Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Биткоин, путь "успеха" частного инвестора

Аватар пользователя КЭП

Преинтереснейшую историю прочитал сегодня в блоге ЖЖ Тинькова. Есть там такая рубрика, куда пишут бездельники и лоботрясы молодые, амбициозные и дерзкие с целью получить консультацию бывалых шулеров инвесторов по той или иной ситуации в сфере инвестиций. В общем, читайте сами. Передаю слово Михаилу, частному инвестору в прошлом, а ныне бедолаге с долгом ~ 700'000руб. растущего со скоростью 15% в месяц.indecision


Купил биткоин за 20'000 в кредит, теперь сижу в долгах

Вопрос блоку «Инвестиции». В 4 квартале прошлого года мною был получен ряд кредитов с целью инвестирования в биткоин и ряд других криптовалют. На момент осуществления займов цена биткоина составляла более 17 тысяч долларов и имела положительный прогноз. Общая сумма привлеченных средств методом кредитования — 10 тысяч долларов. Часть займов была получена посредством МФО, кроме того были использованы средства кредитных карт, а также займы со стороны друзей и ближайших родственников.

В данный момент, в связи со смешанным характером займа, общий долг превышает 14 тысяч долларов США, в то время как сумма активов снизилась с десяти до трех тысяч долларов. Какую инвестиционную стратегию можете посоветовать в сложившейся ситуации?

С уважением,

Михаил, частный инвестор.

Ну и ответ:

Уважаемый Михаил!

В данной ситуации эксперты рекомендуют следующую стратегию.

1. Зафиксировать убыток. Сейчас нужно признать, что эксперимент не удался, вывести деньги и начать отдавать долги.

Судя по растущему долгу, ваши кредиты стоят вам 160—240% годовых, через 7—8 месяцев долг превысит 30 тысяч долларов. Причем размер долга не привязан к курсу криптовалют: он может расти или падать, а долг будет только расти. Даже если биткоин стабилизируется и начнет расти, за это время ваш долг может перегнать любую доходность.

Я грубо прикинул вашу ситуацию в экселе. Чтобы за 7—8 месяцев обогнать рост долга, стоимость вашего портфеля должна расти на 50% ежемесячно, начиная с февраля. Я бы не ставил на такой исход.

Примерный расчет: при ставке кредита 15% в месяц биткоин выведет вас в плюс через 7 месяцев только при росте на 50% в месяц. Это фантастика

Примерный расчет: при ставке кредита 15% в месяц биткоин выведет вас в плюс через 7 месяцев только при росте на 50% в месяц. Это фантастика

Если бы вы инвестировали в криптовалюту собственные деньги, вы могли бы решить не фиксировать убыток и ждать. Но так как ваш долг постоянно растет, предлагаю фиксировать убыток и думать, как отдавать долги.

2. Разобраться в кредитах. Очень важно стратегически верно поступить с возвратом кредитов, исходя из их условий и ваших возможностей.

Составьте сводную таблицу кредитов с процентными ставками. Спрогнозируйте рост долга по каждому виду кредита. Желательно считать сумму начисленного отдельно от тела долга — так вы будете понимать, какие из кредитов самые «агрессивные».

Для вашего удобства также полезно рассчитать минимальные платежи по кредитам. Так вы сможете составить план погашения и реально оцените свою кредитную нагрузку. Помните, что по кредитной карте нужно отдавать сумму больше, чем минимальный платеж: иначе основной долг не будет уменьшаться.

Отдельно учтите, какие у вас источники дохода и сколько остается свободных денег. В итоге вы поймете, какой кредит отдавать в первую очередь и сколько времени потребуется, чтобы рассчитаться своими силами.

Как правильно отдавать кредиты

Интуитивно кажется, что сначала нужно отдавать те кредиты, по которым у вас самая большая ставка. Но это не всегда так. Если у вас в МФО какой-то незначительный долг, может быть, его стоит отдать позже, а сначала рассчитаться с самым большим кредитом, который проедает самую существенную дыру. Вы сможете это увидеть, только если разложите каждый свой кредит в таблице. Не зная вашей структуры долгов, я не смогу это прикинуть даже примерно.

3. Продумать варианты отсрочки, реструктурирования и рефинансирования. Как только вы поняли структуру своих долгов, можно обратиться в банки с просьбами в такой последовательности:

  1. Дать вам отсрочку или кредитные каникулы, чтобы вы начали выплачивать долги позже.
  2. Рефинансировать кредит, чтобы банк выкупил ваши долги из других банков и вы платили кому-то одному.
  3. Реструктурировать кредит в текущих банках, чтобы уменьшить ежемесячный платеж.

В вашей ситуации добиться какого-либо из этих решений будет тяжело: придется доказывать банкам вашу добросовестность. Будет много отказов, поэтому придется общаться со многими банками. Лучше заранее посмотрите условия банков на сайте, чтобы не тратить время на бесперспективные варианты: большое число отказов за короткое время только портит кредитную историю.

Что делать? 08.12.17

В чем разница между рефинансированием и реструктуризацией?

Возможно, вам придется рассчитываться по долгам несколько лет. Возможно, придется продать или заложить часть имущества. Относитесь к этому как к временным трудностям. Помните, что деньги вы еще заработаете. Сейчас главное — прекратить неконтролируемый рост задолженности.

На этом этапе важно не паниковать и действовать последовательно. Совершенно точно нельзя подписывать документы не читая, связываться с сомнительными брокерами и соглашаться на первые предложенные условия. Ваш главный союзник — экселевская таблица.

Прочитайте вот эти статьи:

Вы справитесь

Сейчас может казаться, что все плохо и ситуация безвыходная. На самом деле это временные затруднения.

Всем вашим кредиторам будет лучше, если вы постепенно рассчитаетесь по долгам, чем если вы постараетесь скрыться или объявить себя банкротом. До тех пор пока вы выходите на связь и пытаетесь честно решить проблему, вам будут идти навстречу. Все, кому вы должны, заинтересованы в том, чтобы вы были здоровы, продуктивны и могли рассчитаться.

Желаю успехов и удачи! Пишите, если будут вопросы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А сколько "героев" так и не решились опубликовать свою "сакцес стори" в сети? laugh

Комментарий редакции раздела Аналитика

Сперва ободрали криптобесы, теперь обдерут ростовщики.

Кроме того он забыл рассказать под залог чего брал кредиты - полагаю, может потерять еще при реализации залога :-).

Возможно, придется продать или заложить часть имущества. Относитесь к этому как к временным трудностям.

Успех, чо уж там. - зато приобщился к "финсистеме будущего", хехе :-)

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(5 лет 1 месяц)(18:40:03 / 07-02-2018)

На Украине могут дать советы: как не отдавать долги...

Аватар пользователя Сергей Капустин

знаешь, после 5 первых перемог, я бы уже не стал слушать советы оттуда....

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(12 месяцев 3 дня)(18:45:51 / 07-02-2018)

Блин, вот откуда в 21 веке берутся такие идиоты?

Ну видят же сами - на халяву клюют только лохи.
Прекрасно знают, чем это заканчивается.
Понимают, что нельзя на халяву, только включив компьютер, совершенно из ничего получить кучу бабла.

