Пистолеты Великой Отечественной: Чего стоит миф о «самых желанных трофеях»?!

Аватар пользователя Zolotko

Обожаю разбирать по косточкам писанину «есторегов» и «икспердов», стремящихся «резать правду-матку» о Великой Отечественной! Как сами они утверждают: «показывать ее без глянца». При этом сводится все это «правдоискательство» в конечном итоге, как правило, к восхвалению наших врагов и банальному вранью… 

Но ведь до чего только не допишутся, стервецы! Вот у одного такого и вычитал: «Пистолеты, которые состояли на вооружении в РККА, были настолько плохими, что самыми желанными трофеями для ее бойцов и командиров стали немецкие пистолеты». Потому, как, по мнению автора тот же Парабеллум «…как личное кобурное оружие был несравнимо лучше табельного ТТ…».  Вот так  все простенько и понятненько: раз наши вовсю «трофеили» фрицевские пистоли, значит – советские никуда не годились! Самая страшная ложь – это та, в которой есть хотя бы половина правды…

С тем, что сотни тысяч, если не миллионы немецких «короткостволов» стали более, чем законными трофеями наших воинов я спорить не собираюсь. Истине соответствует полностью. И вот тому подтверждение:

 

 

Как видите, в руках у,  чуть ли не половины солдат (скорее всего – танкистов), отдающих последние воинские почести своим боевым товарищам – Парабеллумы и Вальтеры. Спутать невозможно. Остальное оружие, кстати – сугубо штатное, наше.

Почему так? Ответ имеется – и даже не один. Вот  только к качеству наших пистолетов отношения он не имеет никакого. Итак, начнем – по пунктам.

Причина  первая элементарна. Личного короткоствольного оружия рядовому бойцу Красной Армии  иметь НЕ ПОЛАГАЛОСЬ. И абсолютному большинству сержантского состава - тоже. За исключением немногих, четко определенных исключений – командиров пулеметных или минометных расчетов, механиков-водители танков и еще нескольких. Более того, изучая штатные расписания по вооружению частей и подразделений РККА военного времени, приходим к выводу, что и младшему офицерскому комсоставу пистолетов хватало не всегда! Вот вам пример:  

 

Ш Т А Т № 04/201 18.03.1942 Стрелкового полка стрелковой дивизии 

(военного времени) 

Командного состава 165 

Начальствующего состава 59 

Младшего командного и начальствующего состава 679 

Рядового состава 2270 

В с е г о 3173 

Пистолетов или револьверов 224

 

Считать умеем?!

А ведь пистолет в боевой обстановке может оказаться жизненно необходимым, как минимум в таких случаях:

- при поломке, отказе или исчерпании боезапаса для штатного оружия;

- в городских, уличных боях, и, в особенности – при «зачистке» помещений и зданий. С «короткостволом» выкуривать врага из закоулков и укромных углов может оказаться удобнее, чем с винтарем или «ручником» наперевес. Да и в свалке, кипящей в узкой траншее он куда сподручнее;

- в рукопашной схватке пистолет может оказаться единственным шансом выжить. Представьте, что вас сбил с ног и навалился всей тушей откормленный фриц в центнер весом, которому и штыка не нужно – руками придушит запросто. Хорошо, если за пазухой у вас найдется для него неприятный «сюрприз»!

Перечисленное выше – простейшие примеры, элементарщина. Любой человек, побывавший в реальной боевой обстановке знает, что наличие или отсутствие запасного оружия и хотя бы десятка патронов к нему  –  на войне вопрос не запасливости, а жизни и смерти.

И наши бойцы вопрос этот, естественно, решали.  Вот только как? Не прибирать же было к рукам оставшиеся после погибших командиров ТТ или Наганы? Такое было не просто чревато неприятностями, а смертельно опасно. К солдату, сотворившему подобную дурь, немедленно возникла бы масса самых неприятных вопросов у  многих людей – от непосредственного начальника до начвора и, самое главное - особиста. А вот на трофейные Вальтеры, Парабеллумы и прочие немецкие пистолеты, эдак скромненько хранившиеся в солдатских «сидорах» и карманах широких шинелей, умные командиры смотрели сквозь пальцы. Есть – и есть… Коль не для баловства, а для боя – так и ладно. Тем более, что у самих у них зачастую имелись «завалявшиеся» в полевых сумках или по карманам РРК или Маузеры. Лишними не будут. И это – не говоря о множестве разведывательных подразделений, где у каждого бойца, невзирая на его звание, пистолетов имелось по две-три единицы минимум.

