Ли­по­вый рост ВВП позд­не­го СССР и со­вре­мен­но­го ка­пи­та­лиз­ма

Аватар пользователя Chingis

Чет­верть века назад я об­ра­тил­ся к М.С. Гор­ба­чё­ву с пись­мом, ко­то­рое пуб­ли­ку­ет­ся в пер­вой части книги. По­во­дом тогда по­слу­жи­ла пред­ло­жен­ная со­вет­ни­ка­ми Гор­ба­чё­ва идея уско­ре­ния эко­но­ми­че­ско­го раз­ви­тия от до­стиг­ну­то­го уров­ня. Пись­мо я ил­лю­стри­ро­вал диа­грам­мой, на ко­то­рой по­ка­зал, что объём "воз­душ­но­го вала" в струк­ту­ре об­ще­ствен­но­го про­дук­та в 1985 году уве­ли­чил­ся по срав­не­нию с 1965 годом в три раза и до­стиг 40%. После этого в те­че­ние года Гор­ба­чёв в своих вы­ступ­ле­ни­ях ре­ши­тель­но осуж­дал на­кру­чи­ва­ние ли­по­во­го объ­ё­ма. Он утвер­ждал:

Нам пред­сто­ит пе­ре­строй­ка умов хо­зяй­ствен­ни­ков. Ведь за­ча­стую ду­ма­ют не о на­ци­о­наль­ном бо­гат­стве, не о его на­ту­раль­ном вы­ра­же­нии, а о том, чтобы из­де­лия были по­до­ро­же, одну и ту же вещь внут­ри объ­еди­не­ния по­го­нять и на­кру­тить по­боль­ше "вала", в ре­зуль­та­те "вал" в де­неж­ном вы­ра­же­нии рас­тёт, а то­ва­ров, из­де­лий, тех­ни­ки не хва­та­ет.

И, тем не менее, в при­ня­той XXVII съез­дом пар­тии 12-й пя­ти­лет­ке был со­хра­нён преж­ний ме­ха­низм "из­ме­ре­ния" микро-​ и мак­ро­эко­но­ми­ки. Тогда я опуб­ли­ко­вал кри­ти­че­скую ста­тью "Из­ме­ре­ние уско­ре­ния" ("Прав­да" от 7 июля 1986 г.), в ко­то­рой по­ка­зал по­роч­нось курса про­дол­же­ния экс­тен­сив­ной эко­но­ми­ки. Через три дня Гор­ба­чёв ор­га­ни­зо­вал об­суж­де­ние моей ста­тьи на По­лит­бю­ро ЦК КПСС. В ко­неч­ном счёте я до­ка­зал, что об­ви­не­ния в мой адрес сфаль­си­фи­ци­ро­ва­ны и пред­ска­зал: в 90-е годы эко­но­ми­ка раз­ва­лит­ся. До 2000 года не до­тя­нем! Пе­чаль­ный финал гор­ба­чёв­ско­го уско­ре­ния с лих­вой под­твер­дил мои вы­во­ды.

По­во­дом для на­сто­я­ще­го об­ра­ще­ния яв­ля­ет­ся по­яв­ле­ние тео­ре­ти­че­ски несо­сто­я­тель­ных, а прак­ти­че­ски опас­ных "Стра­те­гий" раз­ви­тия рос­сий­ской эко­но­ми­ки. Ли­бе­ра­ли­за­ция эко­но­ми­ки в "лихие 90-е", по сло­вам её же идей­но­го ру­ко­во­ди­те­ля про­фес­со­ра Сакса, "при­ве­ла к ка­та­стро­фе, рав­ной ко­то­рой ещё не было в ис­то­рии". В на­ча­ле но­во­го века вроде бы на­ча­лось мол­ча­ли­вое пре­одо­ле­ние кри­ти­че­ско­го от­но­ше­ния к пла­ни­ро­ва­нию. И тогда ре­ши­ли со­ста­вить пер­спек­тив­ный план раз­ви­тия. Так по­яви­лась "Стратегия-​2020", ко­то­рая была со­став­ле­на офи­ци­аль­ны­ми ве­дом­ства­ми и одоб­ре­на пра­ви­тель­ством РФ. Но её не одоб­рил и раз­ру­шил ...кри­зис. При­шлось вре­мен­но спу­стить её на тор­мо­зах...

В 2011 году по­яви­лась и была ши­ро­ко раз­ре­кла­ми­ро­ва­на "Стратегия-​12". Её под­го­то­вил Ин­сти­тут со­вре­мен­но­го раз­ви­тия. Она тоже рас­счи­та­на до 2020 года. Но на­зва­ли её "Стратегией-​12" по­то­му, что ав­то­ры без лиш­ней скром­но­сти пред­ло­жи­ли своё тво­ре­ние в ка­че­стве про­грам­мы вновь из­бран­но­му в 2012 году пре­зи­ден­ту Рос­сии. Об­раз­но го­во­ря, между со­ста­ви­те­ля­ми этих "Стра­те­гий" ве­дёт­ся неглас­ное со­рев­но­ва­ние: кто из них ли­бе­раль­нее?

После из­бра­ния В.В. Пу­ти­на вновь пре­зи­ден­том Рос­сии на­ча­лось ак­тив­ное об­суж­де­ние и кор­рек­ти­ров­ка "Стратегии-​2020". В чём глав­ный её порок, ко­то­рый при­сущ всему ли­бе­раль­но­му, за­ве­до­мо про­валь­но­му курсу? В книге, а ранее в ряде ста­тей и ин­тер­вью, я на кон­крет­ном ма­те­ри­а­ле убе­ди­тель­но по­ка­зал, что ва­ло­вой внут­рен­ний про­дукт (ВВП) и ва­ло­вой на­ци­о­наль­ный про­дукт (ВНП) в ли­бе­раль­ной трак­тов­ке ис­ка­жа­ют мак­ро­эко­но­ми­че­скую ди­на­ми­ку в го­раз­до боль­шей сте­пе­ни, чем пе­чаль­но из­вест­ный со­вет­ский "воз­душ­ный вал".

