tnenergy:Планы по пускам АЭС в 2018 году

Аватар пользователя Ctavr

 Традиционное вангование на 2018 год слегка обгоняет статистику по 2017, но могу сказать, что из запланированных в 2017 году 14 новых пусков случилось только 5( пущены в России Ростовская 4 (ВВЭР-1000), в Китае Таньвань 3 (ВВЭР-1000), Yangjiang 4 (CPR-1000), Fuqing 4 (CNP-1000) и в Пакистане блок китайской постройки Chashma 4 (CNP-300) , а остальные планы переползли на 2018, в том числе первый блок Ленинградской АЭС-2, который буквально через пару недель выйдет на МКУ. Напомню, кстати, что у АЭС есть аж 4 разных "пуска" - физпуск, или начало загрузки топлива, старт цепной реакции в реакторе, который приводит к выходу на МКУ (минимальный контролируемый уровень мощности), энергопуск, когда впервые запускается турбогенератор и сдача в нормальную эксплуатацию - все эти процессы обычно растянуты на полгода-год, поэтому я записываю пуск станции по МКУ для простоты.


А теперь посмотрим на планы:



Росатом второй раз в своей истории в конце 2018 года может столкнуться с одновременным пуском двух станций, в т.ч. первой станции Белорусии. Практически гарантирован пуск еще одного ВВЭРа - 14 строчка, китайская АЭС Таньвань. В то же время пуск ВВЭР-440 на словацкой АЭС Моховце не так гарантирован, но в планах есть.

В 2017 году должен был произойти пуск как трех новейших APR-1400 корейской постройки - двух в Южной Корее, второго - в ОАЭ. Однако все эти пуски были в последний момент перенесены на 10 месяцев, прямо перед началом загрузки топлива в случае Barakh 1 и Shin Hanul 1. Слухи ходят, что это следствие того, что корейцы увидели что-то не очень правильное после пуска первого APR-1400 в 2016 году, поэтому возникли какие-то доработки по уже серийным блокам.

Первые китайские AP-1000 (и первые в истории AP-1000) тоже изначально планировались к пуску в 2017 году (на самом деле, в начале строительства планы пуска Sanmen 1 вообще приходились на 2013 год), и в начале осени было даже заявлено, что блок 1 АЭС Sanmen закончил горячую обкатку и готовится к загрузке топлива в реактор (для чего нужно сделать обзор результатов испытаний систем реактора с атомным надзором и получить разрешение). Однако, ни загрузки, ни пуска не случилось, но видимо вот-вот. Второй AP-1000 тоже на подходе.

Так же Китай, похоже, становится площадкой для запуска первого в истории ERP-1600, хотя изначально предполагалось, что первый блок АЭС Taishan не будет "первым в своем роде", однако строительство EPR на финской АЭС Олкилуото и французской АЭС Фламавиль превратилось в эпические долгострои. Впрочем, как мы видим, 3 блок Олкилуото наконец-то добрался до того, что бы планировать пуск на текущий год, хотя, опять же, по слухам, перенос на 2019 неизбежен.

Возвращаясь к Китаю, необходимо отметить 13 строку и уникальный газоохлаждаемый высокотемпературный блок с реакторами HTR-PM. По планам, этот реактор может стать прототипом целой линейки реакторов, которые Китай намерен широко развивать и даже ставить на замену угольным блокам (теоретически, это можно делать без замены паротурбинного оборудования). Шансы пуститься у этого проекта в этом году невелики, но будем следить.

Вообще Китай, несмотря на обилие пусков, начинает испытывать некоторые проблемы в стремительном развитии атомной отрасли. В прошлом году не было начато строительство ни одного большого блока (за исключением аналога БН-800 быстрого натриевого реактора CFR-600, первый бетон которого произошел в конце декабря 2017) - то ли по политическим причинам (атомную отрасль Китая сейчас переформатируют на более монопольный вариант), то ли из-за проблем с кадрами, о которых давно говорят. Через несколько лет 2017 выльется в провал в пусках...

Наконец, из всей таблички у нас остались два экзотичных Индийских долгостроя - тяжеловодник PHWR-700 Kakrakpar и быстрый натриевый PFBR-500. Эти реакторы уже много лет перебираются из одних годовых планов в другие, в частности быстровик пытаются пустить уже 6 год. Но если с БН все можно объяснить сложностью технологии, то в чем причина зависания серийного в общем-то PHWR-700, неясно. Есть идея, что после отмены санкций на поставку природного урана в Индию, индусы постепенно потеряли интерес к более перспективной в плане ториевого ЗЯТЦ тяжеловодной технологии, как к более сложной, чем обычные PWR (которые, тем более, с радостью готовы строить для Индии иностранные поставщики).

Что ж, через год посмотрим, что сбудется из этих планов. 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

из комментариев к статье вынесено:

Продолжая статистику 2017 года - были остановлены KORI-1 (576 MW(e), PWR, KOREA,REP.OF) 18.06, MONJU (246 MW(e), FBR, JAPAN) on 05.12 (в реальности еще в 2012 году) OSKARSHAMN-1 (473 MW(e), BWR, SWEDEN) 19.06 SANTA MARIA DE GARONA (446 MW(e), BWR, SPAIN) 02.08 и GUNDREMMINGEN-B (1284 MW(e), BWR, Germany) 31.12 - т.е. выбыло ~3 ГВт.

