Какой же отсюда следует вывод?

Аватар пользователя Ринат78

Старый серый ослик Иа-Иа стоял один-одинёшенек в заросшем чертополохом уголке леса, широко расставив передние ноги и свесив голову набок, и думал о Серьёзных Вещах. Иногда он грустно думал: «Почему?», а иногда: «По какой причине?», а иногда он думал даже так: «Какой же отсюда следует вывод?» И неудивительно, что порой он вообще переставал понимать, о чём же он, собственно, думает.

Милн, А.А. Винни-Пух и все-все-все. / пер. Заходер, Б. / М.: АСТ, 2014. С. 51-52



Священные битвы, которые периодически вспыхиваю в комментариях к постам, с первого взгляда – бесполезная трата времени. Вряд ли кто-то из оппонентов, прочитав твоё глубокомысленное и, без сомнения, Единственное Верное Мнение, немедленно переосмыслит все свои взгляды, раскается и открыто признает свою неправоту. Тем не менее, время, потраченное на комментарии, во многих случаях с лихвой себя окупает. Во-первых, помогает уточнить позицию автора или получить подробности фактов, упущенных в посте. Во-вторых, можно указать на допущенные ошибки или неточности, ну или прочитать о них от других комментаторов. В-третьих, позволяет просто весело провести время. Но есть ещё одна причина поучаствовать в сетевых срачах: они иногда заставляют задуматься о вещах, на которые раньше не обращал внимания. «И о чём же тебя заставили задуматься комментарии, раз уж ты разродился постом?» – может спросить нетерпеливый читатель. Не буду тянуть кота за хвост и отвечу сразу: о классовой принадлежности различных слоёв населения.


