Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Биткоин, путь "успеха" частного инвестора

Аватар пользователя КЭП

Преинтереснейшую историю прочитал сегодня в блоге ЖЖ Тинькова. Есть там такая рубрика, куда пишут бездельники и лоботрясы молодые, амбициозные и дерзкие с целью получить консультацию бывалых шулеров инвесторов по той или иной ситуации в сфере инвестиций. В общем, читайте сами. Передаю слово Михаилу, частному инвестору в прошлом, а ныне бедолаге с долгом ~ 700'000руб. растущего со скоростью 15% в месяц.indecision


Купил биткоин за 20'000 в кредит, теперь сижу в долгах

Вопрос блоку «Инвестиции». В 4 квартале прошлого года мною был получен ряд кредитов с целью инвестирования в биткоин и ряд других криптовалют. На момент осуществления займов цена биткоина составляла более 17 тысяч долларов и имела положительный прогноз. Общая сумма привлеченных средств методом кредитования — 10 тысяч долларов. Часть займов была получена посредством МФО, кроме того были использованы средства кредитных карт, а также займы со стороны друзей и ближайших родственников.

В данный момент, в связи со смешанным характером займа, общий долг превышает 14 тысяч долларов США, в то время как сумма активов снизилась с десяти до трех тысяч долларов. Какую инвестиционную стратегию можете посоветовать в сложившейся ситуации?

С уважением,

Михаил, частный инвестор.

Ну и ответ:

Уважаемый Михаил!

В данной ситуации эксперты рекомендуют следующую стратегию.

1. Зафиксировать убыток. Сейчас нужно признать, что эксперимент не удался, вывести деньги и начать отдавать долги.

Судя по растущему долгу, ваши кредиты стоят вам 160—240% годовых, через 7—8 месяцев долг превысит 30 тысяч долларов. Причем размер долга не привязан к курсу криптовалют: он может расти или падать, а долг будет только расти. Даже если биткоин стабилизируется и начнет расти, за это время ваш долг может перегнать любую доходность.

Я грубо прикинул вашу ситуацию в экселе. Чтобы за 7—8 месяцев обогнать рост долга, стоимость вашего портфеля должна расти на 50% ежемесячно, начиная с февраля. Я бы не ставил на такой исход.

Примерный расчет: при ставке кредита 15% в месяц биткоин выведет вас в плюс через 7 месяцев только при росте на 50% в месяц. Это фантастика

Примерный расчет: при ставке кредита 15% в месяц биткоин выведет вас в плюс через 7 месяцев только при росте на 50% в месяц. Это фантастика

Если бы вы инвестировали в криптовалюту собственные деньги, вы могли бы решить не фиксировать убыток и ждать. Но так как ваш долг постоянно растет, предлагаю фиксировать убыток и думать, как отдавать долги.

2. Разобраться в кредитах. Очень важно стратегически верно поступить с возвратом кредитов, исходя из их условий и ваших возможностей.

Составьте сводную таблицу кредитов с процентными ставками. Спрогнозируйте рост долга по каждому виду кредита. Желательно считать сумму начисленного отдельно от тела долга — так вы будете понимать, какие из кредитов самые «агрессивные».

Для вашего удобства также полезно рассчитать минимальные платежи по кредитам. Так вы сможете составить план погашения и реально оцените свою кредитную нагрузку. Помните, что по кредитной карте нужно отдавать сумму больше, чем минимальный платеж: иначе основной долг не будет уменьшаться.

Отдельно учтите, какие у вас источники дохода и сколько остается свободных денег. В итоге вы поймете, какой кредит отдавать в первую очередь и сколько времени потребуется, чтобы рассчитаться своими силами.

Как правильно отдавать кредиты

Интуитивно кажется, что сначала нужно отдавать те кредиты, по которым у вас самая большая ставка. Но это не всегда так. Если у вас в МФО какой-то незначительный долг, может быть, его стоит отдать позже, а сначала рассчитаться с самым большим кредитом, который проедает самую существенную дыру. Вы сможете это увидеть, только если разложите каждый свой кредит в таблице. Не зная вашей структуры долгов, я не смогу это прикинуть даже примерно.