Но смотрят, как растет курс, смотрят... и клюют. Лохи - они и есть лохи.

 

Аватар пользователя Masamune
Masamune(2 года 2 месяца)(18:51:08 / 07-02-2018)

Эти идиоты всего лишь считают себя самыми умными.
За рулём автомобиля обычно это заканчивается попаданием в контент ютубов и контент моргов, за рулём финансов попаданием в мемы афтершока и на операционный стол торговцам почками.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 месяц)(18:59:19 / 07-02-2018)

Криптовалютчики тоже часто плохо заканчивают.

Аватар пользователя athos
athos(3 года 9 месяцев)(18:21:24 / 08-02-2018)

Да уш

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 10 месяцев)(05:18:23 / 08-02-2018)

Эти идиоты всего лишь считают себя самыми умными.

Самый приятный контингент - у патологоанатомов. Они вскрывают исключительно самых -самых умных. Приобщаются, так сказать, к прекрасному внутреннему миру интеллектуальной элиты.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:43:09 / 07-02-2018)

И это не один такой буратино.  22% вложений в этот мутный суррогат было сделано на заемные средства.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 11 месяцев)(20:20:25 / 07-02-2018)

Кстати, осенью кто-то из адептов битка на АШ сообщил, что прикупил себе некую сумму на свои в надежде на "положительный тренд". Обещал освещать свои успехи. К сожалению, я не запомнил, кто это был.

Аватар пользователя RosCan
RosCan(3 года 9 месяцев)(20:57:44 / 07-02-2018)

Может это был я? У меня один биткойн в заначке:)

Аватар пользователя aporiy_zenonov

Не у цыган покупали? ))

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(1 год 8 месяцев)(13:07:47 / 08-02-2018)

Я в 2015 зачем то купил в банкомате 0.95 бииткона. Затем докупил еще 0.11 BTC в том же банкомате, чтобы "ну уж точно целый биткоин" был у меня. Обошлось что-то около сотки долларов, хотел чтобы были деньги на BTC кошельке потому что оникогда могут понао Закинул на кошелек на Blockchain.info и забыл о нем. Спустя два года когда он прошел отметку в $2.000 я про заначку вспомнил, но что то реальное сделать с ним руки не дотянулись. Когда битка стала стоить уже $5K резаной, тут я уже зашевелился и обнаружил что потерял доступ к акаунту - два года прошло ведь. Расстроился и  в мыслях "зафиксировал убыток". Когда он стал 17К - вот тут мне уж припекло, вообщем потратил день почти но восстановил акаунт!

Но как обычно у меня происходит, долго-дого собирался, в итоге узнал что продат биткоин куда сложнее чем купить. Пока брокеры провели "know you customer", биткоин уже обвавлился до 9.700. Вот за столько я его и продал. А на будущее зарекся иметь дело с всеми криптами. А вдеь на носу еще китайский новый год - вот где падение будет на многих рынках.

Аватар пользователя Many
Many(6 месяцев 4 недели)(12:01:17 / 08-02-2018)

Блин, вот откуда в 21 веке берутся такие идиоты?

Есть такая пословица: "Лох не мамонт, лох не вымрет".

Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 10 месяцев)(12:54:44 / 09-02-2018)

Блин, вот откуда в 21 веке берутся такие идиоты?

Оттуда. 

Основатель McAfee: Биткоин будет стоить $1 млн. Иначе я съем свой член

— Когда я предрекал, что биткоин будет стоить 500 тысяч долларов к концу 2020 года, то исходил из того, что к концу 2017-го его курс достигнет пяти тысяч долларов. Между тем биткоин рос гораздо быстрее, и теперь я полагаю, что биткоин будет стоить миллион долларов. И я по-прежнему готов съесть свой член, если ошибусь, — написал Макафи.

Пожелаем Макафи приятного аппетита. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 месяца)(15:23:48 / 18-02-2018)

Это МакАфи явно не слышал про риск-менеджмент.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(9 месяцев 3 недели)(18:46:57 / 07-02-2018)

Вот так, по-пунктно,  присосавшаяся к финсистеме крипта и должна выкачивать все полезное.

А в Японии закон наделяющий криптовалюты фин.средством. Кролики подопытные.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 5 месяцев)(18:51:54 / 07-02-2018)

Совет довольно идиотский. 15% в месяц нужно закрывать любым способом, иначе очень скоро будет очень плохо. Единственный годный вариант это друг, родственник, работадатель, который за этого человека подпишется и выдаст деньги на руки для мгновенного погашения этого долга. Естественно с последующей отдачей. Вариантов много, но условие только одно, этот человек должен доверять. Иначе труба дело. Если же человеку ни кто не доверяет, то так ему и надо. 

Аватар пользователя Twin
Twin(6 лет 2 недели)(20:04:34 / 07-02-2018)

Не правильный совет. Знаю некоторых людей, на которых банковские кредиты висят под десять лямов.

Переписывать имущество на родственников и морозится до упора. Или Банкротиться.

Конечно можно и отдать, но надо смотреть что выгоднее. Если знаешь, что за год-два можешь заработать и отдать, то проще так и сделать.

Если же видишь, что проценты будут долго и много капать и эта канитель лет на много, то уходишь в несознанку. Ну и работать только неофициально =)). Лет через 5-6 можно будет выйти из тени.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 5 месяцев)(20:11:08 / 07-02-2018)

Ну 700 за три года отработает. Это лучше, чем лет 6 бегать от кредиторов и хрен знает где и как работать и жить.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(9 месяцев 3 недели)(20:14:17 / 07-02-2018)

профессиональные коллекторские компании наизнанку вывернут по букве закона

Аватар пользователя Twin
Twin(6 лет 2 недели)(20:18:50 / 07-02-2018)

На всякий болт есть гайка и наоборот. Пыль замучаются глотать :)))

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 9 месяцев)(20:57:35 / 07-02-2018)

Вот именно:

"Пациэнт или жив имеет, что отдать, или мёртв не имеет cheeky

 

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(9 месяцев 3 недели)(07:04:58 / 08-02-2018)

Вы с таким энтузизмом отвечаете! Складывается ощущение, что Банки второго уровня в РФ кредитуют майнинговые фермы и денег назад просить бесполезно. %))

Аватар пользователя Twin
Twin(6 лет 2 недели)(09:42:57 / 08-02-2018)

95% Людей все сами отдадут.

80% Отдадут и еще сверху приплатят.

5% В случае проблем будут биться до конца

0,5% Берут кредит чтобы не возвращать и ничего с ними не сделаешь.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 6 месяцев)(20:32:16 / 07-02-2018)

Вот -вот! Хозяйка 3 магазинов детских игрушек (1 свой, 2в аренде) тоже ждала хорошей торговли) Потом мужа вывезли в лес и...Отдали они банку и дом, имагазин, и машину, и товар..Ушли жить на квартиру... Долг банк до 7 млн. догнал! Иногда, нужно вовремя остановиться ....Смириться с потерей...И жить дальше! 