Вроде бы факт того, что пролетарии существуют до сих пор, большая часть коммунистической или околокоммунистической публики не отрицает. Исключения встречаются, без них никуда. Наличие капиталистов является неопровержимым фактом, иначе против кого ещё бороться коммунистам? Но разделения общества на пролетариев и капиталистов (буржуазию) многим явно недостаточно. Если марксисты прошлого считали принадлежность к пролетариату несчастьем для человека (ну сами посудите, какое удовольствие быть практически на дне социальной иерархии и служить «кормом» для вышестоящих классов?), то марксисты настоящего видят в пролетариате Особоуважаемую Касту, принадлежность к которой необходимо ещё доказать или заслужить.
Разве я не прав? А как же постоянно тлеющий спор о том, к какому классу относится интеллигенция, в ходе которого периодически всплывает мнение, что «эти вшивые интеллигенты вечно хотят примазаться к пролетариям»? Или, например, спор о «производительном» и «непроизводительном» рабочем, из которого многие делают вывод, что работники культуры, педагоги, врачи (ох уж эта вшивая интеллигенция!), парикмахеры или продавцы к пролетариату отношения не имеют? А мнение о существование некого «пролетарского сознания», без которого пролетарием тебе не быть? Пролетарий – это звучит гордо! Наверное, даже многие представители буржуазии с завистью смотрят на простого работягу и грустно вздыхают: «С каким удовольствием я бы променял свои заводы, газеты и пароходы на засаленную робу вот этого преисполненного классовой гордости парня!»
Если быть в рядах пролетариата так почётно, что аж приходится подводить теоретическую базу, чтобы сократить количество желающих туда попасть, то может быть и классовая борьба не нужна? Зачем терять такое привилегированное положение в обществе? Или это честолюбивые мечты о том золотом времени, когда Особоуважаемая Каста Пролетариев сделает основание пищевой пирамиды её верхушкой и будет всласть осуществлять свою диктатуру? Да, в таком случае действительно необходимо заранее избавиться от конкурентов, а то набегут всякие интеллигентишки и будут требовать властью поделиться! Только в этих влажных мечтах теряются такие пустяки, как построение бесклассового общества, стирание границ между трудом умственным и трудом физическим, да и всякая логика, в принципе, теряется тоже.
Более умеренные в классовом вопросе, но не менее скептически настроенные к нашим публикациям люди задают каверзные, с их точки зрения, вопросы такого рода:
«А вот скажите, любезный, коли у человека есть повозка самоходная о четырёх колёсах, на которой он людей, али грузы какие перевозить за мзду может, он кто? Пролетарий али буржуин?»;
«А вот, например, взяли у меня напрокат автомобиль, да деньги за это дали немалые, буржуин ли я после этого или ещё пролетарий?»;
«А вот рабочий купил акцию своего завода, а на акции написано, что теперь он владелец 0,00001 % предприятия, т.е. где-то половина шкафчика для одежды теперь принадлежит ему лично, значит он теперь и не пролетарий вовсе, а буржуй самый настоящий?»;
«А вот у меня возле лопаток постоянно чешется, доктор, что со мной? Может быть, это крылья растут?», в общем, сотни их.
Можно, конечно, регулярно и терпеливо отвечать на подобные вопросы: вот тут мелкобуржуин, вот тут пролетарий, полупролетарий, там и хотел бы стать буржуином, да МПХ коротковат, а здесь и вовсе дурка плачет. Только зачем? Поднимая подобные вопросы, люди уподобляются ослику Иа-Иа, который тоже любил порассуждать о Серьёзных Вещах.
Подумайте сами, какой прок от того, отнесут ли того или иного работягу в класс кристально чистых пролетариев или обнаружат у него признаки мелкобуржузной деятельности? Чтобы когда-мы-придём-к-власти по заранее подготовленному списку отправить в расстрельные рвы всех, у кого в личном деле будет стоять штамп «мелкобуржуин»? Или, может быть, чтобы в будущем ограничить таких людей в правах?
Каждый крутится в этом мире, как может. И плох тот пролетарий, который не мечтает вырваться из стеснённого материального положения, а способов для этого только два: либо изменить систему, построив новое общество без эксплуатации, либо принять правила игры существующей системы, постаравшись «вписаться в рынок». При чём, фактически, ни один из этих вариантов не исключает другого, только при первом в одиночку делать нечего, а во втором, худо-бедно, можно побарахтаться. Неужели Индивидуальный Предприниматель, а соответственно и Представитель Буржуазии, дальнобойщик Коля, мотающийся без отдыха по стране на своём многотонном грузовике (Частной Собственности, между прочим!), не поддержит тот строй, при котором он действительно сможет реализовать свои способности и удовлетворить свои потребности? Или, может быть, против такого строя будет выступать Крупный Акционер и по совместительству электрик Петя, которому принадлежит аж 0,00001 % его родного завода? Такая постановка вопроса предполагает, что я склоняю уважаемого читателя к ответу: «Ну конечно, они будут всеми руками за, да ещё и в первых рядах пойдут!» А вот и не правильно.
И Индивидуальный Предприниматель Коля и Крупный Акционер Петя примут ту сторону, которая объяснит им, что это именно Та Сторона, за которую им нужно идти. И это относится не только к мелкобуржуинам, полупролетариям или людям, считающим себя таковыми. Это в равной доле относится и к кристально чистому со всех сторон пролетарию токарю Васе, и к учительнице младших классов Светлане Владимировне, чья пролетарская принадлежность у кого-то под вопросом. Крупный капитал тратит немалые средства (изъятые, кстати, у самого же пролетариата), чтобы убедить Колю, Петю, Васю и Светлану Владимировну в том, что капитализм это именно Та Сторона. И крупный капитал не утруждает ни их, ни себя вопросами, к какому классу каждый из них относится. В буржуазной парадигме каждый из них может считать себя «средним классом», осознавая, что есть ещё куда падать, при виде бомжа, проводящего научные изыскания в мусорном баке.

А как же многие коммунисты пытаются продемонстрировать, что именно у них Та Сторона? Они создают из угнетённого, эксплуатируемого класса, из класса, который марксисты некогда мечтали вырвать из нищеты, образ эдакого мазохиста, наслаждающегося своим униженным и кругом зависимым положением. Они строят теоретические конструкции, кто в какой степени пролетарий, совершенно забывая, что в современном обществе абсолютно чистых, стопроцентных пролетариев, которые так или иначе не погрязли бы в капиталистических отношениях, исчезающе мало. Они совершенно упускают из виду, что участие в малом бизнесе для подавляющего большинства новоявленных мелкобуржуев, особенно тех, кто пытается играть на одном поле с крупным капиталом, заканчивается либо полным провалом и возвратом в класс пролетариата, либо длительной агонией и балансированием на грани разорения. И вы хотите сказать, что сторона, в которой процветает внутриклассовый шовинизм, в которой придирчиво оценивают способ получения средств к существованию и отталкивают от себя всеми правдами и неправдами потенциальных союзников – это именно Та Сторона для Коли, Пети, Васи и Светланы Владимировны? Лучшей пропаганды капитализма, в таком случае, и не придумать.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 5 дней)

пер. Захондер

За что же Вы так Бориса... 

Аватар пользователя Григорич
Григорич(9 лет 2 месяца)

Милн, А.А. Винни-Пух и все-все-все. / пер. Захондер, Б. / М.: АСТ, 2014. С. 51-52

 Тысяча извинений за занудство, но правильно: ЗАХОДЕР (Заходер Борис - хороший детский писатель)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

На колу мочало - давай, автор, про капиталистов и пролетариат, в десятый раз сначала!