3. Продумать варианты отсрочки, реструктурирования и рефинансирования. Как только вы поняли структуру своих долгов, можно обратиться в банки с просьбами в такой последовательности:

  1. Дать вам отсрочку или кредитные каникулы, чтобы вы начали выплачивать долги позже.
  2. Рефинансировать кредит, чтобы банк выкупил ваши долги из других банков и вы платили кому-то одному.
  3. Реструктурировать кредит в текущих банках, чтобы уменьшить ежемесячный платеж.

В вашей ситуации добиться какого-либо из этих решений будет тяжело: придется доказывать банкам вашу добросовестность. Будет много отказов, поэтому придется общаться со многими банками. Лучше заранее посмотрите условия банков на сайте, чтобы не тратить время на бесперспективные варианты: большое число отказов за короткое время только портит кредитную историю.

Что делать? 08.12.17

В чем разница между рефинансированием и реструктуризацией?

Возможно, вам придется рассчитываться по долгам несколько лет. Возможно, придется продать или заложить часть имущества. Относитесь к этому как к временным трудностям. Помните, что деньги вы еще заработаете. Сейчас главное — прекратить неконтролируемый рост задолженности.

На этом этапе важно не паниковать и действовать последовательно. Совершенно точно нельзя подписывать документы не читая, связываться с сомнительными брокерами и соглашаться на первые предложенные условия. Ваш главный союзник — экселевская таблица.

Прочитайте вот эти статьи:

Вы справитесь

Сейчас может казаться, что все плохо и ситуация безвыходная. На самом деле это временные затруднения.

Всем вашим кредиторам будет лучше, если вы постепенно рассчитаетесь по долгам, чем если вы постараетесь скрыться или объявить себя банкротом. До тех пор пока вы выходите на связь и пытаетесь честно решить проблему, вам будут идти навстречу. Все, кому вы должны, заинтересованы в том, чтобы вы были здоровы, продуктивны и могли рассчитаться.

Желаю успехов и удачи! Пишите, если будут вопросы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А сколько "героев" так и не решились опубликовать свою "сакцес стори" в сети? laugh

Комментарий редакции раздела Аналитика

Сперва ободрали криптобесы, теперь обдерут ростовщики.

Кроме того он забыл рассказать под залог чего брал кредиты - полагаю, может потерять еще при реализации залога :-).

Возможно, придется продать или заложить часть имущества. Относитесь к этому как к временным трудностям.

Успех, чо уж там. - зато приобщился к "финсистеме будущего", хехе :-)

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(5 лет 3 месяца)(18:40:03 / 07-02-2018)

На Украине могут дать советы: как не отдавать долги...

Аватар пользователя Сергей Капустин

знаешь, после 5 первых перемог, я бы уже не стал слушать советы оттуда....

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(1 год 1 месяц)(18:45:51 / 07-02-2018)

Блин, вот откуда в 21 веке берутся такие идиоты?

Ну видят же сами - на халяву клюют только лохи.
Прекрасно знают, чем это заканчивается.
Понимают, что нельзя на халяву, только включив компьютер, совершенно из ничего получить кучу бабла.

Но смотрят, как растет курс, смотрят... и клюют. Лохи - они и есть лохи.

 

Аватар пользователя Masamune
Masamune(2 года 4 месяца)(18:51:08 / 07-02-2018)

Эти идиоты всего лишь считают себя самыми умными.
За рулём автомобиля обычно это заканчивается попаданием в контент ютубов и контент моргов, за рулём финансов попаданием в мемы афтершока и на операционный стол торговцам почками.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 3 месяца)(18:59:19 / 07-02-2018)

Криптовалютчики тоже часто плохо заканчивают.

Аватар пользователя athos
athos(3 года 10 месяцев)(18:21:24 / 08-02-2018)

Да уш

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 11 месяцев)(05:18:23 / 08-02-2018)

Эти идиоты всего лишь считают себя самыми умными.

Самый приятный контингент - у патологоанатомов. Они вскрывают исключительно самых -самых умных. Приобщаются, так сказать, к прекрасному внутреннему миру интеллектуальной элиты.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(19:43:09 / 07-02-2018)

И это не один такой буратино.  22% вложений в этот мутный суррогат было сделано на заемные средства.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 1 месяц)(20:20:25 / 07-02-2018)

Кстати, осенью кто-то из адептов битка на АШ сообщил, что прикупил себе некую сумму на свои в надежде на "положительный тренд". Обещал освещать свои успехи. К сожалению, я не запомнил, кто это был.