Аватар пользователя Twin
Twin(6 лет 2 недели)(21:41:39 / 07-02-2018)

Вывезли мужа в лес - это уголовное дело. Ну и как следствие, можно использовать в свою пользу.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(22:51:49 / 07-02-2018)

Вы можете случайно сломать ногу, руку. О да, это уголовное дело. Ага. Можете использовать в свою пользу.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(22:57:50 / 07-02-2018)

Все мы люди... и у многих есть дети.. и ВСЕГДА надо помнить что не стоит доводить до крайности - убить или искалечить можно любого....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(23:15:32 / 07-02-2018)

Именно так. Мне не понятны мотивы должников которые харахорятся при этом.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(23:35:12 / 07-02-2018)

вам не понятны мне понятны иначе - "согнут и в кабалу из которой совсем не выбратся" - по суду решение выписали? не смогли? идете лесом! - а то такие ушлепки "на придумывав" и "на приписывав" 1000% пытаются без суда "поговорить" с "клиентом" - с такими разговор короткий - неспеша "картечью в пузо" чтобы дошло....

я тоже много чего могу на приписывать и судился с Такими "банками" и до стрельбы с ранениями и с моей и с той стороны - пару раз доходило..... Такие понимают ТОЛЬКО язык СИЛЫ и если Готов стрелять на поражение с тобой будут общатся нежно, аккуратно и СТРОГО по ЗАКОНУ.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(00:18:10 / 08-02-2018)

А зачем брать в долг под такие проценты?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(03:31:31 / 08-02-2018)

в моей истории проценты которые  Были в договоре малость не сошлись(раза так в 2) с реальными выплатами запрошенными банком. Потом были коллекторы, потом другие коллекторы, потом те которых удалось посадить, потом  стрельба и угробленный Ноутбук - который как минимум уберег меня от серьезного ранения, потом стрельба Уже с моей стороны - в конце концов - Суд банк проиграл.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 2 недели)(06:47:25 / 08-02-2018)

Напишите заметку об этой истории, было бы интересно прочитать :)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(12:00:29 / 08-02-2018)

Присодиняюсь к просьбе.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(14:07:50 / 08-02-2018)

подумаю  там  вобще  на не большой роман с элементами детектива и боевика растянуть те полгода  можно.

Но нафиг-нафиг такие приключения. Хотя теперь я именно из того опыта  исходя конкретно так продумываю планировку дома так  что бы там  были "точки" для обороны.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 9 месяцев)(15:08:39 / 08-02-2018)

"Хотя теперь я именно из того опыта  исходя конкретно так продумываю планировку дома так  что бы там  были "точки" для обороны.... " Не поделитесь подробнее, кем (только собой, мужчинами или женщины, старики, дети тоже могут участвовать) и чем предполагается вестись оборона, её стратегия (сдержать до приезда полиции или "перестрелять"), против кого (пьяная толпа, организованная группа "коллекторов" и т.д.) и чем вооруженных. Я некоторую часть вопросов поднимал в своей теме "Частное домовладение. Средства безопасности." и вроде мы там даже что то обсуждали, но вот детально про "точки обороны" не обсуждали (ну так в общем, железную дверь в подвал, детей и женщин за нее). Надеюсь автор нас поймет, за оффтоп.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(15:58:40 / 08-02-2018)

Там много как нить соберусь выложу

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 9 месяцев)(16:05:44 / 08-02-2018)

Подписался на Вас. Надеюсь что не пропущу ))

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 6 месяцев)(07:17:07 / 08-02-2018)

Не все себе могут позволить воспользоваться оружием, даже в качестве самообороны... Хорошо, если Вы работаете или     вхожи в систему) А если нет? Вас бы ещё на стадии хранения этого  оружия ...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(14:05:58 / 08-02-2018)

ну  дык купил Ружье  научись им пользоваться.

тем  боле сейчас  куча  гражданский версий типа вполне простых и понятных процентам 80% мужикам ВПО-208 и ВПО-209 те  гражданские  СКС и АКМ соответственно.

ну а уж купить УСМ у которого жив автоматический режим......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(2 года 2 недели)(15:43:42 / 08-02-2018)

Зачем вообще играть не на свои? 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 10 месяцев)(05:27:05 / 08-02-2018)

.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 6 месяцев)(22:54:06 / 07-02-2018)

Легко рассуждать, когда это не касается лично тебя или твоей семьи...У каждого есть слабые места! Деньги - это не самое страшное, что можно потерять...

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(4 года 10 месяцев)(18:52:22 / 07-02-2018)

Сраный ростовщик забыл указать пункт 4. Банкротство. Обязательно прекратить выплачивать по кредитам, вывести недвижимое имущество и ценные активы на доверенное лицо и объявлять процедуру банкротства. Всем все прощается.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 6 месяцев)(19:08:43 / 07-02-2018)

Ага, конечно, все сделки признают недействительными.

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(4 года 10 месяцев)(19:20:14 / 07-02-2018)

Не факт. Смотря как оформить. 

Единственное жильё и предметы личного обихода никто не заберёт. Судя по всему у автора письма именно такая ситуация раз на занимал в том числе мфо и у физлиц.

Банкротство для него лучший выбор.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 6 месяцев)(20:30:28 / 07-02-2018)

Факт. Как не оформляй. Если до того как взял кредит, то варианты есть, а так почти бесполезно. Единственное жилье не заберут, но ты же предлагал его продать и вывести активы.

Да и не факт, что признают банкротом, особенно, если есть доход или взятый кредит не мог быть покрыт доходом.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(2 года 2 недели)(15:55:02 / 08-02-2018)

Почему бесполезно? Продать все подлежащее конфискации имущество и передать деньги налом доверенному лицу. 

Можно сделать фиктивный договор займа. Мол вот тому товарищу должен в 10 раз больше чем вам. Суд разделит соответсвенно 9 частей товарищу 1 часть реальному кредитору. 

ИМХО варианты есть. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 месяц 1 неделя)(20:44:31 / 07-02-2018)

если через договор куплипродажи с неродственником то не признают, имущка ж не под арестом и даже не дергался никто еще. вопрос лишь в наличии такого другана которому можно доверять. а так единственное жилье иль нет, создадут легко такие условия что сам продаст за полцены и уедет в Тулу жить из центра Москвы, примеров знаю не один.

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 6 месяцев)(21:13:54 / 07-02-2018)

Ерунду вы говорите, я в строительстве работаю и сталкивался более десятка раз с процедурами банкротств должников. Позиция арбитражных судов на этот счёт известна, они по максимуму на стороне кредитора. Все сделки по выводу активов после кредитов да ещё и в течении полгода до банкротства на ура расторгается, а потом псевдопокупатели пополняют очередь должников, только в последнюю очередь. Именно поэтому перед покупкой чего-либо существенного контрагент пристально изучается.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 9 месяцев)(18:07:41 / 11-02-2018)

Арбитраж не только ли между юр.лицами производится? А физики не по гражданскому ли кодексу живут и отвечают в суде общей юрисдикции? Это я просто интересуюсь..

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 9 месяцев)(21:07:09 / 07-02-2018)

Сраный ростовщик забыл указать пункт 4. Банкротство.