Вы зачем сущности плодите?

И Индивидуальный Предприниматель Коля и Крупный Акционер Петя примут ту сторону, которая объяснит им, что это именно Та Сторона, за которую им нужно идти.

Неа, и не надейтесь. Пролетарий с полученной в советские годы квартирой, земельным участком и кредитным Рено Дастер - это уже другой человек, чем пролетарий, которому нечего терять, кроме своих цепей, и которому образованцы могут вешать лапшу на уши про прибавочную стоимость и райскую жизнь недостижимое светлое коммунистическое будущее, построенное почему-то с применением насилия в отношении тех, кто такого будущего не хочет

Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться!
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Кто скажет: "Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле - награда".

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

да потому что задолбали приверженцы и защитники капитализма в комментариях...

сильно разозлили.

Я еще так разойдусь!.....

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 8 месяцев)

В так называемой Курдской Рабочей Партии нет ни одного рабочего.

Ну, и 

Какой же отсюда следует вывод?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

А все все они - пролетарии. Ну не капиталисты же, а так автор других и не знает cheeky

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Знаете, тут есть существенный нюанс. Вот на АШ сторонников-теоретегов социализма - как собак нерезанных много. А вот практиков  - помимо кооператора с Кубани что-то никого и не припомню, все больше топтатели клавиатуры за все хорошее - и против всего плохого. А вот у капитализма сторонников-практиков тут гораздо больше. Может, в этом закавыка?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

а в начале ХХ века практиков социализма много было?

Аватар пользователя stil
stil(12 лет 7 месяцев)

Есть такая партия?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

пока нет, но на горизонте уже просматривается...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Коммуны были, артели. Опять же - опыт Парижской коммуны.

Только сейчас уже XXI век, и социалисты вполне получили достаточно практики, не находите?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

ну после Великой Французской революции тоже было много практиков...

Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 7 месяцев)

Наверняка меня держишь в защитниках капиталистов, раз коммунисты для меня преступники и мошенники.   :)

А все потому, что на рабочего человека тебе насрать, ты всего лишь фанат системы, которую тебе впарили.

Рабочему нахрен не надо знать карловы фантазии и кто буржуй. а кто нет.

Ему надо знать как делится результат его труда, чтобы иметь суждение о справедливости дележки.

А когда дележка скрытая - значит он кормит паразита.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

то то при Сталине в "Правде" и других изданиях расжевывалось все до мелочей....

Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 7 месяцев)

Горазд ты брат врать, не паранойей ли страдаешь?

Все 70 лет работяга понятия не имел сколько на себя, сколь в общак, сколь с того общака назад получил.

СССР в рай для паразитов превратился к концу.

И сейчас, у буржуев тоже без понятия чо почем - коммерческая тайна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Шариков, перелогинься.

Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 7 месяцев)

А не боишься за глазик-то?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Нет, не боюсь.

Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 7 месяцев)

Чо, совсем конкурент по дележке не беспокоит?

Здряяя...

Были уже такие, шибко уверенные в себе, с наследственным гонором, потом их другие с маузерами сменили, а в оконцовке  один хрен пшик случился.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Всё гораздо проще. У меня подобные гонористые паразиты не приживаются. Даже если они маузер себе намечтают, то и тогда не вижу причины для боязни. Пшик он и есть пшик хоть с маузером, хоть с гонором, хоть без оных.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Иногда складывается ощущение, что у нас тут на ресурсе кажный второй – пролетарий. С ЦПШ за спиной. И с голыми, мозолистыми руками наперевес.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

ну да если кайлом не машет значит не пролетарий

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Это вы между собой, пролетариями, разбирайтесь. Один, значит, кайлом машет, другой – языком. Оба – пролетарии. Рот закрыл, место рабочее убрал, хе-хе.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

если получают зарплату, а не доход от собственности на средства производства, то да пролетарий. Хоть академик, хоть топ-менеджер, хоть уборщица

вот когда суть поймете - тогда и мировоззрение поменяется...

а если не захотите понять, то будете выживать от кризиса к кризису....

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Я вам по секрету скажу,  СССР тоже от кризиса к кризису жил. Сначала, значить, военный коммунизм, потом НЭП, потом коллективизация, потом головокружение от успехов, потом индустриализация, потом борьба с лево-право-центристским уклоном, потом война, потом борьба с культом личности, потом оттепель, потом застой, потом ускорение-гласность-перестройка, потом прихватизация, потом... Жизть это вообще сплошной кризис.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

ага это все экономические кризисы

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

а великая депрессия была?