 

 

Обратите внимание на погоны бойцов на фото. Офицеров – ни единого. И пистолеты – ну никак не ТТ.  И судя по наградам на гимнастерках (у одного даже «Слава» имеется!), трофеи не в лесу нашли…

Вторая причина – статус, престиж… Да называйте, как хотите! Наличие трофейного оружия зачастую было предметом большей гордости, чем медаль (которыми в начальный период войны бойцов и командиров вовсе не баловали). «Есть трофей – был в бою – убивал фашистов!» И… да – трофейное оружие было неотъемлемым атрибутом выпендрежа для тех мальчишек, которых война, вырвав из нормального течения жизни, швырнула в кровавую мясорубку. А с чем им было фотографироваться, чтобы выглядеть героем в глазах вчерашних одноклассниц и подруг, в глазах своих родителей и младших братьев?! Подбитых немецких танков на всех не хватало,   в 41-м – особенно…

Ну, взгляните на эту фотокарточку – орел! Герой! Говоря нынешним сленгом его ровесников – крутизна неимоверная.

Мальчишка?! Именно такие вот мальчишки, сумевшие выжить, сломают шею «сверхчеловекам» и возьмут в 45-м Берлин.

 

 

 

Ну, и, наконец – причина третья. Трофейные пистолеты были… лучшими подарками и «платежными средствами»! У войны своя «валюта» - еда, курево, спиртное, патроны. И, конечно – оружие. С помощью преподнесенного кому надо Вальтера или Парабеллума можно было решить массу вопросов не «по уставу», а как хотелось – от преждевременной выписки из осточертевшего госпиталя, до перевода в другую часть. Ну, где было писарю штабному разжиться завидным трофеем? А тоже ведь хотелось!

По некоторым данным, особенно падки были на подобные подарки, к примеру, летчики, регулярно доставлявшие грузы партизанам за линию фронта. Боевая работа их (невероятно важная и нужная) была, на первый взгляд, куда менее героической, чем у тех же истребителей или штурмовиков. А послать домой карточку, которую любимая с гордостью будет показывать подругам, хотелось. Такую, к примеру:

 

 

Рупь за сто – на фото именно представитель упомянутого выше племени! Летчик. И… да – типичный мужской выпендреж! Две «шпалы» в петлице – это, между прочим, цельный майор! То есть – летный состав почти наверняка. Но вот на фига ему каска, и, тем более – граната?! Да для того же, что и Парабеллум – для мужественности облика.

И не смейте смеяться над этим…

Эх, знать бы - дожил ли он до Победы? Дождалась ли живой та, для кого делалась эта карточка? Судя по знакам различия – 41-й или начало  42-го. Впереди, как минимум – Сталинград, Курск и тысячи огненных верст пути на Запад…

В прифронтовой зоне солдат, разжившийся удачным трофеем, мог выменять на него что угодно – от махорки и водки до любых крайне необходимых в солдатском быту вещей, которые выдавать ему, согласно уставу, никто и не думал. И вот только не надо ханжества и трепа о том, что это, мол, ухудшало «криминогенную обстановку». В те годы (и еще сколько-то лет после войны), оружие (что наше, что немецкое) можно было добывать на ближайших окопах в любых количествах и, так сказать, «открытым способом». Даже без металлодетекторов и лопат.

Да и вообще – не нам, выросшим за десятилетия мира, судить и осуждать тех, кто ценой своих жизней, здоровья, молодости дал нам и этот мир и саму жизнь...

Итак, к чему мы приходим? Трофейные немецкие пистолеты ни в коем случае не служили ЗАМЕНОЙ табельного короткоствольного оружия для комсостава РККА! И вот вам стопроцентное доказательство –

 

 

У стоящего на фотографии солидного возраста  дядьки, на поясе – как раз тот самый «негодный» табельный ТТ. А Парабеллум за пазухой – то ли для красоты, то ли на всякий случай. И заменять им Тульский Токарев никто и не думал.

Вот потому и  брали  «пистолетные» рофеи наши воины:  большинство ( в лице рядового и сержантского состава)  – как «неустанове» дополнение к собственному арсеналу, остальные -  кто «для красоты», а кто и на всякий случай. А случаи на войне, как известно, бывают разными!