Покушаешься на святое laugh 

Аватар пользователя соловьев максим

золотые слова! главное правило бизнеса-переложить убытки на контрагентов,а прибыль приватизировать

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 5 месяцев)(19:01:43 / 07-02-2018)

Служил айтишником Гаврила 
Крипту Гаврила добывал! 
Продал за ферму он квартиру 
И все бабосы про....е....л!!!

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 1 неделя)(21:38:36 / 07-02-2018)

У Вечернего Политрука подсмотрел:

 

Мальчишки и девчонки, а также их родители!

Коррекцию биткоина увидеть не хотите ли?

Кровавую коррекцию экран покажет наш.

А завтра 100 биткоинов не хватит на беляш!

 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(3 года 10 месяцев)(19:07:35 / 07-02-2018)

Вообще если и играть в финансовом мире во всякие фондовые рынки и т.п., то только сугубо на свои

Но ИМХО как-то рановато пузырь лопнул. Мог бы и в 10-50 раз больше средств в себя втянуть. 

Аватар пользователя bluesman
bluesman(6 лет 1 месяц)(20:16:52 / 07-02-2018)

А кто сказал, что он лопнул, ещё чуток понизиться (нужные дяди затарятся), потом полгода легкий росточек (чтобы все забыли), а далее версия номер 2, не всех ещё окучилиsmiley Тут ещё один немаловажный момент, можно было бы и дальше раскручивать маховик, но видимо кто то анализирует ситуацию по выходу в кэш, и реалии видимо были таковы, что пора...

Аватар пользователя Maxim
Maxim(2 года 3 месяца)(22:59:52 / 07-02-2018)

А он может еще вернется.  Не первый раз биткоин после такого упадка вернулся.  Биткоин все-таки не тюлпаны, а для достаточно большого количества людей очень нужная штука.  Средство платежа для всяких нелегальных штучек.  

Конечно, играть такие игры только на свои. Я в 2013 только свои вложил, большинство продал, получилось 70:1 если остатки равнять нулью, если нет получил бы сейчас еще 20:1.  Если бы продал все в самый пик, получил бы 110:1,  но ведь пик вряд ли угадаешь, так что я этим результатом вполне доволен. 

Аватар пользователя Torino
Torino(4 года 5 часов)(09:39:47 / 08-02-2018)

Не просто на свои, а на свои, которые не жалко потерять 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 12 месяцев)(19:08:42 / 07-02-2018)

биткоин, тиньков... вот угораздило же в два говна сразу наступить...

Аватар пользователя Лорейн
Лорейн(2 года 2 месяца)(20:43:56 / 07-02-2018)

laugh ржанул в голос, спасибо

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(5 лет 4 месяца)(22:35:15 / 07-02-2018)

Ай! Молодца!

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(2 года 10 месяцев)(19:15:50 / 07-02-2018)

4) Предохраняться - всегда.

Интересно, есть ли здесь люди, которым удалось зафиксировать приличную прибыль в битке и самое главное - вывести деньги в реал.

Аватар пользователя КЭП
КЭП(1 год 6 месяцев)(19:21:06 / 07-02-2018)

Маловероятно,

Просто вооружившись калькулятором герой статьи уже мог посчитать, что даже при среднем росте его затея не окупилась бы. Только при взрывном росте, и то при условии что он угадал с моментом и смог потом вывести деньги. А вывод приличной суммы в Биткоине это плюс 10-15% к сумме выводимого. Так что шансы были минимальны. Не сопоставимы риску.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Аватар пользователя bluesman
bluesman(6 лет 1 месяц)(20:23:44 / 07-02-2018)

Я так понял Вы хотите выявить на сайте пиарщиков трейдинга, сейчас придут. Они очень настырные, и примеры обязательно будут, какие захотите, только не ждите от них статистику неудачников (ведь это уже отработанный материал, который сидит в долгах, как наш герой),

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(2 года 10 месяцев)(20:49:26 / 07-02-2018)

Просто читал истории про то, как люди давным-давно купили за небольшие деньги биткоины (от нескольких штук до сотни), а теперь вдруг стали в одночасье богатыми. Мне было любопытно, реально ли было вывести из биткоина именно крупные суммы - скажем, от нескольких десятков тысяч долларов до сотен тысяч.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(2 года 9 месяцев)(14:34:45 / 08-02-2018)

Лично я могу вывести свои криптовалюты в евро в течении нескольких минут. У меня есть счёт в том же банке, что и у биржи, на которой я играю. Проверял, переводы на мой счёт проходят моментально, потому что это происходит внутри банка. Если биржа крякнется, разумеется, то вывести ничего никуда не смогу.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 6 месяцев)(14:38:43 / 08-02-2018)

и у меня у тебя битков?

Аватар пользователя Ernst
Ernst(2 года 9 месяцев)(20:29:31 / 07-02-2018)

Я зафиксировал ноль, то есть купил биткоинов за 4 тысячи евро, а когда они стали стоить 8 тысяч, вывел 4 тысячи обратно. Остаток раскидал по разным криптовалютам и в порядке хобби пытаюсь играться на качелях, но без особого успеха. В данный момент мой портфолио криптовалют оценивается примерно в 19 тысяч, пару дней назад было 14, в январе доходило почти до 40 тысяч. Отношусь к этому как к игре и ненастоящим деньгам.

Ну и вкладывал, разумеется свои собственные деньги, причём сумму, которую было не жалко потерять. Больше вкладывать в крипту не собираюсь, но и продавать её -- тоже. Если вдруг таки выстрелит до шестизначных значений, то выведу и вложусь в недвижимость, а нет так нет.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(2 года 10 месяцев)(20:44:16 / 07-02-2018)

yes

Аватар пользователя vagabond
vagabond(10 месяцев 1 неделя)(20:54:00 / 07-02-2018)

Надо чаще половинить (при росте) Синица в руке. Играться и тыщенкой можно,а 20-тка всёж деньги. P.s. поздравляю.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 9 месяцев)(21:00:30 / 07-02-2018)

Не выстрелит frown

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(3 года 1 месяц)(20:42:05 / 07-02-2018)

Каюсь. Грешен.

Для эксперимента закинул я 300рублей(на вебмани, валялись без дела) в биток когда он был по 1900 баксов. Вывел 3000 рублей на самом пике когда он был 19000 даларов с чем то. Через обменник на яндексденьги и от туда на сбер.

Нет мне прощенья.

Цель эксперимента была просрать эти три сотки и потом козырять - "Вот видите, вот видите, к чему приводят мутные вложения". Но эксперимент не удался. Я получил охрененную прибыль в процентах за несколько месяцев.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(2 года 10 месяцев)(20:51:41 / 07-02-2018)

laugh На пике вышли - спекуль от Бога.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(3 года 1 месяц)(06:17:30 / 08-02-2018)

Я всё ждал, когда он рухнет, а он всё рос и рос зараза. Побоялся что вырастет ещё больше и решил закончить с этой лабудой. 

Подозреваю, что если бы я хотел заработать, то точно бы просрал.

Аватар пользователя Nickie
Nickie(1 год 1 месяц)(20:58:20 / 07-02-2018)

Подозреваю, что в США практически перед рубежом великой депрессии было более, чем много подобных историй. Что случилось потом - никого, включая успешных инвесторов, не порадовало. Это я не из зависти, а из горечи пишу...