Аватар пользователя RosCan
RosCan(3 года 11 месяцев)(20:57:44 / 07-02-2018)

Может это был я? У меня один биткойн в заначке:)

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(3 года 1 месяц)(00:46:02 / 08-02-2018)

Не у цыган покупали? ))

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(1 год 10 месяцев)(13:07:47 / 08-02-2018)

Я в 2015 зачем то купил в банкомате 0.95 бииткона. Затем докупил еще 0.11 BTC в том же банкомате, чтобы "ну уж точно целый биткоин" был у меня. Обошлось что-то около сотки долларов, хотел чтобы были деньги на BTC кошельке потому что оникогда могут понао Закинул на кошелек на Blockchain.info и забыл о нем. Спустя два года когда он прошел отметку в $2.000 я про заначку вспомнил, но что то реальное сделать с ним руки не дотянулись. Когда битка стала стоить уже $5K резаной, тут я уже зашевелился и обнаружил что потерял доступ к акаунту - два года прошло ведь. Расстроился и  в мыслях "зафиксировал убыток". Когда он стал 17К - вот тут мне уж припекло, вообщем потратил день почти но восстановил акаунт!

Но как обычно у меня происходит, долго-дого собирался, в итоге узнал что продат биткоин куда сложнее чем купить. Пока брокеры провели "know you customer", биткоин уже обвавлился до 9.700. Вот за столько я его и продал. А на будущее зарекся иметь дело с всеми криптами. А вдеь на носу еще китайский новый год - вот где падение будет на многих рынках.

Аватар пользователя Many
Many(8 месяцев 3 недели)(12:01:17 / 08-02-2018)

Блин, вот откуда в 21 веке берутся такие идиоты?

Есть такая пословица: "Лох не мамонт, лох не вымрет".

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 12 месяцев)(12:54:44 / 09-02-2018)

Блин, вот откуда в 21 веке берутся такие идиоты?

Оттуда. 

Основатель McAfee: Биткоин будет стоить $1 млн. Иначе я съем свой член

— Когда я предрекал, что биткоин будет стоить 500 тысяч долларов к концу 2020 года, то исходил из того, что к концу 2017-го его курс достигнет пяти тысяч долларов. Между тем биткоин рос гораздо быстрее, и теперь я полагаю, что биткоин будет стоить миллион долларов. И я по-прежнему готов съесть свой член, если ошибусь, — написал Макафи.

Пожелаем Макафи приятного аппетита. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 6 месяцев)(15:23:48 / 18-02-2018)

Это МакАфи явно не слышал про риск-менеджмент.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(11 месяцев 3 недели)(18:46:57 / 07-02-2018)

Вот так, по-пунктно,  присосавшаяся к финсистеме крипта и должна выкачивать все полезное.

А в Японии закон наделяющий криптовалюты фин.средством. Кролики подопытные.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 7 месяцев)(18:51:54 / 07-02-2018)

Совет довольно идиотский. 15% в месяц нужно закрывать любым способом, иначе очень скоро будет очень плохо. Единственный годный вариант это друг, родственник, работадатель, который за этого человека подпишется и выдаст деньги на руки для мгновенного погашения этого долга. Естественно с последующей отдачей. Вариантов много, но условие только одно, этот человек должен доверять. Иначе труба дело. Если же человеку ни кто не доверяет, то так ему и надо. 

Аватар пользователя Twin
Twin(6 лет 2 месяца)(20:04:34 / 07-02-2018)

Не правильный совет. Знаю некоторых людей, на которых банковские кредиты висят под десять лямов.

Переписывать имущество на родственников и морозится до упора. Или Банкротиться.

Конечно можно и отдать, но надо смотреть что выгоднее. Если знаешь, что за год-два можешь заработать и отдать, то проще так и сделать.