Так, что не надо «ля-ля», господа хорошие. Вы придумываете, а у меня – свидетели. Вон их сколько – на фотографиях. От души надеюсь, что одним дурацким мифом про Великую Войну станет теперь меньше.

 

Продолжение на Planet Today

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Mergen
Mergen(11 лет 1 месяц)

Дядя с войны тоже   с вальтером вернулся, но так и не нашли его после смерти.  Аккардеон и вальтер все трофеи , пистолеты нужны были из-за разгула бандитизма ещё.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Мой отец закончил войну в Берлине, старший лейтенант, танкист. Говорил, что по улицам ходил с трофейным пистолетом, так как у него в обойме было 14 патронов.

Какая марка, он не говорил. В интернете есть статья про "Браунинг" с 14 патронами.

Ну ещё вот в книге "Сильные духом":  "– О! Лично я нисколько не сомневаюсь, что новое оружие, плод германского гения, свершит чудеса, – поддержал интересную тему и Зиберт. – Могу это засвидетельствовать хотя бы на таком, сравнительно незначительном примере. Недавно я был в командировке в Берлине, и там мне подарили пистолет совершенно оригинальной новой конструкции. Вы только представьте: четырнадцатизарядный «вальтер» с великолепным боем."

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Психокартофель

Мой дед ходил в атаку с лопаткой и трофейным пистолетом имея гранату и еще один запасной женский пистолет - возможно по этому и выжил, хотя покалечило конкретно. Прослужил до 72 лет в армии выйдя на пенсию в 34, и отпускать очень не хотели))) За пару дней до смерти говорил что пришли все кого он убил - так много, и не запоминал а пришел каждый и напомнил где и как был убит. Убийство немца есть убийство обычного человека, что-бы кто не говорил - хотя это наша извечная мужская работа(. Мужество умереть и вспомнить каждого, да!!! Мужчина и мужество суть одно, но как оно горько. Горько - кричат на свадьбах, я за продолжение жизни не смотря ни на что!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Очень, на мой взгляд, правильная статья. Спасибо!

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

А к чему бороться с этими мифами? Не секрет, что у немцев было лучшее оружие по многим параметрам - авиация, танки, подводные лодки. Ну и что? Мы их победили не оружием, а силой духа. Чего стоит их 14 зарядный Вальтер, если в итоге победили мы?

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(12 лет 1 месяц)

у немцев было лучшее оружие по многим параметрам - авиация, танки

Вот с этого места поподробнее, знаток вы наш. Сказали А, говорите и Б. А п...ть - не мешки ворочать.

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

Слушайте, да нам еще в школе в Советском Союзе рассказывали, что и Тигр был лучше, и Мессершмидт, как истребитель был лучше, да и Фокке-вульф был значительно дальше и мощнее наших. Я не знаю, что, сейчас ситуация изменилась?? Еще раз повторяю, главное - что мы их победили не оружием, а духом.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

А мне в школе говорили другое. В какой школе вы учились "их бин Дмитрий" ? И вам наверно там после хорошего ответа говорили "Зер гуд Дмитрий ?"

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

В обычной советской школе. А также много читал воспоминаний о войне, в которых летчики цокали языками, пытаясь в начале войны на наших бипланах догнать их монопланы. Сейчас уже не вспомню, кто писал.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(8 лет 3 недели)

Бипланы?

Потрудитесь хотя бы вики открыть:

Моноплан И-16

Выпуск типов И-16 по заводским отчётам
           1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 Всего
Всего  41   486    915  2195   533 1572 3136 1115    83   10076

 

Мой любимый (по игре ИЛ-2) биплан и 153 "Чайка" и его предшественник И-15 Бис:

И-15бис

Заводы 1938 год 1939 год Всего
Завод № 1 (Москва) 1104 1304 2408

 

И-153

Заводы 1939 год 1940 год 1941 год Всего
Завод № 1 (Москва) 1011 2362 64 3437

 

 

 Итого монопланов          И-16 = 10076

Итого бипланов И-15бис и И-153 = 5845  а по факту в строю к 41 году были в основном только 153.

И-15бис применялись в боях на реке Халхин-Гол. К началу Великой Отечественной войны И-15бис оставались на вооружении нескольких авиачастей, они использовались в течение нескольких первых месяцев войны[4] — до начала 1942 года.