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(5 лет 3 месяца)(03:42:22 / 08-02-2018)

Каюсь. Грешен.

 

- Батюшка, я согрешил, я обманул еврея
- Сын мой - это не грех, это ЧУДО !"

Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 2 недели)(06:53:44 / 08-02-2018)

В этой истории все здорово, за исключением суммы прибыли :)  3000 это не прибыль, это деньги на пиво.

Я вам почти гарантирую, что если бы вы вложили туда не 300 руб, а 3 миллиона, то вы бы не вывели свои деньги при стоимости 19к. Возможно вы бы их не вывели даже сейчас, когда биткоин упал от верхних значений в 2.5 раза.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(3 года 1 месяц)(06:56:09 / 08-02-2018)

Согласен. Я искренне хотел их просрать. Потому и вышел в плюс. А хотел бы заработать, всё было бы совсем по другому.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(22:59:29 / 07-02-2018)

есть, но об этом обычно молчат.

ну и правило что больше всех зарабатывают продавцы патронов надо не  забывать..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Maxim
Maxim(2 года 3 месяца)(23:11:51 / 07-02-2018)

Да, я уже вывел 70:1 в реал.  Осталось еще 20:1 в биткоинах.  Вложил сумму, на которую смог бы плюнуть если бы она превратилась в 0, в 2013 году.  

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 10 месяцев)(19:23:18 / 07-02-2018)

Часть займов была получена посредством МФО, кроме того были использованы средства кредитных карт, а также займы со стороны друзей и ближайших родственников.

Чувак явно с головой не дружит)

Аватар пользователя КЭП
КЭП(1 год 6 месяцев)(19:26:07 / 07-02-2018)

Скорее всего послушал басни от таких-же бывалых про 100'000 за биток через месяц, прикинул себя в новом мерине с роскошными бабами и вот те - новоиспеченный "частный инвестор", а в прошлом просто безработный.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:48:07 / 07-02-2018)

Знавал одного, в блудняк какой-то залез, и каждый день в расчете на будущие прибыли ходил по ювелиркам перстни смотрел, цепочки, приценивался.   На наводящие вопросы огрызался, типа вы, трусы, зассали, ну я нет!

Ну а потом долго скрывался от кредиторов, не помню даже, поймали его в итоге они или нет.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 9 месяцев)(21:01:39 / 07-02-2018)

"Брал от жизни всё!" wink

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(6 лет 1 месяц)(21:34:34 / 07-02-2018)

а жизнь догоняла и давала ещё ! smiley

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(22:56:04 / 07-02-2018)

а жизнь догоняла и давала ещё ! 

Лучшая фраза!

Аватар пользователя xrvr
xrvr(6 месяцев 3 недели)(20:42:46 / 07-02-2018)

Человеку, который умудрился купить шиткойн на пике, никакие советы не помогут.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 6 месяцев)(21:00:30 / 07-02-2018)

Что-то ставки процентов по долгам у него высоковаты - 15% в мес.

В МФО, если 0,4% в день, то это будет - 13% в мес. В ломбарде, под залог авто с правом пользования - 10% в мес. Может быть там ещё какие-то добавочные платежи есть, но вроде бы это запрещено законом.

Аватар пользователя karlos
karlos(1 год 5 месяцев)(21:15:11 / 07-02-2018)

А где в МФО 0,4% в день? Обычно 1,5%, т.е. под 50% в месяц.

Аватар пользователя karlos
karlos(1 год 5 месяцев)(21:03:01 / 07-02-2018)

Сидел на одном форуме, когда биток уже начал значительно падать и один человек рассказал, что продал небольшой бизнес и закупился битком на 16к. Очень он жалел об этом..

Ну и ребята на форуме начали трансформировать историю к наиболее жалостливому сценарию. В итоге получилась история про закупку биткоином при курсе 19к на деньги взятые в МФО.  В МФО!))

И вот  эту историю вполне серьезно обсуждают на афтешоке))) 

Аватар пользователя TheanreOfTragedy
TheanreOfTragedy(2 года 3 недели)(21:44:49 / 07-02-2018)

Купил дешевле, продал дороже... ничего не напоминает? 

Другая ситуация - за год реально намайнить больше своей зарплаты на ближайшую пятилетку.

Ты не работаешь, но проживаешь, и зарабатываешь 1-2 биткоина/месяц/год ничего не производя... Итого? 

Почему все верят, что американцы не летали на Луну?

Но когда касается страны-бензоколонки, все предпочитают стать страусами и арбитрами.

 

 

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(2 года 2 недели)(16:04:20 / 08-02-2018)

Другая ситуация - за год реально намайнить больше своей зарплаты на ближайшую пятилетку.

Реально. Только для этого вложить надо минимум в два раза больше. Асики далеко не дешевое удовольствие. Окупаемость у них 10 - 12 месяцев. И это в идеальной ситуации, когда ни чего не ломается и курс понемногу растет...  

Аватар пользователя banshee
banshee(2 года 6 месяцев)(21:22:57 / 07-02-2018)

Закупился на хаях - прокатился на х...ях...

 

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 8 месяцев)(21:47:09 / 07-02-2018)

вся суть пирамид в одном рассказе 

Аватар пользователя Заядлый Кальвинист

На момент осуществления займов цена биткоина составляла более 17 тысяч долларов и имела положительный прогноз.

Феерический дятел...

Аватар пользователя 3467219
3467219(2 года 7 месяцев)(21:55:34 / 07-02-2018)

опять, во всем виноват Биткоин )))

а те, кто раскрутил вокрук этого поганку и те, кто на это купился - нет

это также, как обвинить бумагу, на которой выпускались билетики МММ )))

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(23:55:29 / 07-02-2018)

а они то тут причем? Начните  тогда уж с Бибили все проблемы оттуда.

а реально если СВОИХ мозгов на посидеть тупо почитать как анализировать риски или поговорить с нормальными людьми - обычно ведь никто такую инфу не  жмет кроме откровенных мошенников собрать побольше информации оценить хотя бы примерно риски....... тупо погуглить.

не ну  хорошо - Чел получил ценный и полезный опыт - вероятнее всего в  жизни это пригодится легко и не принужденно - да и 700к это не такие большие деньги - отработать такое  можно за пару лет даже в глубинке.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 4 месяца)(21:57:27 / 07-02-2018)

Передаю слово Михаилу, частному инвестору в прошлом, а ныне бедолаге с долгом ~ 700'000руб. растущего со скоростью 15% в месяц.indecision

Купил биткоин за 20'000 в кредит, теперь сижу в долгах

 


Это успех, ящитаю wink

Аватар пользователя Бав
Бав(10 месяцев 2 недели)(21:59:47 / 07-02-2018)

епать он дурик, я лично в битке на 10к вошел, до этого на 17к фиксировался в + (стоял с момента, когда он около 5к был) сейчас долился немного на 7к. В биткоин и крипту верю больше, чем в фиатную экономику, к 20к он вернется это вопрос во времени, кардинально все измениться с внедрение лайтнинг нетворг (который сделает биток супер быстрым и дешевым), сейчас же биткоин крайне дорогой и долгий (в плане проведения транзакций) и речи идти не может о том, что бы он такой, как сейчас, был бы каким-то средством платежа, ничего удивительного нет, что он падает (поэтому я и фиксировался на 17к, так как было подозрение, что будет сильная коррекция). Никогда нельзя вливать в рынок все бабло, что в заначке и уж тем более брать под это кредиты, в моем случае, даже если биткоин в 0 упадет (что в принципе не возможно)  я все равно в + останусь хоть и совсем небольшом :(.