Если же видишь, что проценты будут долго и много капать и эта канитель лет на много, то уходишь в несознанку. Ну и работать только неофициально =)). Лет через 5-6 можно будет выйти из тени.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 7 месяцев)(20:11:08 / 07-02-2018)

Ну 700 за три года отработает. Это лучше, чем лет 6 бегать от кредиторов и хрен знает где и как работать и жить.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(11 месяцев 3 недели)(20:14:17 / 07-02-2018)

профессиональные коллекторские компании наизнанку вывернут по букве закона

Аватар пользователя Twin
Twin(6 лет 2 месяца)(20:18:50 / 07-02-2018)

На всякий болт есть гайка и наоборот. Пыль замучаются глотать :)))

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 11 месяцев)(20:57:35 / 07-02-2018)

Вот именно:

"Пациэнт или жив имеет, что отдать, или мёртв не имеет cheeky

 

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(11 месяцев 3 недели)(07:04:58 / 08-02-2018)

Вы с таким энтузизмом отвечаете! Складывается ощущение, что Банки второго уровня в РФ кредитуют майнинговые фермы и денег назад просить бесполезно. %))

Аватар пользователя Twin
Twin(6 лет 2 месяца)(09:42:57 / 08-02-2018)

95% Людей все сами отдадут.

80% Отдадут и еще сверху приплатят.

5% В случае проблем будут биться до конца

0,5% Берут кредит чтобы не возвращать и ничего с ними не сделаешь.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 8 месяцев)(20:32:16 / 07-02-2018)

Вот -вот! Хозяйка 3 магазинов детских игрушек (1 свой, 2в аренде) тоже ждала хорошей торговли) Потом мужа вывезли в лес и...Отдали они банку и дом, имагазин, и машину, и товар..Ушли жить на квартиру... Долг банк до 7 млн. догнал! Иногда, нужно вовремя остановиться ....Смириться с потерей...И жить дальше! 

Аватар пользователя Twin
Twin(6 лет 2 месяца)(21:41:39 / 07-02-2018)

Вывезли мужа в лес - это уголовное дело. Ну и как следствие, можно использовать в свою пользу.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 месяца)(22:51:49 / 07-02-2018)

Вы можете случайно сломать ногу, руку. О да, это уголовное дело. Ага. Можете использовать в свою пользу.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(22:57:50 / 07-02-2018)

Все мы люди... и у многих есть дети.. и ВСЕГДА надо помнить что не стоит доводить до крайности - убить или искалечить можно любого....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 месяца)(23:15:32 / 07-02-2018)

Именно так. Мне не понятны мотивы должников которые харахорятся при этом.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(23:35:12 / 07-02-2018)

вам не понятны мне понятны иначе - "согнут и в кабалу из которой совсем не выбратся" - по суду решение выписали? не смогли? идете лесом! - а то такие ушлепки "на придумывав" и "на приписывав" 1000% пытаются без суда "поговорить" с "клиентом" - с такими разговор короткий - неспеша "картечью в пузо" чтобы дошло....

я тоже много чего могу на приписывать и судился с Такими "банками" и до стрельбы с ранениями и с моей и с той стороны - пару раз доходило..... Такие понимают ТОЛЬКО язык СИЛЫ и если Готов стрелять на поражение с тобой будут общатся нежно, аккуратно и СТРОГО по ЗАКОНУ.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 месяца)(00:18:10 / 08-02-2018)

А зачем брать в долг под такие проценты?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(03:31:31 / 08-02-2018)

в моей истории проценты которые  Были в договоре малость не сошлись(раза так в 2) с реальными выплатами запрошенными банком. Потом были коллекторы, потом другие коллекторы, потом те которых удалось посадить, потом  стрельба и угробленный Ноутбук - который как минимум уберег меня от серьезного ранения, потом стрельба Уже с моей стороны - в конце концов - Суд банк проиграл.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 2 месяца)(06:47:25 / 08-02-2018)

Напишите заметку об этой истории, было бы интересно прочитать :)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 2 месяца)(12:00:29 / 08-02-2018)

Присодиняюсь к просьбе.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(14:07:50 / 08-02-2018)

подумаю  там  вобще  на не большой роман с элементами детектива и боевика растянуть те полгода  можно.