* * *

В связи с этим умест­но на­пом­нить вывод Адама Смита: "Если богач на­ни­ма­ет ра­бо­чих - он бо­га­те­ет, на­ни­ма­ет слуг - бед­не­ет. Го­су­дарь со всеми сво­и­ми чи­нов­ни­ка­ми и офи­це­ра­ми, вся армия и флот пред­став­ля­ют собой непро­из­во­ди­тель­ных ра­бот­ни­ков. Они яв­ля­ют­ся слу­га­ми и со­дер­жат­ся за счёт труда осталь­но­го на­се­ле­ния. К од­но­му и тому же клас­су долж­ны быть от­не­се­ны как неко­то­рые из самых се­рьёз­ных и важ­ных, так и неко­то­рые из самых лег­ко­мыс­лен­ных про­фес­сий (свя­щен­ни­ки, юри­сты, врачи, пи­са­те­ли, ак­тё­ры, паяцы, му­зы­кан­ты, опер­ные певцы, тан­цов­щи­ки и пр.)".

Но ли­бе­ра­лы от­верг­ли уче­ние клас­си­ков о про­из­во­ди­тель­ном труде и объ­яви­ли любой труд, при­но­ся­щий доход, про­из­во­ди­тель­ным. Более того, они утвер­жда­ют: чем выше доход, тем "про­из­во­ди­тель­нее" труд! По­че­му же так? В своих ра­бо­тах я по­ка­зал, что утеч­ка ка­пи­та­ла из ре­аль­ной эко­но­ми­ки в спе­ку­ля­тив­ную сферу и за рубеж ведёт к па­де­нию тем­пов роста ВВП. Вклю­че­ние же сюда до­хо­дов во­ен­ных, по­ли­ции, шоу-​бизнеса, свя­щен­ни­ков и т.д. и т.п. с лих­вой "пе­ре­кры­ва­ет" по­те­ри от утеч­ки ка­пи­та­ла из ре­аль­ной эко­но­ми­ки и даже даёт "рост" ВВП.

Вы мо­же­те по­ве­рить, что юри­сты США со­зда­ют боль­ше благ, чем тру­же­ни­ки села? Но офи­ци­аль­ная ста­ти­сти­ка сви­де­тель­ству­ет: вклад юри­стов в объём ВНП на пять мил­ли­ар­дов дол­ла­ров уже пре­вы­сил сель­ское хо­зяй­ство. Юри­стов во много раз мень­ше, чем тру­же­ни­ков села. По­это­му их "про­из­во­ди­тель­ность" труда в сто раз "выше", чем на селе. Удель­ный вес про­мыш­лен­но­сти в струк­ту­ре ВНП по срав­не­нию с 1950 годом со­кра­тил­ся в три раза. Но "вклад" юри­стов, ар­ти­стов, чи­нов­ни­ков, фи­нан­си­стов и тому по­доб­ных "про­из­во­ди­те­лей" с лих­вой пе­ре­крыл по­те­ри ре­аль­ной эко­но­ми­ки, где се­го­дня про­из­во­дит­ся, как по­ка­за­но на диа­грам­ме, лишь чет­верть ВНП. По офи­ци­аль­ным дан­ным, США по­треб­ля­ют в два раза боль­ше, чем про­из­во­дят. Но с учё­том ли­по­во­го ВНП эти дан­ные ми­ни­мум на по­ря­док за­ни­же­ны. По­это­му США не толь­ко па­ра­зи­ти­че­ское го­су­дар­ство, но и по­тен­ци­аль­ный банк­рот. Лик­ви­да­ция до­хо­дов от ими­та­ции дол­ла­ром роли зо­ло­та несёт для них неиз­беж­ный крах.

Те­перь и мы идём по ли­бе­раль­ной до­рож­ке. Ос­нов­ны­ми пу­тя­ми на­кру­чи­ва­ния ли­по­во­го объ­ё­ма ВВП ныне яв ля­ют­ся: во-​первых, вклю­че­ние в объём ВВП до­хо­дов сфер, в ко­то­рых до­бав­лен­ная сто­и­мость не со­зда­ёт­ся, и, во-​вторых, по­втор­ное вклю­че­ние в него одних и тех же до-​ходов. По офи­ци­аль­ным дан­ным, те­перь ли­де­ра­ми по "со­зда­нию" ВВП у нас яв­ля­ют­ся: фи­нан­со­вая де­я­тель­ность, опе­ра­ции с недви­жи­мым иму­ще­ством, го­сти­ни­цы и ре­сто­ра­ны, шоу-​бизнес, го­су­дар­ствен­ное управ­ле­ние. Темпы "роста" ВВП у них в де­сят­ки раз выше, чем в сфере ре­аль­ной эко­но­ми­ки. При ны­неш­них тем­пах уве­ли­че­ния раз­ры­ва между ВВП в де­неж­ном вы­ра­же­нии и ре­аль­ны­ми бла­га­ми мы до 2020 г. не до­тя­нем, эко­но­ми­ка раз­ва­лит­ся. Ныне в ре­аль­ной эко­но­ми­ке со­зда­ёт­ся уже менее по­ло­ви­ны объ­ё­ма ВВП!

В итоге струк­ту­ра ВВП за два­дцать лет из­ме­ни­лась ко­рен­ным об­ра­зом.

В 1989 году в ре­аль­ной эко­но­ми­ке со­зда­ва­лось 78% и толь­ко 22% - в непро­из­вод­ствен­ной сфере, а в 2009-м, со­от­вет­ствен­но, 47% и 53%, то есть ли­по­вый объём воз­рос в 2,5 раза. За два­дцать лет ли­бе­раль­ных ре­форм, осо­бен­но в 90-е годы, на­кру­че­ны трил­ли­о­ны ли­по­во­го ВВП! Его объём уже пре­вы­сил 45 трил­ли­о­нов руб­лей. Даль­ней­шее его по­вы­ше­ние, а тем более удво­е­ние от до­стиг­ну­то­го уров­ня - это безу­мие. При таком "из­ме­ре­нии" на мо­дер­ни­за­ции и со­зда­нии эф­фек­тив­ной си­сте­мы управ­ле­ния за­ра­нее можно по­ста­вить жир­ный крест. Если вы этого по­нять не мо­же­те, то лучше от­ка­жи­тесь от уча­стия в под­го­тов­ке стра­те­гии, ко­то­рая при­ве­дёт нашу эко­но­ми­ку к оче­ред­ной ка­та­стро­фе.