ПС биткоин откатился к ноябрю 2017, судить же о будущем биткоина, надо только к концу года, имхо мой прогноз 50000 к концу года xD, по мере роста неопределенности и рисков в фиатной экономике, все больше людей будут перекачивать бабло в крипту :).

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 6 месяцев)(22:25:30 / 07-02-2018)

Я тоже считаю, что уж до 25  к декабрю  поднимется точно) У России внешний долг, а такими темпами его можно быстро погасить)))

Аватар пользователя karlos
karlos(1 год 5 месяцев)(22:03:05 / 07-02-2018)

У Кассада кстати та же история, но дополненная историями успеха в МММ. Загуглил одну историю и выдало сборник историй:

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:%D0%9C%D0%9C%D0%9C

Аватар пользователя Лукич
Лукич(1 год 1 месяц)(22:03:13 / 07-02-2018)

есть у меня знакомый. Фанат крипты.

Еще в январе топил за биткойн. Но потом как-то раскололся, что он закрыл позицию еще незадолго до 20-тысячного пика. И говорит теперь, что не вывел в фиат полностью, а переложил в другую крипту.

Не знаю... Грит, что изначально вломил в это дело миллион рублей.

Теперь у него должно быть либо 10 лямов на кармане, либо 10 лямов в другой крипте, либо пополам.

Как считаете, где он врет? :)

 

Аватар пользователя Бав
Бав(10 месяцев 2 недели)(22:09:26 / 07-02-2018)

спроси в какую крипту он переложил и глянь график ее (тут например https://coinmarketcap.com/coins/), 90 - 95% крипты это скам.

Аватар пользователя TheanreOfTragedy
TheanreOfTragedy(2 года 3 недели)(22:14:45 / 07-02-2018)

Может и не врёт. Пока государство не прикрыло эту лазейку, вкладывайте миллион. Он по-любому окупится.Да и прибыль светит поболее 10-и. Искренне надеюсь на благодарность за очень вовремя данный совет.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(1 год 1 месяц)(22:37:19 / 07-02-2018)

я тоже полагаю, что не врет. Но сам не буду. Нет у меня такой чуйки, чтобы вложиться в биток на 1500 и выйти на 15000. Зато есть чуйка не сделать наоборот.

Попробую по-старинке - работать за деньги :)

Аватар пользователя TheanreOfTragedy
TheanreOfTragedy(2 года 3 недели)(22:57:07 / 07-02-2018)

Я же шутил. И да, я тоже предпочитаю зарплату, вложениям в супер-прибыльно-доходные проекты.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(23:05:44 / 07-02-2018)

если переложился - то ЛОХ - всегда помни правила "СТОП, хватит!" и "Жадность фраера сгубила" - но если крипту не продал то сидеть, не дергаться, ДУМАТЬ и ждать

если не успел вывести и биржда ЁК - то ДУРАК

реальность истории я  оцениваю как 60-70% те вполне веротяно, но гдето есть Тонкости.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(10 месяцев 3 недели)(22:21:01 / 07-02-2018)

Долго думал, а не вложиться ли мне в биткоин. В смысле собрать деньги инвесторов, и на них собрать "ферму". Но потом оценил сложность реализации удаленного сервера для топологической оптимизации конструкций, и махнул рукой. В нашей стране проще деньги найти на биткоин, чем на что-то полезное.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(1 год 1 месяц)(22:24:19 / 07-02-2018)

На работ один перец тоже "слегка" майнит. Хвастался в прошлом маленькими своими удачами. Сейчас когда подхожу замечаю, что смотрит ролики майнеров-видеоблоггеров. Воят, как потерпевшие про несправедливость финорганов, посягнувших на их честный бизнес. :)

Самый прикол в том, что аргументация один в один, как у бывших лохов МММ у треснувшего корыта. Но  публика криптобесов в массе своей помоложе и этого не знает.

Клоуны в цирке, честное слово.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(23:07:04 / 07-02-2018)

Вы про что? Легальных манйеров никто не трогает

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 10 месяцев)(22:32:38 / 07-02-2018)

При всех лоховости ситуации, я ее понимаю. По всем сми шла очень агрессивная рекламная накачка с примерами лохов "в одночасье ставших богачами". Я не припомню такого ажиотажа.  Даже молодежные кепки со значком биткоина появились. Многие купились.

А совет, кстати, неплохой. Забирай пока еще что-то можно и начинай спокойно и честно отдавать долги. Это не твое. Хватит, наигрался. Собери все долги в одно место с самым маленьким процентом и договаривайся про отдачу. 10 тыщ это не та сумма из-за которой нужно портить себе жизнь.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(6 лет 2 месяца)(22:56:14 / 07-02-2018)

Вы справитесь

Сейчас может казаться, что все плохо и ситуация безвыходная. На самом деле это временные затруднения.

Похоже, что это гороскоп. 

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(8 месяцев 3 недели)(22:57:08 / 07-02-2018)

У меня мысли спекулировать на крипте не было никогда. 

Я изучал вопрос связанный  с майнингом в течении двух месяцев. Проще говоря, хотел купить ферму и поставить дома, поскольку у меня в квартире дешёвое электричество (дом с электроплитами). Расчёты показывали окупаемость вложений на уровне 70-80 процентов годовых. Но потом нужно продавать ферму и покупать новую. Это снижало доходность, и насколько - не известно. Может быть и в ноль.

Далее, никаких договоров, которые были бы защищены российскими судам, с теми, кто меняет монеты на  доллары( евро, рубли). То есть можно заслать намайненные непосильным трудом монеты (токены) и ничего не получить взамен. Это означает, что в число тех, кто обменивает монеты на доллары, будет входить очень большое количество жуликов, и как отличить жуликов от честных менял, непонятно.

Далее, пошли судебные процессы различных санкт-петербургский районных судов, которые крайне негативно оценивали майнинг, обмен крипты и всё, что с этим связано. То есть складывается судебная практика против крипты.

Получается четыре уровня 

Первый - те, кто покупает крипту - это те, которые с большой вероятностью всё потеряют. Особенно, когда входят на пике.

Второй - это майнеры. Они будут зарабатывать с большей вероятностью, поскольку у них есть станок для печатания токенов.

Третий - это программисты, компьютерщики (которые работают с железом) и производители оборудования для ферм и криптобирж. Они буду зарабатывать всегда. Даже если вообще не будет крипты, то они всё равно будут зарабатывать на других темах.

Четвёртый - основатели - те, кто хорошо разбирается в этом деле и стоял у истоков крипты, а так же сам придумал крипту. Могут стать мультимиллионерами, в долларах. Если грамотно подойдут, конечно. Нужно знать больше, чем программисты и компьютерщики. 