Но нафиг-нафиг такие приключения. Хотя теперь я именно из того опыта  исходя конкретно так продумываю планировку дома так  что бы там  были "точки" для обороны.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 11 месяцев)(15:08:39 / 08-02-2018)

"Хотя теперь я именно из того опыта  исходя конкретно так продумываю планировку дома так  что бы там  были "точки" для обороны.... " Не поделитесь подробнее, кем (только собой, мужчинами или женщины, старики, дети тоже могут участвовать) и чем предполагается вестись оборона, её стратегия (сдержать до приезда полиции или "перестрелять"), против кого (пьяная толпа, организованная группа "коллекторов" и т.д.) и чем вооруженных. Я некоторую часть вопросов поднимал в своей теме "Частное домовладение. Средства безопасности." и вроде мы там даже что то обсуждали, но вот детально про "точки обороны" не обсуждали (ну так в общем, железную дверь в подвал, детей и женщин за нее). Надеюсь автор нас поймет, за оффтоп.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(15:58:40 / 08-02-2018)

Там много как нить соберусь выложу

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 11 месяцев)(16:05:44 / 08-02-2018)

Подписался на Вас. Надеюсь что не пропущу ))

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 7 месяцев)(01:41:13 / 16-03-2018)

"" продумываю планировку дома так  что бы там  были "точки" для обороны..

Должно подойти,  по всем правилам обороны

http://cityguidespb.ru/uploads/posts/2016-05/1464676960_plan_ura.jpg

 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 8 месяцев)(07:17:07 / 08-02-2018)

Не все себе могут позволить воспользоваться оружием, даже в качестве самообороны... Хорошо, если Вы работаете или     вхожи в систему) А если нет? Вас бы ещё на стадии хранения этого  оружия ...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(14:05:58 / 08-02-2018)

ну  дык купил Ружье  научись им пользоваться.

тем  боле сейчас  куча  гражданский версий типа вполне простых и понятных процентам 80% мужикам ВПО-208 и ВПО-209 те  гражданские  СКС и АКМ соответственно.

ну а уж купить УСМ у которого жив автоматический режим......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(2 года 2 месяца)(15:43:42 / 08-02-2018)

Зачем вообще играть не на свои? 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 11 месяцев)(05:27:05 / 08-02-2018)

.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 8 месяцев)(22:54:06 / 07-02-2018)

Легко рассуждать, когда это не касается лично тебя или твоей семьи...У каждого есть слабые места! Деньги - это не самое страшное, что можно потерять...

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(5 лет 2 недели)(18:52:22 / 07-02-2018)

Сраный ростовщик забыл указать пункт 4. Банкротство. Обязательно прекратить выплачивать по кредитам, вывести недвижимое имущество и ценные активы на доверенное лицо и объявлять процедуру банкротства. Всем все прощается.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 8 месяцев)(19:08:43 / 07-02-2018)

Ага, конечно, все сделки признают недействительными.

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(5 лет 2 недели)(19:20:14 / 07-02-2018)

Не факт. Смотря как оформить. 

Единственное жильё и предметы личного обихода никто не заберёт. Судя по всему у автора письма именно такая ситуация раз на занимал в том числе мфо и у физлиц.

Банкротство для него лучший выбор.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 8 месяцев)(20:30:28 / 07-02-2018)

Факт. Как не оформляй. Если до того как взял кредит, то варианты есть, а так почти бесполезно. Единственное жилье не заберут, но ты же предлагал его продать и вывести активы.

Да и не факт, что признают банкротом, особенно, если есть доход или взятый кредит не мог быть покрыт доходом.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(2 года 2 месяца)(15:55:02 / 08-02-2018)

Почему бесполезно? Продать все подлежащее конфискации имущество и передать деньги налом доверенному лицу. 

Можно сделать фиктивный договор займа. Мол вот тому товарищу должен в 10 раз больше чем вам. Суд разделит соответсвенно 9 частей товарищу 1 часть реальному кредитору. 

ИМХО варианты есть. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 месяца 5 дней)(20:44:31 / 07-02-2018)

если через договор куплипродажи с неродственником то не признают, имущка ж не под арестом и даже не дергался никто еще. вопрос лишь в наличии такого другана которому можно доверять. а так единственное жилье иль нет, создадут легко такие условия что сам продаст за полцены и уедет в Тулу жить из центра Москвы, примеров знаю не один.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