зависит не от доступности оружия, а от социальной ситуации. И от этого же - зависит поведение полиции.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Да, с этим пожалуй можно согласится. Свободные, но бедные негры их до добра не довели, статистически.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 6 дней)

Кстати, сюда же стоит отнести и ответственность самих полицейских за применение оружия. У нас по каждому факту проводится очень серьезная прокурорская проверка, с выраженным стремлением поймать на нарушении именно полисмена. В Америке - в случае неправомерного применения оружия копа скорее всего оправдают, у нас - посадят. Это тоже сильно влияет.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 недели)

В особо вопиющих случаях - да, но наказание по-минимуму будет, как показывает практика: https://www.google.ru/amp/s/a.moika78.ru/news/2018-03-05/17716-sud-otsen...

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 6 дней)

Вот зачем такую чушь притягивать?

Это дурацкая бытовуха. Два дружка квасили, и добаловались. При чем тут статус полицейского? Такое сплошь и рядом между всеми слоями общества во всем разнообразии происходит. У моего отца вот так по пьянке на заводе человека лопнули. Буквально. Вставили шланг с воздухом в задний проход, и кран открыли. Надуть хотели. А он - лопнул, кишки по стенкам. 12 атмосфер в магистрали, не кот чихнул.

 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Для тех кто не в курсе-при разборе происшествий с сотрудниками внутренних органов голоса их напарников прокуратурой у нас в расчет не принимаются-в связи с возможностью сговора, в американской же системе голос напарника учитывается как голос ВОСЬМИ свидетелей, плюс такой же коэффициент за совершившего выстрел, соответьственно у нас пара свидетелей, что тупой мент начал стрелять по бедному мальчику и уголовное дело, как минимум вылет по несоответствию, у них нужно 17 свидетелей подтверждающих что копы охренели.

Это не хорошо и не плохо это то что наши полисы и их обсуждают при встречах.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Ничего не понял. Отвечу на то, что понять удалось.

1. Травматы более-менее эффективны только при использовании в голову, зимой - исключительно в голову. Хоть это и запрещено.

2. Травматом невозможно убить, "это все знают". Так что умысел на убийство вымышлен.

к сожалению нет гарантии что когда такие люди получат доступ к нормальному огнестрелу, они побоятся его использовать

Конечно, есть гарантия. Это подтверждается всей историей российского гражданского оружия с момента его разрешения.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

По эффективности травматов статистику как я понимаю нормальную получить сложно, так как если нет трупа, то случаи использования не регистрируются, хотя по идее должны.

Все прекрасно знают что при выстреле в голову из травмата уже убили довольно много людей, с точки зрения закона умыла может и нет, но жертвам и их семьям  от это не легче.

Если счас нет гарантии, то откуда она возмется в будущем ?

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Проблема травматов в том, что все знают "оно не убивает". Вот и палят направо и налево. С нормальным оружием люди будут думать, прежде чем стрелять.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Ну будут стрелять в ногу, руку, а чего, в ногу, руку то не убьешь.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

И что не так? Гражданское оружие призвано останавливать агрессию, и рука для этого вполне подходит.

Страницы