В общем, я решил, что поскольку я не программист и компьютерщик, то тема не моя и заниматься не буду. В результате ферму не купил. 

Вот и вся моя история с криптой. 

Аватар пользователя TheanreOfTragedy
TheanreOfTragedy(2 года 3 недели)(00:59:44 / 08-02-2018)

"станок для печатания" может быть только у государства.  Как показывает практика, и то не у всякого. Даже больше - это  эксклюзив. Всё остальное  - иллюзия/махинация/казино/очередной развод... Так какого же болта столько доверчивых?.. 

Такой вот нескромный вопрос (не зависть): кто-нибудь из ваших знакомых сумел, на честно крипто-заработанные деньги купить себе хоть что-то, кроме новых видеокарт?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(22:57:42 / 07-02-2018)

Интересно сколько надо поколений, что бы такие идиоты перевелись и ростовщикам стало меньше еды...

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(15:33:18 / 08-02-2018)

Вы считаете, что стоите в сторонке?

Ефимов В.А. фрагмент выступления на тренинге MatrixOFF


 

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(15:37:11 / 08-02-2018)

Совсем оставаться в стороне нельзя, но я по крайней мере не играю в инвестора, да еще на заемные деньги.

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(15:51:53 / 08-02-2018)

Вы видео посмотрите и постарайтесь осмыслить сказанное.

Я серьёзно, без сарказма.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(15:39:24 / 08-02-2018)

На видео очередной вещатель про мясо. не надоело?

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(15:52:52 / 08-02-2018)

А не в мясе дело. Дело в вас. Вы или пьёте или нет, курите или нет... Безо всяких деклараций.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(16:09:03 / 08-02-2018)

Мне 41.

Не курю и никогда не курил.

Пью по праздникам. Раза два в год, ну три.

Мясо ем каждый день, яйца куриные вообще обожаю. Утром омлет из 4-х яиц каждый день. Еще год назад, когда занимался спортом то ел по 8 яиц в день.

Что еще? Ах да... секс. Секс каждый день нужен, иначе бошку рвет. Когда с женой делали ребенка (буквально три года назад) то секс был два раза в день в будни и три раза в выходные. Ну в общем люблю я это дело. Как думаете на морковке с капусткой я осилю такие нагрузки?

После этой инфы вы мне будете еще что то советовать веганское? Может ойгу какую? Чего там надо что бы чакры промыть?

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(16:21:17 / 08-02-2018)

Пью по праздникам. Раза два в год, ну три.

Это, как чуточку беременна, в отношении женщины. Серёдки нет, или пьёте, или нет. Или один раз, не п***рас?

Мясо ем каждый день, яйца куриные вообще обожаю. Утром омлет из 4-х яиц каждый день. Еще год назад, когда занимался спортом то ел по 8 яиц в день.

По вашему заказу ежедневно убивают животных.

Секс, это физиология.

После этой инфы вы мне будете еще что то советовать веганское?

Не буду, мне ваше здоровье до фени. Употребление животной пищи, гарантированно ведёт к раку. У вас есть все шансы это проверить.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 недели)(16:31:19 / 08-02-2018)

Серёдки нет, или пьёте, или нет. 

Ваще насрать.

По вашему заказу ежедневно убивают животных.

Ваще насрать. Если бы не я, они бы даже не родились.

Секс, это физиология.

Ага, а солнце светит днем.

Употребление животной пищи, гарантированно ведёт к раку.

Вранье. Ты когда раком заболеешь не забудь кого-то обвинить. Веган ты наш престарелый.

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(18:07:20 / 08-02-2018)

Да понятно, что вам на себя насрать. :)))

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 9 месяцев)(19:21:33 / 11-02-2018)

Имхо, ему и на вас насрать. Да и многим на вас насрать..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 9 месяцев)(19:25:53 / 11-02-2018)

Это, как чуточку беременна, в отношении женщины. Серёдки нет, или пьёте, или нет. Или один раз, не п***рас?

Уравнивать дискретные события с непрерывным состоянием -- результат деградации мозга у веганов. И кто тут п***рас -- совершенно понятно..

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(8 месяцев 3 недели)(23:03:16 / 07-02-2018)

Уроки истории учат людей тому, что уроки истории ничему людей не учат. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(23:14:10 / 07-02-2018)

я честно не  знаю что реального сказать по "истории" - это феерический ТБМ.....

реально надо умудрится не понять что Рост к курса  любой акции явление СТРОГО временное и КРАЙНЕ не постояное и АБСОЛЮТНО не предсказуемое.

ну и реально если бы он вложил эти 10к В майнинг он бы имел РЕЛЬНОЕ железо которое РЕАЛЬНО продать и закрыть 70-90% от долга даже если  бы оно престало окупатся - хотя бы самые  Кусачиее долги закрыл.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(09:08:22 / 08-02-2018)

реально надо умудрится не понять что Рост к курса  любой акции явление СТРОГО временное и КРАЙНЕ не постояное и АБСОЛЮТНО не предсказуемое.

Временное, но АБСОЛЮТНО ПРЕДСКАЗУЕМОЕ, :))

он бы имел РЕЛЬНОЕ железо которое РЕАЛЬНО продать и закрыть 70-90%

Помню ,как 3 года назад, накупившие по пятку телевизоров и прочей хрени, это "реальное железо" продавали в дисконтом 50% и более. :)))

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 месяц)(14:17:43 / 08-02-2018)

хз майнинг рентабелен до 500Баксов за  биток да долго и нудно, но рентабелен и это при расчетных 3,5-5 рублей за кВт*ч

насчет продажи телевизор менее ликвиден чем видеокарта. да и при желании можно еще и возврат или обмен организовать.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(15:23:24 / 08-02-2018)

Акции МММ тоже были рентабельны. :)))

Вот эту нарезку посмотрите. :))))

https://yadi.sk/d/OlRVu3b6jW8K3

Полудохлая видюха с майнинга даром не нужна никому ,кроме таких же лохов. :))))

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Daemon
Daemon(10 месяцев 2 недели)(23:32:01 / 07-02-2018)

Странная дискуссия... люди, неумеющие думать головой, "были, есть и будут есть". Обсуждать каждого идиота... давайте обсудим каждого вкладчика ммм, или каждого клиента микрокредитных организаций... или каждую жертву секты сайентологов...  девиз "без лоха и жизнь плоха" никто не отменял.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(2 года 1 месяц)(23:41:54 / 07-02-2018)

Мне когда-то давно в юридической консультации дали совет: оформляйте паспорт, берите билет на израиль и валите от греха. Не послушал. И ничего, жив-здоров, чего и Мише желаю.

Правда, у меня долгов не было.

Аватар пользователя kokon
kokon(3 года 3 недели)(03:18:35 / 08-02-2018)

Размышлял над происхождением биткоина, не с точки зрения экономики, а с точки зрения - кому выгодно? Майнинг, это по-сути, предоставление своего компьютерного железа, для расчета финансовых операций. Но в чем заключаются эти операции? Опять-же, могу ошибаться, - вычислительные операции. Т.е. построить банковский DATA-центр, никто из организаторов не хочет, что уже на подозрения наталкивает. Зачем с кем-то делиться, если самим можно зарабатывать? Значит зарабатывают иным способом....