Как её предот­вра­тить? В своих ра­бо­тах я уже неод­но­крат­но пред­ла­гал с 2012 года вер­нуть­ся к из­ме­ре­нию ВВП по клас­си­че­ской ме­то­ди­ке. Вновь из­бран­но­му пре­зи­ден­ту, ради спра­вед­ли­во­сти, надо "тан­це­вать" не от раз­ду­той за два­дцать лет ли­по­вой базы, а от ре­аль­но­го ВВП. Клас­си­че­ская ме­то­ди­ка была вве­де­на в СССР с 1988 года. Тогда этот по­ка­за­тель ис­поль­зо­вал­ся лишь для меж­ду­на­род­ных срав­не­ний, но те­перь, после неко­то­рых до­пол­не­ний, его сле­ду­ет сде­лать из­ме­ри­те­лем микро-​ и мак­ро­эко­но­ми­че­ской ди­на­ми­ки. А дей­ству­ю­щий ныне ли­бе­раль­ный ВВП - ис­поль­зо­вать толь­ко для меж­ду­на­род­ных срав­не­ний.

* * *

Дру­гой, не менее прин­ци­пи­аль­ной про­бле­мой для "Стратегии-​2020" яв­ля­ет­ся неза­ви­си­мость и са­мо­сто­я­тель­ность фи­нан­со­вой си­сте­мы. В раз­де­ле "Рубль: де­валь­ви­ро­вать или на­ци­о­на­ли­зи­ро­вать" я по­ка­зал, что Цен­тро­банк Рос­сии ныне на­хо­дит­ся в боль­шей за­ви­си­мо­сти от Меж­ду­на­род­но­го ва­лют­но­го фонда, чем от пра­ви­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции. Здесь та­ит­ся, по­жа­луй, боль­шая опас­ность, чем от "пятой ко­лон­ны", с по­мо­щью ко­то­рой го­то­вит­ся цвет­ная ре­во­лю­ция в Рос­сии. В со­вре­мен­ных усло­ви­ях за­ви­си­мо­сти рубля от За­па­да они все­гда могут устро­ить обвал рубля. По­это­му в "Стра­те­гии" надо на­ме­тить се­рьёз­ные меры по укреп­ле­нию неза­ви­си­мо­сти рубля от ре­зерв­ных валют.

Надо от­ка­зать­ся от гай­да­ров­ской "кон­вер­ти­ру­е­мо­сти" рубля, в ре­зуль­та­те ко­то­рой рубль обес­це­нен в 8046 раз. В ре­зуль­та­те такой "кон­вер­ти­ру­е­мо­сти" ва­ло­вой внут­рен­ний про­дукт Рос­сии стал оце­ни­вать­ся в три раза мень­ше, чем штата Ка­ли­фор­ния. А до этого, по оцен­ке ООН, ВВП Со­вет­ско­го Союза со­став­лял 70% ВВП США. Но если учесть, что ли­по­вый объём ВВП в струк­ту­ре США в два раза выше, то ре­аль­ный эко­но­ми­че­ский по­тен­ци­ал двух сверх­дер­жав был при­мер­но рав­ным.

Что же ка­са­ет­ся фор­ми­ро­ва­ния новой ми­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­мы, то, на мой взгляд, глав­ный порок ли­бе­ра­лов в том, что они ищут за­ме­ну дол­ла­ру. Но за­ме­нять надо не дол­лар, а зо­ло­то. Един­ствен­ной за­ме­ной ему в со­вре­мен­ных усло­ви­ях могут быть толь­ко то­ва­ры и услу­ги. Япон­ская йена не имеет зо­ло­то­го со­дер­жа­ния, но все­гда вы­со­ко ко­ти­ро­ва­лась на ва­лют­ных рын­ках по­то­му, что на неё можно было ку­пить доб­рот­ные то­ва­ры и по до­ступ­ным ценам.

Сба­лан­си­ро­ва­ние де­неж­ной и то­вар­ной массы воз­мож­но толь­ко в рам­ках на­ци­о­наль­ных го­су­дарств. Разве об этом не сви­де­тель­ству­ют про­бле­мы евро? По­это­му "тео­рии" о том, что "нации-​государства из­жи­ли себя в эко­но­ми­ке", яв­ля­ют­ся сущим бре­дом. Что же ка­са­ет­ся меж­ду­на­род­ных рас­чё­тов, то для этого, по-​моему, це­ле­со­об­раз­но ис­поль­зо­вать опыт пе­ре­вод­но­го рубля в со­ци­а­ли­сти­че­ской си­сте­ме, СДР Меж­ду­на­род­но­го ва­лют­но­го фонда и прак­ти­ку евро до того, пока на неё не воз­ло­жи­ли функ­ции об­ра­ще­ния и на­коп­ле­ния.

Ещё в мае 2009 года в ин­тер­вью "Кри­зис или крах?", опуб­ли­ко­ван­ном в га­зе­те "Прав­да", я по­ка­зал, что ныне про­ис­хо­дит не обыч­ный кри­зис пе­ре­про­из­вод­ства, а крах ми­ро­во­го эко­но­ми­че­ско­го "по­ряд­ка". Маркс как-​то за­ме­тил: "Наука от­ли­ча­ет­ся от ар­хи­тек­ту­ры тем, что она может стро­ить воз­душ­ные замки, даже по­стро­ить от­дель­ные этажи этого зда­ния, но не может по­стро­ить фун­да­мен­та". Мно­гие века фун­да­мен­том ми­ро­вой эко­но­ми­ки было зо­ло­то. После лик­ви­да­ции зо­ло­то­го стан­дар­та преж­нее зда­ние раз­ру­ше­но, а для но­во­го нет даже фун­да­мен­та. Но учё­ные со­зда­ют "воз­душ­ные замки", эта­жа­ми ко­то­рых яв­ля­ют­ся на­кру­чи­ва­ние ли­по­во­го объ­ё­ма ВВП, пла­ва­ю­щий курс, мно­го­чис­лен­ные ин­ди­ка­то­ры и рей­тин­ги, ин­дек­сы и ко­ти­ров­ки. Все они ви­та­ют в об­ла­ках и ко­леб­лют­ся под воз­дей­стви­ем по­ли­ти­че­ских со­бы­тий, кон­флик­тов и даже конъ­юнк­тур­ных за­яв­ле­ний ли­де­ров го­су­дарств. В ми­ро­вом фи­нан­со­вом бед­ла­ме толь­ко три про­цен­та опе­ра­ций опла­чи­ва­ют по­то­ки то­ва­ров и услуг, а всё осталь­ное - стро­и­тель­ство "воз­душ­ных зам­ков". По­это­му диа­па­зон для спе­ку­ля­ций и ма­хи­на­ций здесь не огра­ни­чен. Еже­днев­ный обо­рот валютно-​финансового рынка пре­вы­ша­ет пять трил­ли­о­нов дол­ла­ров! За один день здесь про­кру­чи­ва­ет­ся почти треть го­до­во­го объ­ё­ма ми­ро­вой тор­гов­ли. Это уже не эко­но­ми­ка, а хре­ма­ти­сти­ка. Её сущ­ность, по Ари­сто­те­лю, - "бес­пре­дель­ное обо­га­ще­ние в сфере тор­гов­ли, ко­то­рое про­ти­во­ре­чит эко­но­ми­ке и про­ти­во­есте­ствен­но при­ро­де че­ло­ве­че­ской".