 

У немцев тоже подобное в тех же годах имелось - гуглите    Arado Ar 67  ,  Ar 68  ,  Heinkel He 51

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

В ооочень странной школе вы учились. Какая из республик экс-СССР?

Потому как например немецкая бронетехника это скорее сборник вопиющих примеров "как делать НЕ НАДО". Там и пролюблена изначальная доктрина применения танка (просто феерия и сон разума), и полно безумно-идиотских конструкторских решений (всё семейство кошачьих + тяжёлые сау).

Тигр, хек. Заглядываете ему "под хвостик". Смотрите на ходовую. И уползаете биться в истерическом смехе. Вот как? КАК? можно было сделать такую ТБМ.

А их распилы-то? До 44го года рейхс-марки пилили. Ооооо.

Собственно переработанное наследие немецкой школы (сейчас у европейцев и сша) чётко показывает изначально ущербную и ошибочную концепцию.

Так что танки как раз у немцев были где-то между плохими и очень плохими. Некоторое время более-менее выезжали и могли сопротивляться за счёт лучшей технологической оснащённости заводов - но когда этот козырь сошёл на нет, пошли гореть как спички.

Авиация такой же пример - машины в целом более-менее (хотя и не фонтан совсем), а вот доктрина применения истребительной авиации - просто эпический провал. Как результат - люфтваффе толком начали проваливать всё уже с первого года войны (несмотря на внезапность удара - потери лётчиков и машин превышали возможности немецкой промышленности по восстановлению, т.е. катастрофа).

P.S. Наши бипланы как пример это скорее показатель что вы в теме ни ухом, ни рылом - но "мнение имеете" (с). Стыдно, товарищи-которые-нам-не-товарищи.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Не секрет, что у немцев было лучшее оружие по многим параметрам - авиация, танки, подводные лодки.

Давайте будем объективными. 

"Не секрет, что у немцев были некоторые модели оружия по различным параметрам которые превосходили наши.- авиация, танки, подводные лодки" и тут же надо добавлят. "У нас были модели оружия которые превосходили европейские аналоги"

И ни как иначе. 

 

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

Согласен. И не вижу никакой проблемы в том, что наши в качестве трофеев брали у них то, что было лучше. И не вижу никакой нужды в этом оправдываться и срывать покровы.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Трофей берут не потому что он лучше. А потому что это - трофей. Так что не путайте, трофеи и вооружение регулярных частей личным оружием.

 

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

Вы мне хотите сказать, что пехотинцу как не фиг делать было таскать с собой немецкое оружие просто так, потому что это трофей, а не инструмент в ратном деле? Что-то я сомневаюсь... Как раз автор путает вооружение и трофеи. И почему-то считает нужным оправдываться за использование трофейного оружия. Было оно лучше или нет, решать не нам с вами, а тем, кто воевал тогда. Раз использовали, значит, по каким-то параметрам оно им казалось лучшим. И параметр доступности, видимо, играл не последнюю роль.

Аватар пользователя Психокартофель

Солдату не положен отечественный пистолет по рангу а вот трофейный - не вопрос, хоть два)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(12 лет 1 месяц)

По вашему мнению, трофеи брали только наши? А сколько трофейных Т-34 и прочей боевой техники было у немцев - это некошерно считать?

PS Кто у вас там историю ВОВ преподавал, не знаю, но вы хотя бы дневник Гальдера почитайте. На одних школьных знаниях соваться в калашный ряд ... ну надеюсь в школе вам эту поговорку озвучивали. wink

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

Сдается мне, что вы спорите с какими-то своими голосами. Я ничего не говорил по поводу того, что они не пользовались нашим оружием. Я вообще не вижу смысла в оправдательном тоне этой статьи. Нам не в чем оправдываться и использование трофейного оружия вполне нормальная практика. Вряд ли будут использовать оружие худшее, чем свое.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(12 лет 1 месяц)

"В каком полку служили?" (С)

Будет использоваться доступное оружие. Кто не служил, не поймет. Два мира - два кефира sad

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Вопрос.

Если красноармейцы использовали трофейное оружие вместо штатного, потому что оно лучше, то где они брали боеприпасы ? Меняли на тушенку у фрицев ? Вы хоть понимаете что говорите ? Вы статью читали ? Где говорится для чего нужны были трофейные пистолеты ?

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

Смотрите внимательно, это не вам ответ был.