Еще такой момент, лет 10 назад, мощные видеокарты, в основном использовали геймеры, дизайнеры 3D-моделирования и видео-монтажеры. Постоянно выходил новый софт, требующий все более мощных ресурсов. Новейшая конфигурация компьютерного железа, устаревала через 1-2 года. Пользователям приходилось все время апгрейты железа делать, что в свою очередь приносило стабильную прибыль компаниям-производителям компьютерного железа. Но рынок ПО насытился, даже на ПК средней конфигурации, будет стабильно работать фотошоп, большинство игр и тп. Т.е. железо, перестало устаревать такими темпами. В первую очередь, убытки несут компании по производству железа. Тут и пришел, на помощь биткоин - аля "глобальная он-лайн стратегия" с возможностью вывода доната. И для этой игры, нужно "железо" с повышенными характеристиками. Кто от этого выигрывает? В первую очередь производители и продавцы железа, во вторую очередь создатели этой он-лайн "игры", ну а геймерам - тут как в любой игре, либо повезет, либо нет. 

Кто-то и на "Танчиках" из геймеров неплохо зарабатывает, а кто-то реальные деньги платит, чтобы "красиво" в них поиграть...

Вот такое мое мнение, возможно ошибочное, но аналогии именно такие, на мой взгляд.

Аватар пользователя tripkj
tripkj(3 года 7 месяцев)(19:46:16 / 08-02-2018)

тащемта железо устаревает уже в момент выхода. сегодня у нас топчики, завтра - анонс нового топа. утрирую, но оно так и есть.

насчет возникновения биткойна - почитай про распределенные вычисления, они же f@h - folding at home, очень популярная тема была. только люди за результаты вычислений получали ровно ничего, соревнование шло за место в рейтинге "расчетов", командном/персональном. 

 

Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(2 года 10 месяцев)(05:56:45 / 08-02-2018)

Стратегия: веревка и мыло

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ihansen
ihansen(3 года 10 месяцев)(06:35:08 / 08-02-2018)

Пожелали крепкого здоровья, что уже не плохо )))

Аватар пользователя Rutel
Rutel(2 года 4 месяца)(06:56:41 / 08-02-2018)

Банкротство физического лица без вариантов.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(9 месяцев 2 дня)(08:17:43 / 08-02-2018)

Всегда поражался неумолимой тяге части граждан к нетрудовым доходам... Эх, не хватает стать за нетрудовые доходы. Уберегла бы многих людей.

Эти ведь дегенераты подставляют и семьи и окружающих, как прогорят.

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(08:59:12 / 08-02-2018)

А сколько "героев" так и не решились опубликовать свою "сакцес стори" в сети? laugh

Дело даже не в этом. Вопрос - что им теперь делать с этими долгами? Органов не хватит ,чтобы расплатиться. :)

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Maxim
Maxim(2 года 3 месяца)(18:52:21 / 08-02-2018)

Да не в этом вопрос.  Это проблема тех кто им давал денег в долг.  

А так - они будут просто лохами без денег. Вот и все.  Если они и до этого были лохами без денег, то это даже для них не такая уж большая проблема. (Если только не одолжили у мафии, и та настаивает на платеже хотя бы органами включая сердце.  Ну и даже в том случае органов хватит - больше даже мафия не может получить.) 

Просто надо запомнить что всегда будут такие. И поэтому нет ничего плохого в том что у довольно большой части человечества нету денег.  И никакого "справедливого" распределения денег не мешает этим лохам подарить их другим людям.

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 5 месяцев)(19:09:04 / 08-02-2018)

Банк давал. Это не проблема банка.

Матлин А.М.. Деньги, банки, финансовые рынки. УМК для слушателей ФФБ АНХ при Правительстве РФ., 2010 - перейти к содержанию учебника

2.2.3. Кредитная и денежная эмиссия

Она заключается в том, что каждый новый кредит, предоставляемый банком заемщику, увеличивает национальную денежную массу, как минимум на сумму предоставленного кредита. Иначе говоря, новый банковский кредит – это кредитная эмиссия безналичных денежных средств, или, как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

В понимании того, что банк как фирма, хранящая деньги одного клиента и выдающего эти деньги в кредит другому, увеличивает общую сумму денег – нет ничего особенного и сложного. Это делалось во времена золотого и серебряного обращения. Получив деньги на хранение, банкир записывал их на счет владельца как свой долг. Если он затем те же чужие деньги выдавал в кредит другому, то в обороте появлялись наличные деньги, наряду с тем, что оставались безналичные на счете их владельца.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя chem
chem(1 год 2 месяца)(10:56:43 / 08-02-2018)

Кролики думали что они инвесторы, а оказалось что их просто разводят.

Аватар пользователя Maxim
Maxim(2 года 3 месяца)(17:42:19 / 08-02-2018)

Хочу объяснить почему я решил в 2013 немножко спекулировать биткоинами. (О чем я не пожалел, как легко понять если вспомнить, что даже сейчас, после очередного (не первого) падения 2013 год инвестиции дают пока еще 2000%, ну а я большинство уже продал и получил 7000%.)  

Идея такая.  Есть достаточно большая группа людей которая заинтересована в передаче друг друга денег которые полиция не может преследовать. Пригодится ли биткойн для этого?  Да, пригодится.  Проблемы есть (все переводы открытые, только номера счетов обычно не содержат никакой информации)  но решаются (есть для этого прачечные).  Это не теория но практика (тогда был Silk Road чтобы посмотреть что это работает).   

Если валюта какая-то применяется в обмене, то ее цена не определяется никакими внутренными ценностями. Государственные деньги после окончания поддержки золотом это доказывают. Они живут насчет того, что силой обеспечивают, что в каких-то торгах применяется государственные деньги. Внутри страны каждая страна это сделает своей полицией,  а США сделает это глобално убиваю Саддама и Гаддафи за то что те решили продать свою нефт другими валютами.  Цена поэтому определяется оборотом который вынужденно проводится в данной валюте. 

Такой вынужденный оборот есть и у биткоина. Вынужден государствами тем, что они вообще запретили что-то (все равно что).  Но это "все равно что" все равно продается. Значит, раз государства могут контролировать все что официально переводится банками, этот оборот вынужден использовать другие валюты, которые не под государственным контролем.

И второй фактор который определяет ценность валюты - это сколько ее выпустили.  Тут у биткоин все известно - около 25 миллионов, и все, больше не будет.  

Остается вполне нетривиальная задача - оценить нелегальный оборот (в долларах в месяц), оценить сколько для этого понадобится долларов (здесь кажется разумно считать что 1 наличными у кого-то соответствует  1 обороту в месяц)  и сколько этого будет сделано в биткоинах.  После этого поделить сумму в долларах на 25 млн. биткоинов, и получится курс без спекулятивного аджиотажа. Ну, в 2013 году это было довольно легко, ну хотя бы та часть, больше ли это тогдашнего курса.  Поэтому я что-то вложил.  Сейчас труднее.  

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...