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Бла­го­дар­ность ка­мра­ду Haruhist за на­вод­ку на ин­те­рес­но­го пред­ста­ви­те­ля со­вет­ской эко­но­ми­че­ской науки проф. Дмит­рия Ва­ло­во­го.

При­во­жу вы­держ­ку из его книги "Ре­фор­мы"

Комментарии

Аватар пользователя syy
syy (7 лет 9 месяцев)

В 1989 году в ре­аль­ной эко­но­ми­ке со­зда­ва­лось 78% и толь­ко 22% - в непро­из­вод­ствен­ной сфере, а в 2009-м, со­от­вет­ствен­но, 47% и 53%, то есть ли­по­вый объём воз­рос в 2,5 раза. За два­дцать лет ли­бе­раль­ных ре­форм, осо­бен­но в 90-е годы, на­кру­че­ны трил­ли­о­ны ли­по­во­го ВВП! Его объём уже пре­вы­сил 45 трил­ли­о­нов руб­лей. Даль­ней­шее его по­вы­ше­ние, а тем более удво­е­ние от до­стиг­ну­то­го уров­ня - это безу­мие. При таком "из­ме­ре­нии" на мо­дер­ни­за­ции и со­зда­нии эф­фек­тив­ной си­сте­мы управ­ле­ния за­ра­нее можно по­ста­вить жир­ный крест. Если вы этого по­нять не мо­же­те, то лучше от­ка­жи­тесь от уча­стия в под­го­тов­ке стра­те­гии, ко­то­рая при­ве­дёт нашу эко­но­ми­ку к оче­ред­ной ка­та­стро­фе.

Если автор сего опуса не в со­сто­я­нии по­нять, что ВВП - это про­сто неко­то­рый ин­те­граль­ный по­ка­за­тель, даже не яв­ля­ю­щий­ся це­ле­вым, то как раз ему лучше от­ка­зать­ся от на­пи­са­ния по­доб­ных "ум­ство­ва­ний".

В раз­де­ле "Рубль: де­валь­ви­ро­вать или на­ци­о­на­ли­зи­ро­вать" я по­ка­зал, что Цен­тро­банк Рос­сии ныне на­хо­дит­ся в боль­шей за­ви­си­мо­сти от Меж­ду­на­род­но­го ва­лют­но­го фонда, чем от пра­ви­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

Стан­дарт­ный ло­зунг любых псев­до­ком­му­ни­стов и про­чих интернет-​борцунов.

Надо от­ка­зать­ся от гай­да­ров­ской "кон­вер­ти­ру­е­мо­сти" рубля, в ре­зуль­та­те ко­то­рой рубль обес­це­нен в 8046 раз. В ре­зуль­та­те такой "кон­вер­ти­ру­е­мо­сти" ва­ло­вой внут­рен­ний про­дукт Рос­сии стал оце­ни­вать­ся в три раза мень­ше, чем штата Ка­ли­фор­ния

Автор уже забыл, что до этого писал про "непра­виль­ность" ВВП в ли­бе­раль­ной трак­тов­ке? Или автор на­столь­ко глуп, что свято верит в под­счёт ВВП Ка­ли­фор­нии по какой-​то дру­гой трак­тов­ке?

Соб­ствен­но, даль­ше чи­тать нет смыс­ла.

Аватар пользователя Борода
Борода (12 лет 3 недели)

Если автор сего опуса не в со­сто­я­нии по­нять, что ВВП - это про­сто неко­то­рый ин­те­граль­ный по­ка­за­тель, даже не яв­ля­ю­щий­ся це­ле­вым,

ВВП,если в фас, - это по­ка­за­тель со­во­куп­но­го про­дук­та про­из­ве­дён­но­го за год и вы­ра­жен­но­го в ры­ноч­ных ценах.

Если в про­филь,то это по­ли­ти­че­ский ин­стру­мент и некий по­ли­ти­че­ский по­ка­за­тель.До­ста­точ­но вспом­нить про "удво­е­ние ВВП" и "соц.со­рев­но­ва­ние" с Пор­ту­га­ли­ей.

Ну,а с тыла - это пла­тье го­ло­го ко­ро­ля или мыль­ный пу­зырь.

Как ви­ди­те, всё за­ви­сит от ра­кур­са.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (70-80 ра­бо­та­ю­щих граж­дан живут в ни­ще­те и бес­про­буд­ной бед­но­сти (с)) ***
Аватар пользователя syy
syy (7 лет 9 месяцев)

Да всё это ясно.

Мне вот ин­те­рес­но, автор опуса в по­ли­кли­ни­ки и боль­ни­цы ходит? Да? Как же так! Он же под­пи­ты­ва­ет этим тот самый "ли­по­вый ВВП"!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya (10 лет 2 месяца)

Хуже дру­гое. У ав­то­ра рост ли­по­вОй, а не ли­по­вЫй и всё это на пуль­се. 

У меня вот од­но­класс­ник есть быв­ший, по фа­ми­лии Ли­по­вой.

А что такое "ли­по­вОй рост" - это во­об­ще за­гад­кО.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен(роз­жиг, оскорб­ле­ния участ­ни­ков СВО по нац­при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Ис­пра­вил.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya (9 лет 6 месяцев)

Если автор сего опуса не в со­сто­я­нии по­нять, что ВВП - это про­сто неко­то­рый ин­те­граль­ный по­ка­за­тель, даже не яв­ля­ю­щий­ся це­ле­вым, то как раз ему лучше от­ка­зать­ся от на­пи­са­ния по­доб­ных "ум­ство­ва­ний".

По-​хорошему, на этом месте даль­ней­шее об­суж­де­ние дан­но­го опуса сле­до­ва­ло бы свер­нуть по при­чине ис­чер­пан­но­сти темы, но, к со­жа­ле­нию, у нас сво­бод­ная стра­на.