KORI-1 - пал жертвой антиатомной кампании нового президента Южной Кореи, но это очень небольшая жертва, блок и так был под сомнением.

MONJU - давно труп, закрытие формальное.

OSKARSHAMN-1, SANTA MARIA DE GARONA - устаревшие блоки, модернизация которых под современные требования не окупалась.

GUNDREMMINGEN-B - единственный блок, который жалко.

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Вот это должны называть hi-tech :)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

Сколько строились (по сравнению с запланированным сроком) те 5 реакторов которые были пущены в 2017?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(9 лет 6 месяцев)

Да всем уже и так известно, что солнечную панельку быстрее прикрутишь к крыше ...

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(13 лет 2 недели)

Не сильно быстрее, кстати. Безо всяких Фукусим самая большая СЭС установочной мощностью 550 МВт строилась 4 года. Там, похоже, тоже есть ограничения, связанные с производством и поставкой такого количества панелей. 9 млн. штук не шутка.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

Ну она начала давать электричество раньше 4 лет.  Если строительство с нуля в чистом поле, то нужно время на строительство ЛЭП и электрической подстанции.   А после этого, скорость установки зависит лишь от логистики поставок материалов и количества рабочих. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Как начала раньше, так и закончит намного раньше. В разы, если не на порядок меньше времени  зеленая ересь дает энергию.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(13 лет 2 недели)

Ну, к примеру, блок Тянвань 3 начал строится 27.12.2012, а подключен к сети 30.12.2017. 5 лет.

Остальные блоки начинали строить раньше, но я надеюсь, что Фукусиму и связанные с ней неизбежные проверки безопасности, Вы , как и я, отнесете к форс-мажорным обстоятельствам.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Он спрашивает какие сроки задержки пусков. Например Ростов4 задержался на полгода, очевидно, по причине фукусимы.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

Например в вики написано что Ростов 4 начали строить в июне 2010 и закончили к концу 2017.  Семь с половиной лет.  В принципе не слишком долго для АЭС. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 9 месяцев)

А 3 блок Ростовкой АЭС точно такой же кстати  построили за 5лет. 

4 блок синхронизировали с введением в строй новых ЛЭП.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Ты определись что ты хочешь узнать - задержку ввода и сравнить с пиндосами или французами. Или сроки строительства и эксплуатации и сравнить их с зеленой ересью.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 4 месяца)

Видимо, не совсем так. Там же сразу два блока стали строить, с разной интенсивностью, и вводили в строй поочерёдно.

2009 — Ростехнадзором была выдана лицензия на строительство блоков № 3 и 4 Ростовской АЭС.

2009 — начато полномасштабное возведение энергоблока № 3.

2010 — началось полномасштабное строительство энергоблока № 4.

2014 — состоялся физический пуск энергоблока № 3.

2017 — начат физический пуск энергоблока № 4.

Общее время строительства №4 тебе мало что скажет, его могли и в 2009 начать параллельно строить, или наоборот, позднее 2010 года, и это никак на конечные сроки, видимо, особо не повлияло бы. Тут тебе надо на №3 ориентироваться.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

Но ведь 3 строили не с нуля, а на базе существующих 1 и 2?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 4 месяца)

Я не вполне понимаю, что имеется в виду под определением "не с нуля". Вот, у тебя есть участок земли и на нём уже построенный дом, поведены коммуникации и проч., но ты хочешь построить ещё один, рядом, такой же. Ты его с нуля будешь строить или не с нуля?

Кмк, всё достаточно очевидно - в 2009 выдается лицензия на строительство сразу двух блоков, и строиться они начинают почти одновременно, в 2009 и в 2010 годах соответственно, поскольку для второго блока часть работ может выполняться параллельно с работами по первому, но часть будет выполнена последовательно и будет уже зависеть от того, когда будут завершены соотв. работы по первому строящемуся блоку. Решили строить два блока,  начали строить оба, первый запустили через 5 лет с начала строительства, второй ещё через 3 года после первого. Можно считать, 2 блока построили за 8 лет, а как там строительная нагрузка распределялась на всём периоде, это уже детали - как распределили, так и распределили, по тем или иным причинам и соображениям.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 9 месяцев)

блоки строят попарно чисто по экономическим соображениям не только во время процесса строительства так дешевле, но и после часть зданий "обслуживает" оба блока. Поэтому 1-2 блок  имеет весьма слабое отношение к 3-4.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 4 месяца)

О том и речь, что так целесообразней, строить "параллельно-последовательно", если ты решил построить два блока. Часть работ целесообразней выполнять сразу по двум блокам, но часть придётся выполнять поочерёдно, вторая очередь после первой. Опять же, расширять соотв. инфраструктуру надо сразу на два блока, если она требует расширения. В общем... два, значит два, и это не адын!)