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

В каждой избушке свои игрушки. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Своя была - с голодом, шестидневкой, талонами и ощутимой инфляцией

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Смешинка толкала тут уже, кто каждый офисный планктон,  и каждый революционер без собственности - это и есть пролетарий

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

По сути так оно и есть. Основная часть, так называемого, "среднего класса" это пролетарии. Только получившие возможность сегрегироваться от "люмпенов".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Я поначалу прочитал как "С ППШ за спиной" laugh

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(10 лет 3 месяца)

Очень информативный заголовок, особенно для пульса АШ smiley

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Да, убираю за это + премодерация автору на Пульсе, нужно уважать чужое время.

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 9 месяцев)

я вот с теорией коммунизма не знаком и в связи с этим хотелось бы задать вопрос - а в бесклассовом обществе как будет происходить дифференциация человеческих особей, кроме пропаганды принесения себя в жертву человеческому сообществу какие нибудь способы мотивации будут?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(8 лет 2 месяца)

прочтите вот эту мою статью https://aftershock.news/?q=node/586728

Аватар пользователя пополам
пополам(9 лет 9 месяцев)

читал кстати, но там у вас описывается общество будущего в котором роботы избавили людей от чёрной работы и вообще всем всего хватает и люди работают не из за нужды, а по собственному желанию, но ведь всё равно будут редкие ресурсы(хорошие квартиры в центе, возможность слетать на луну и тд) как они будут распределяться? опять же не нашёл в вашей статье что будет мотивировать человека идти например на руководящую должность ведь она по умолчанию более скучная и нервная по сравнению с работой на должности специалиста? или например, что заставит вообще человека идти работать если даже сейчас огромное количество людей в принципе не желают утруждать себя(подвергать стрессу) и просто плывут по течению

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя syy
syy(8 лет 6 месяцев)

Зачем теоретизировать? В "бесклассовом" обществе СССР были 4 категории снабжения населённых пунктов.

Так же и будет. Вам будет присвоена "категория снабжения", в соответствии с которой вам и будут распределены (или не распределены) материальные блага.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(13 лет 11 месяцев)

Нету больше пролетариев, вымерли, как класс. Бомжи, если только, да и тех я что-то давно не встречал :)

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Буржуа сами встали к станкам, за прилавки и прочее? Знать я что-то революционное пропустил.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Буржуа за прилавком – дело обычное. Для мелкого бизнеса да и для среднего часто. А мой тесть, владелец станков, индивидуальный предприниматель по дереву, не может себе позволить наемный труд. Во первых, руки у всех из ж... растут, а во вторых, денег нет. Поэтому все сам. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

"Всё сам" - это кустари, выживают они только за счёт повышенной самоэксплуатации. Денег на наём пролетария у них нет потому, что те, у кого руки растут откуда надо, заработают больше в другом месте, а если столько же, то не придётся впахивать на бизнесменчика. Весь, так называемый, мелкий бизнес с точки зрения монополистической экономики это мелочь, выживающая от случая к случаю. Интересы таких "буржуа за прилавком" тоже заключены в изменении капитализма, только они так трясутся за свою собственность, что готовы работать по 24 часа в сутки, лишь бы возвыситься над окружающими.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Как это отменяет сказанное мной? А если вы против монополистической экономики, то вам не сюда. Развитой отечественный социализм – это вершина монополистической экономики. Государство – единственный монополист. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

"Это" и не должно отменять сказанное, а всего-лишь уточнять терминологию.
Почти полная тождественность "развитого социализма" госкапитализму непонятно только самым упёртым. Так что куда мне надо я сам решу.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Не хотел никого обидеть.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Я и не обижаюсь. Скажем так, просто не люблю навязываемых ограничений.

Аватар пользователя syy
syy(8 лет 6 месяцев)

Не, просто исчезли те пролетарии, которым можно было задурить голову лозунгами типа "фабрики - рабочим".

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Ясно. Одно задуривание сменилось другим. Скукота.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(13 лет 11 месяцев)

Ну вот пример: сосед, работает на заводе, работяга вроде. В свободное от работы время, то щебень куда-то поставляет, десятками машин на строительство дорог, кофешка у него, опять же, шабашит иногда со своими средствами производства. Живёт на широку ногу  -квартиры, машины, шубы жене, дачи и гаражи у него. Он кто, пролетарий? И таких, каждый первый)

Получается,что "пролетарий", это либо  ленивый человек, либо его всё и так устраивает.

Страницы