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Автор сего опуса все-​таки свои из­мыш­ле­ния вы­во­дил на самый верх, вплоть до Гор­ба­че­ва. То есть, по мне­нию ру­ко­вод­ства КПСС, был до­сто­ин вни­ма­ния. Но вы, ви­ди­мо, умнее всех этих ду­ра­ков.

Аватар пользователя syy
syy (7 лет 9 месяцев)

Ре­зуль­тат ра­бо­ты этого ру­ко­вод­ства КПСС виден нево­ору­жён­ным гла­зом.

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Ре­зуль­та­ты вашей ра­бо­ты во­об­ще не видны.

Аватар пользователя syy
syy (7 лет 9 месяцев)

Довод "спер­ва до­бей­ся" из вашей ме­то­дич­ки не ра­бо­та­ет при об­суж­де­нии го­су­дар­ствен­ной по­ли­ти­ки. По­про­буй­те ещё.

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Довод: "спер­ва до­бей­ся - если хо­чешь об­лить дерь­мом" ра­бо­та­ет все­гда.

Аватар пользователя syy
syy (7 лет 9 месяцев)

Нет. Вы­брось­те эту ме­то­дич­ку. По­ли­ти­ка срав­ни­ва­ют с дру­гим по­ли­ти­ком, а не с вра­чом, про­дав­цом, шах­тё­ром или пред­при­ни­ма­те­лем. И если ру­ко­вод­ство вре­мён Гор­ба­чё­ва вы­гля­дит дерь­мом по срав­не­нию с ру­ко­вод­ством стра­ны в дру­гое время, то оно и есть дерь­мо.

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Да, вы очень умный. От­дох­ни­те денек, а то го­ло­ва лоп­нет.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 2 месяца)

Ре­зуль­та­ты вашей ра­бо­ты во­об­ще не видны.

yes

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

К со­жа­ле­нию, вот этого вы не про­ком­мен­ти­ро­ва­ли:

В связи с этим умест­но на­пом­нить вывод Адама Смита: "Если богач на­ни­ма­ет ра­бо­чих - он бо­га­те­ет, на­ни­ма­ет слуг - бед­не­ет. Го­су­дарь со всеми сво­и­ми чи­нов­ни­ка­ми и офи­це­ра­ми, вся армия и флот пред­став­ля­ют собой непро­из­во­ди­тель­ных ра­бот­ни­ков. Они яв­ля­ют­ся слу­га­ми и со­дер­жат­ся за счёт труда осталь­но­го на­се­ле­ния. К од­но­му и тому же клас­су долж­ны быть от­не­се­ны как неко­то­рые из самых се­рьёз­ных и важ­ных, так и неко­то­рые из самых лег­ко­мыс­лен­ных про­фес­сий (свя­щен­ни­ки, юри­сты, врачи, пи­са­те­ли, ак­тё­ры, паяцы, му­зы­кан­ты, опер­ные певцы, тан­цов­щи­ки и пр.)".

Но ли­бе­ра­лы от­верг­ли уче­ние клас­си­ков о про­из­во­ди­тель­ном труде и объ­яви­ли любой труд, при­но­ся­щий доход, про­из­во­ди­тель­ным. Более того, они утвер­жда­ют: чем выше доход, тем "про­из­во­ди­тель­нее" труд! По­че­му же так? В своих ра­бо­тах я по­ка­зал, что утеч­ка ка­пи­та­ла из ре­аль­ной эко­но­ми­ки в спе­ку­ля­тив­ную сферу и за рубеж ведёт к па­де­нию тем­пов роста ВВП. Вклю­че­ние же сюда до­хо­дов во­ен­ных, по­ли­ции, шоу-​бизнеса, свя­щен­ни­ков и т.д. и т.п. с лих­вой "пе­ре­кры­ва­ет" по­те­ри от утеч­ки ка­пи­та­ла из ре­аль­ной эко­но­ми­ки и даже даёт "рост" ВВП.

Аватар пользователя syy
syy (7 лет 9 месяцев)

Се­рьёз­но? Я дол­жен был по­ис­кать ложку мёда в бочке ин­фо­дерь­ма?

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Ис­кать не нужно. Я вы­де­лил спе­ци­аль­но. Мне этот текст по­ка­зал­ся лю­бо­пыт­ным имен­но из-за этих двух аб­за­цев.

Мне ин­те­рес­но вся­кое мне­ние о при­чи­нах рас­па­да СССР. Дан­ный автор счи­та­ет, что при­чи­на - во внед­ре­нии хоз­рас­че­та и транс­ферт­ном це­но­об­ра­зо­ва­ния внут­ри од­но­го пред­при­я­тия с целью за­вы­ше­ния це­но­вых по­ка­за­те­лей ("ли­по­во­го плана").

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 3 месяца)

!

да, ин­те­рес­но

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Я ис­кренне рад!

Аватар пользователя vambr
vambr (12 лет 4 месяца)

> Го­су­дарь со всеми сво­и­ми чи­нов­ни­ка­ми и офи­це­ра­ми, вся армия и флот пред­став­ля­ют собой непро­из­во­ди­тель­ных ра­бот­ни­ков.

А чего чушь ком­мен­ти­ро­вать? Если че­ло­век на пол­ном се­рьё­зе с этой сен­тен­ци­ей со­гла­сен, то его место не выше двор­ни­ка, и то, при­смат­ри­вать при­дёт­ся чтобы чего не сло­мал от боль­шо­го ума.
 

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Адам Смит бы да­ле­ко не дурак.

Армия и флот - это непро­из­во­ди­тель­ная на­груз­ка на об­ще­ство, необ­хо­ди­мость оде­вать и кор­мить кучу муж­чин, не за­ня­тых про­из­во­ди­тель­ным тру­дом.

Аватар пользователя vambr
vambr (12 лет 4 месяца)

Ага, непро­из­во­ди­тель­ная. Во пер­вых, та же Рим­ская им­пе­рия при­ме­ня­ла армию как важ­ней­ший про­из­во­ди­тель­ный эле­мент - ин­стру­мент для до­бы­чи ха­ляв­ной ра­бо­чей силы (ко­то­рую кто-​то родил, вы­кор­мил, вы­рас­тил и чему-​то обу­чил). Во вто­рых, любая армия яв­ля­ет­ся про­из­во­ди­тель­ной силой в том плане что не поз­во­ля­ет со­се­дям ис­поль­зо­вать тебя как дар­мо­вой ис­точ­ник ре­сур­сов и уни­что­жать твоё хо­зяй­ство.  То есть если бы на пла­не­те было одно неболь­шое го­су­дар­ство, то, ко­неч­но же, армия была бы непро­из­во­ди­тель­ной в пол­ном по­ни­ма­нии этого слова. И тогда Адам Смит был бы прав. 
 