Наверное, выше коллега имел в ввиду то, что сама АЭС с блоками 1-2 уже существовала, и блоки 3-4 стали строить не на пустом месте в глухой тайге, т.е. некую часть неких общих работ строительства АЭС "с нуля" делать не требовалось)

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 9 месяцев)

Ну  подъездная дорога и возможно оставшаяся база материальноготехнического снабжения  иногда линии передач и подстанции еще можно использовать если их заранее строили под 4 блока.

Но это к самому "атомному строительству" не имеет значения так как само строительство считается от первого бетона, а не от подготовки площадки к постройке.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 9 месяцев)

По запланированным срокам задержки около года или без задержек, кроме пакистанского блока там около 2х лет.

Это сравнение явно не в пользу американских  АР -1000 или французских ЕПР-1600 где задержка уже больше пяти лет и по некоторым блокам края не видно...

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

то ли из-за проблем с кадрами, о которых давно говорят.

А серьезные проблемы? С чем связаны? Мы им опять все строили, а они рядом стояли, смотрели, но ничего не поняли?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

С очень быстрым развитием отрасли. А людей надо готовить очень долго. 5 лет ВУЗ, еще некоторое время работа на пр-ве.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Эээ, Китай вроде давным давно сам строит блоки. Места практики есть. Вузы есть, места практики для выпускников - тоже. В чем проблема?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

В масштабируемости процесса. Одна женщина родит ребенка минимум за 9 мес, и 9 женщин не помогут ускорить этот процесс до 1 месяца.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Т.е. вопрос не в кадрах? Я задавал вопрос про кадры.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 9 месяцев)

У Китая получилось "два своих блока" полностью свой Дракон и переделка АР-1000 - САР-14000 пока еще не выбрали какую ветку двигать  думаю в этом задержка.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Дак я же про кадры спрашиваю...

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Если у вас есть N специалистов, каждый год вы получаете прирост в M (зачастую M -- это проценты от N). То при надобности в специалистах уже завтра в 2N -- у вас уйдет время примерное равное N/M в годах.

Я же написал про масштабируемость. С людьми она очень ограничена.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

То при надобности в специалистах уже завтра в 2N -- у вас уйдет время примерное равное N/M в годах.

Повторяю - Китай строит блоки давным давно. И ядерный вуз был образован чуть ли не в 70-х. Как думаешь, N/M в годах уже прошло?

С людьми она очень ограничена.

Ты это знаешь или предполагаешь? В смысле проблем Китая с кадрами.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Я вижу их рост в прошлые годы по закладке/вводу блоков.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Ну дак и специалисты много лет выпускались. Просто в статье заявлено про проблемы с кадрами, при плановой экономике нет никакой проблемы выпустить столько специалистов, сколько нужно. Видимо проблемы не в количестве кадров, а в качестве, не?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

при плановой экономике нет никакой проблемы выпустить столько специалистов, сколько нужно

Слушайте хватит! Проблемы есть всегда и везде. Китайцы очень быстро росли, и количество специалистов не может расти так как вам вздумается.

Видимо проблемы не в количестве кадров, а в качестве, не?

При слишком быстром росте качество тоже страдает.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Слушайте хватит

Спокойствие, только спокойствие

Китайцы очень быстро росли, и количество специалистов не может расти так как вам вздумается.

Я то тут причем? Ты в курсе что такое плановая экономика? Китайцы 20 лет назад знали сколько блоков будет строиться. Есть время подготовиться?

При слишком быстром росте качество тоже страдает

Я не уверен, что это связано со скоростью.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Cunst
Cunst(9 лет 9 месяцев)

добрый вечер.

Советский\русский вариант плановой экономики несколько отличается от китайского.

Слишком там велик вес частного сектора.

В атомной энергетике, вероятно, плановый подход перспективнее, но как именно дело с этим обстоит в Китае - сказать сложно. В статье есть фраза:

атомную отрасль Китая сейчас переформатируют на более монопольный вариант

которая с представлениями о плановой экономике советского типа плохо стыкуется... 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

которая с представлениями о плановой экономике советского типа плохо стыкуется.

В СССР было много автозаводов. Монополии не было, что не мешало составлять и реализовывать планы.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Cunst
Cunst(9 лет 9 месяцев)

тоже верно.

хотя представить отсутствие госмонополии в атомной энергетике в СССР не смог)

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(10 лет 8 месяцев)

Китайцы частенько идут своим путем, но потом  обычно, возвращаются на правильный. 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 4 месяца)

Речь идет о физических пусках?

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(13 лет 2 недели)

Автор статьи меряет по МКУ.

https://tnenergy.livejournal.com/124770.html?thread=9214562#t9214562

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 4 месяца)

Спасибо.

Аватар пользователя Holy
Holy(8 лет 2 месяца)

Пуск первого блока ЛАЭС-2 перенесли на след. год скорее по политическим соображениям - чтобы перед выборами на нервировать людей очередным ростом цены на мощность.....

 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(10 лет 9 месяцев)

так МКУ ЛАЭС будет до выборов уже вот вот, а вовод в пром эксплуатации, что ЛАЭС-2 что Ростовской после выборов. Быстрей не успеют.