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Глав­ная пре­тен­зия ав­то­ра - к си­сте­ме хоз­рас­че­та, ко­то­рая поз­во­ля­ла пред­при­я­ти­ям на­кру­чи­вать сто­и­мост­ные по­ка­за­те­ли вы­пус­ка ("вала") за счет транс­ферт­но­го це­но­об­ра­зо­ва­ния (когда каж­дый цех на­зна­ча­ет некую цену за ра­бо­ту сво­е­го цеха и пе­ре­да­ет про­дук­цию даль­ше). На каж­дом этапе "уме­лые" управ­лен­цы за­вы­ша­ли сто­и­мость, "вы­пол­няя и пе­ре­вы­пол­няя" план.

Ре­зуль­тат ре­ви­зи­о­низ­ма Хру­ще­ва и откат к ка­пи­та­лиз­му, пред­опре­де­лив­ший закат СССР.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

Ре­фор­ма Ко­сы­ги­на про­изо­шла в 1965 году. Для этого ему Хру­щё­ва при­шлось сме­стить.

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Хоз­рас­чёт внед­ря­ли уже при Ни­ки­те.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

Да­вай­те уж сразу - при Ста­лине. 

Во­прос: Яв­ля­ют­ся ли у нас сред­ства про­из­вод­ства то­ва­ра­ми? Если нет, то как объ­яс­нить при­ме­не­ние хоз­рас­че­та в от­рас­лях, про­из­во­дя­щих сред­ства про­из­вод­ства?

Ответ: Наши сред­ства про­из­вод­ства нель­зя рас­це­ни­вать как то­ва­ры по су­ще­ству. Это – не пред­ме­ты по­треб­ле­ния, пи­та­ния (как, на­при­мер, хлеб, мясо и. т. д.), ко­то­рые по­сту­па­ют на рынок, ко­то­рые по­ку­па­ет, кто хочет. Сред­ства про­из­вод­ства мы соб­ствен­но рас­пре­де­ля­ем. Это не товар в об­ще­при­ня­том смыс­ле, не тот товар, ко­то­рый су­ще­ству­ет в ка­пи­та­ли­сти­че­ских усло­ви­ях. Там сред­ства про­из­вод­ства яв­ля­ют­ся [c. 566] то­ва­ра­ми.

Наш хоз­рас­чет не тот хоз­рас­чет, ко­то­рый дей­ству­ет на ка­пи­та­ли­сти­че­ских пред­при­я­ти­ях. Хоз­рас­чет при ка­пи­та­лиз­ме дей­ству­ет так, что нерен­та­бель­ные пред­при­я­тия за­кры­ва­ют­ся. Наши пред­при­я­тия могут быть очень рен­та­бель­ны­ми, могут быть и со­всем нерен­та­бель­ны­ми. Но по­след­ние у нас не за­кры­ва­ют­ся. Если пред­при­я­тие не может опла­тить при­об­ре­та­е­мые сред­ства про­из­вод­ства, тогда оно их опла­чи­ва­ет за счет бюд­же­та. Хоз­рас­чет у нас для того, чтобы кон­тро­ли­ро­вать, для учета, для каль­ку­ля­ции, для ба­лан­са. Хоз­рас­чет при­ме­ня­ет­ся для кон­тро­ля хо­зяй­ствен­ных ру­ко­во­ди­те­лей. Сред­ства про­из­вод­ства у нас фи­гу­ри­ру­ют как товар фор­маль­но. К об­ла­сти то­ва­ро­обо­ро­та от­но­сят­ся у нас пред­ме­ты по­треб­ле­ния, а не сред­ства про­из­вод­ства.

У Косыгина-​Либермана-Бирмана-Белкина не про­сто хоз­рас­чёт, а уни­что­же­ние пла­ни­ро­ва­ния в на­ту­раль­ных по­ка­за­те­лях. Когда объём про­из­вод­ства ста­но­вит­ся СЛУ­ЧАЙ­НЫМ, и за­тра­ты ком­по­нен­тов преды­ду­ще­го пе­ре­де­ла и тру­до­вых ре­сур­сов тоже ста­но­вят­ся СЛУ­ЧАЙ­НЫ­МИ. Более того, если чи­тать Бел­ки­на, то видно, что хоз­рас­чёт­ным  и при­быль­ным по­сте­пен­но хо­те­ли сде­лать всё, вплоть до от­де­ле­ний бан­ков.

Аватар пользователя vambr
vambr (12 лет 4 месяца)

> Ре­зуль­тат ре­ви­зи­о­низ­ма Хру­ще­ва

Стро­го на­обо­рот, не ре­ви­зи­о­низ­ма, а воз­вра­ще­ния к марк­сиз­му.

> откат к ка­пи­та­лиз­му

Стро­го на­обо­рот, отказ от ра­бо­та­ю­ще­го ин­стру­мен­та, ис­поль­зо­вав­ше­го­ся не толь­ко ка­пи­та­лиз­мом, за­ме­на его на за­ве­до­мо нера­бо­та­ю­щий ин­стру­мент. При ка­пи­та­лиз­ме се­бе­сто­и­мость про­из­вод­ства это ме­ха­низм с об­рат­ной свя­зью. То, что сде­ла­ли пра­во­вер­ные марк­си­сты, это ме­ха­низм с по­ло­жи­тель­ной об­рат­ной свя­зью. Когда ре­гу­ля­тор вме­сто га­ше­ния неже­ла­тель­ных воз­му­ще­ний их уси­ли­ва­ет си­сте­ма не может не пойти враз­нос. Ох не про­сто так они ки­бер­не­ти­ку за­пре­ща­ли.



 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если автор сего опуса не в со­сто­я­нии по­нять, что ВВП - это про­сто неко­то­рый ин­те­граль­ный по­ка­за­тель, даже не яв­ля­ю­щий­ся це­ле­вым ...

Автор фак­ти­че­ски и пред­ла­га­ет сде­лать этот по­ка­за­тель це­ле­вым, ис­клю­чив из него "дутую" часть.

Если ваш ком­мен­та­рий о том, что на ВВП надо про­сто пле­вать не об­ра­щать вни­ма­ние, то на что тогда ори­ен­ти­ро­вать­ся в эко­но­ми­че­ском раз­ви­тии? Счи­тать каж­дую про­из­ве­дён­ную в го­су­дар­стве еди­ни­цу про­дук­та с оцен­кой его по­лез­но­сти для эко­но­ми­ки? Или всё таки про­из­во­дить оцен­ку по мак­ро­эко­но­ми­че­ским по­ка­за­те­лям (ко­то­рые в итоге и ока­жут­ся "чи­стым" ВВП)? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

ва­ло­вой внут­рен­ний про­дукт (ВВП) и ва­ло­вой на­ци­о­наль­ный про­дукт (ВНП) в ли­бе­раль­ной трак­тов­ке ис­ка­жа­ют мак­ро­эко­но­ми­че­скую ди­на­ми­ку в го­раз­до боль­шей сте­пе­ни, чем пе­чаль­но из­вест­ный со­вет­ский "воз­душ­ный вал".

Со­вер­шен­но верно, ВВП сей­час это со­вер­шен­но лу­ка­вый по­ка­за­тель, ото­рван­ный от фи­зи­че­ской эко­но­ми­ки и при­год­ный лишь для про­па­ган­ды.  На при­ме­ре США фей­ко­вость этого по­ка­за­те­ля по­дроб­но по­ка­за­ли тут:

Боль­шой Воз­душ­ный Шар

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya (10 лет 2 месяца)

На пуль­се заглов­ки с ошиб­ка­ми. Прям беда. Хоть бук­варь всем поль­зо­ва­те­лям вы­да­вай.

https://aftershock.news/?q=comment/5028129#comment-​5028129

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен(роз­жиг, оскорб­ле­ния участ­ни­ков СВО по нац­при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

В ком­мен­та­ри­ях ка­мра­ды тоже не бле­щут:

На пуль­се заглов­ки с ошиб­ка­ми

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya (10 лет 2 месяца)

Так то ком­мен­та­рии. А вы зна­е­те, что по­ис­ко­ви­ки не ин­дек­си­ру­ют ста­тьи, где в за­го­лов­ках ошиб­ки?)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен(роз­жиг, оскорб­ле­ния участ­ни­ков СВО по нац­при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

То есть, в заглов­ках?

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya (10 лет 2 месяца)

Что такое загло­вок? laugh

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен(роз­жиг, оскорб­ле­ния участ­ни­ков СВО по нац­при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Не знаю, вы на­пи­са­ли laugh

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya (10 лет 2 месяца)

Где? surprise 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен(роз­жиг, оскорб­ле­ния участ­ни­ков СВО по нац­при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Выше по­смот­ри­те свои посты.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya (10 лет 2 месяца)

Есть раз­ни­ца - про­пу­стить букву в ком­мен­та­рии. И сде­лать ошиб­ку в за­го­лов­ке. Го­во­ря­щую о том, что вы про­сто не знали, как пи­сать это слово.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен(роз­жиг, оскорб­ле­ния участ­ни­ков СВО по нац­при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

Вся­че­ски под­дер­жи­ваю стрем­ле­ние к под­счё­там эко­но­ми­че­ских по­ка­за­те­лей в со­от­вет­ствии с их ре­аль­ным весом и здра­вым смыс­лом. По­это­му, я бы все­це­ло вы­сту­пил за при­ме­не­ние "клас­си­че­ской ме­то­ди­ки рас­чё­та ВВП СССР1988 года", если бы знал, в чём её суть. Со­гла­сен, что есть ос­нов­ные сек­то­ра ре­аль­ной эко­но­ми­ки, а есть пе­ре­рас­пре­де­ля­ю­щие сек­то­ра. Пер­вые я бы на­звал ба­зо­вы­ми, и счи­тал бы ВВП по ним: в них до­бы­ва­ет­ся доход стра­ны. И от­дель­но - по пе­ре­рас­пре­де­ля­ю­щим - всем осталь­ным. Вот тогда был бы более сфо­ку­си­ро­ван­ный взгляд на си­ту­а­цию в эко­но­ми­ке стра­ны.

Аватар пользователя syy
syy (7 лет 9 месяцев)

Суть под­счё­та ВВП при Гор­ба­чё­ве - вся­че­ски раз­ду­вать ста­ти­сти­че­ские по­ка­за­те­ли, в том числе ВВП. При  кар­точ­ной си­сте­ме на про­дук­ты и пу­стых пол­ках в ма­га­зи­нах власть еже­год­но от­чи­ты­ва­лась о "росте" ВВП.

Аватар пользователя Weard
Weard (7 лет 5 месяцев)

При Бреж­не­ве было точно также. И при Хру­ще­ве. При Ста­лине тоже бы­ва­ло, прав­да, там было чре­ва­то.. Так будет все­гда, если ста­вят за­да­чу не сде­лать что-​то, а по­ка­зать ци­фер­ки в ка­че­стве ре­зуль­та­та. Вот, к при­ме­ру, при Ста­лине за­да­чу ста­ви­ли так: "По­стро­ить элек­тро­стан­цию для обес­пе­че­ния ре­ги­о­на э/э". Брали и стро­и­ли, есть элек­тро­стан­ция - за­да­чу вы­пол­нил, нет элек­тро­стан­ции - с вами по­го­во­рит то­ва­рищ Берия. А потом такие за­да­чи ста­вить пе­ре­ста­ли, за­ме­ни­ли кон­кре­ти­ку на вир­ту­аль­ные "Даёшь к -Н- пя­ти­лет­ке по тыщу ки­ло­ватт на нос!", а даль­ше кто там счи­тать будет, тыща так ки­ло­ватт или 900. А там уж по на­клон­ной, цели и за­да­чи всё более раз­мы­ва­лись, и от "обес­пе­чить не менее 5 тонн надоя с ко­ро­вы в год!" пе­ре­шли к "по­вы­сить надои с каж­дой ко­ро­вы!". За­меть­те, кста­ти, не сдать го­су­дар­ству, не про­из­ве­сти и про­дать из мо­ло­ка товар, а всего-​то по­вы­сить надои.. На­до­ил, и в вы­греб­ную яму это мо­ло­ко (ага, ре­аль­ные факты из моей жизни, кста­ти)....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 2 месяца)

За­меть­те, кста­ти, не сдать го­су­дар­ству, не про­из­ве­сти и про­дать из мо­ло­ка товар, а всего-​то по­вы­сить надои

Это тоже необ­хо­ди­мо. Но недо­ста­точ­но. Без по­вы­ше­ния удоев все осталь­ное невоз­мож­но

На­до­ил, и в вы­греб­ную яму это мо­ло­ко (ага, ре­аль­ные факты из моей жизни, кста­ти)....

Бес­смыс­ли­цу пи­ше­те.Кол­хо­зы были на хоз­рас­че­те, были богатые-​миллионеры и были не особо.

Ви­ди­мо лично Вы сли­ва­ли по вред­но­сти своей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Ка­мрад пишет, что сли­ва­ли. ХЗ, зачем это было нужно? Может, ем­ко­стей для хра­не­ния не было, а удой фик­си­ро­ва­ли, по­то­му что в плане стоял такой по­ка­за­тель?

Аватар пользователя Weard
Weard (7 лет 5 месяцев)

ХЗ, зачем это было нужно

Про­сто при­мер, от­до­и­лись, галки по­ста­ви­ли, удой за­счи­та­ли, мо­ло­ко­воз (един­ствен­ный на два кол­хо­за) сло­ман, Куда де­вать мо­ло­ко? Ло­гич­но было бы раз­дать людям. Ага, щаз.. В яму его.

Ва­ри­ант два - по­са­ди­ли, на­при­мер, ги­по­те­ти­че­скую брюк­ву. Брюк­ва уро­ди­лась. Чины из рай­ко­ма при­е­ха­ли, оце­ни­ли, мо­лод­цы. Ре­сур­сов убрать и хра­нить такое ко­ли­че­ство брюк­вы - не хва­та­ет. Об уро­жае уже от­чи­та­лись, тра­тить топ­ли­во и ра­бо­чие дни на убор­ку не эф­фек­тив­но, под па­хо­ту её, а то, что каким-​то чудом со­бра­ли, сва­ли­ли на зад­ний двор, где она сгни­ла по пер­во­му мо­ро­зу. И так де­сят­ки лет в каж­дом хо­зяй­стве со­вет­ско­го союза. Ты­ся­чи их. Жут­кая без­хо­зяй­ствен­ность была, ибо гна­лись за циф­ра­ми, и "имели" на вер­хах толь­ко за цифры, а не за ре­аль­ное ко­ли­че­ство этой самой брюк­вы.. Ко­неч­но, были и хо­зя­е­ва у кол­хо­зов, ко­то­рые ра­де­ли за дело своё и у них про­сто рука не под­ня­лась бы уро­жай в землю вгно­бить.. Но таких было мало, да и тех ло­ма­ли об ко­ле­но. Ведь ежели он все силы бро­сит на эту самую брюк­ву, да со­бе­рет её, да со­хра­нит, да вы­даст на при­лав­ки, так план же по­вы­сят по рай­о­ну. Оно кому-​то надо?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

А у вас есть какие-​либо ссыл­ки на се­рьез­ные ис­точ­ни­ки? Хо­те­лось бы по­нять мас­штаб бед­ствия. 

За­ча­стую, очень оцен­ки раз­нят­ся из-за точки зре­ния: за­ви­сит от кон­крет­но­го хо­зяй­ства и кон­крет­ных усло­вий.

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 2 месяца)

И так де­сят­ки лет в каж­дом хо­зяй­стве со­вет­ско­го союза

Вы были в каж­дом хо­зяй­стве СССР де­сят­ки лет, чтобы такое тут веш=щать? Явно нет, так зачем пургу то нести? 

Тупую и дикую. Как за­счи­тал, 0если мо­ло­ко не по­став­ле­но? Денег не на­доть кол­хо­зу?  Кол­хо­зы все года-​на хоз­рас­че­те и неда­ром были мил­ли­о­не­ры а были-​нищие кол­хо­зы. И кол­хоз­ни­кам вполне раз­да­ва­ли, что надо и лес при­во­зи­ли и трак­то­ра вы­де­ля­ли для вспаш­ки своих ого­ро­дов.

Но таких было мало, да и тех ло­ма­ли об ко­ле­но

Бред пол­ный

Пол­ным полно было успеш­ных кол­хо­зов и сколь сдашь, -​столь и денег по­лу­чишь, и фонды на сель­хоз­тех­ни­ку и про­чее.

При­ка­лы­ва­ет,  что это пишет чел, кчто живет в го­ро­де и ни ухом ни рылом в сель­ском хо­зяй­стве.

И как раз  у бур­жу­ев если мо­ло­ко не на чем вы­вез­ти, его со­льют а не раз­да­да­ут, по­то­му что это дем­пинг и за это и кон­ку­рен­ты рожу на­чи­стят итп

Байки и мифы ру­со­фоб­ские, от­дель­ные слу­чаи бур­жуй­ская морда раз­ду­ва­ет как все­об­щее обыч­ное дело.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 2 месяца)

Да байки это с жел­той прес­сы 90-х годов.

Кол­хо­зы по­лу­ча­ли день­ги за про­дукт, а не за кра­си­вые глаз­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 9 месяцев)

Не думаю, что все это - байки. За­ви­сит от kpi 😉. Слы­шал, что и при ка­пи­та­лиз­ме ны­неш­нем слу­ча­ют­ся при­пис­ки, если ме­недж­мент мо­ти­ви­ро­ван на до­пол­ни­тель­ные по­ка­за­те­ли эф­фек­тив­но­сти.Со­вре­мен­ный же ка­пи­та­лизм во­об­ще стра­да­ет от при­пи­сок, не толь­ко в се­бе­сто­и­мо­сти, через транс­ферт­ное це­но­об­ра­зо­ва­ние. Ради по­вы­ше­ния соб­ствен­но­го kpi чего толь­ко не де­ла­ют. У нас в мо­лоч­ке про­да­ва­ны про­да­жи за­вы­ша­ют, Enron сто­и­мость акций на­ду­вал. Не даром ли­по­вый ВВП За­па­да на по­ряд­ки пре­вос­хо­дит ли­по­вый вал СССР. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 2 месяца)

При­пис­ки одно дело, а сли­вать про­дукт в землю, за ко­то­рый можно день­ги получить-​это нон­сенс

А при Ста­лине можно за это было за­гре­меть как вре­ди­тель

Да и позже-​тоже можно было за­гре­меть

Так что высер это был и вра­нье

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Weard
Weard (7 лет 5 месяцев)

Что за дичь вы сей­час вот ска­за­ли? По­лу­чать день­ги "за про­дукт" они стали толь­ко с се­ре­ди­ны 80х. До этого, ос­нов­ной ис­точ­ник фи­нан­си­ро­ва­ния у них был - госдо­та­ции, ко­то­рые за­ви­се­ли от ци­фе­рок от­чет­но­сти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор) ***

Страницы