Статья Анатолия Череповского: Цивилизации предстоит выживать без черного золота

Аватар пользователя GrAG

До 1999 года фактические данные, после прогноз.

За 150 лет человечество выкачало и сожгло половину извлекаемой нефти

Об авторе: Анатолий Викторович Череповский – кандидат технических наук, геофизик, член Европейской ассоциации геоученых и инженеров (EAGE).

=================================================

СТАТЬЯ

Достижения науки и техники коренным образом изменили жизнь людей в XX веке. Ключевую роль в развитии промышленности в ХХ веке сыграла нефть. Показатели добычи и потребления нефти, а также стоимость ее барреля (бочки) стали играть ключевую роль в экономике многих стран и народов и обсуждаться так же часто, как погода.

Пик Хабберта

Нефтяной промышленности предписывалось расти из года в год и обеспечивать потребности быстро растущего человечества. И тут громом среди ясного неба стало выступление американского геофизика Мэриона Кинга Хабберта (1903–1989) в Сан-Антонио в 1956 году. Проанализировав историю добычи нефти в США за предыдущие полвека, Хабберт предположил, что кривая добычи нефти будет иметь колоколообразную форму. Пик добычи нефти (в 48 континентальных штатах) придется на 1970-е годы.

Критики указывали, что период роста добычи на отдельно взятом нефтяном месторождении всегда более короткий, чем период спада добычи по мере выработки месторождения, поэтому график добычи нефти должен быть асимметричным. Это так, но Хабберт имел в виду статистику по нескольким тысячам месторождений, а согласно теории вероятностей, сумма большого количества независимых асимметричных кривых стремится к симметричному нормальному распределению.

Хабберт был полностью оправдан экспертами отрасли, когда в 1970 году добыча нефти в США действительно достигла максимума. Добыча нефти в США пошла на спад, несмотря на то, что количество пробуренных скважин все время увеличивалось. Дело в том, что все крупные месторождения в США были открыты еще в 30-е и 40-е годы ХХ века.

Основываясь на истории открытий месторождений нефти и их разработки на разных континентах, Хабберт также предположил, что мировая добыча нефти пойдет на спад после 1995 года. Но этого не произошло. На самом деле временный спад мировой добычи наблюдался в 1981–1983 годах из-за очень низких цен на энергоносители (здесь видимо ошибка, цены на нефть были самые высокие а падение началось в 1985 году. ГрАГ). Но затем мировая добыча нефти стала плавно расти и достигла рекордных отметок к концу ХХ века.

Но что касается США, то там сокращение добычи нефти, как и было предсказано Хаббертом, наблюдалось с середины 1970-х годов, и США превратились в импортера нефти. На рубеже XX и XXI веков падение добычи нефти составляло 6% в год.

 

Перелом на рубеже столетий

В СССР максимальные уровни добычи нефти – около 570 млн т в год – пришлись на конец 1980-х. После распада страны добыча нефти резко пошла на спад – до 10% в год к концу 1990-х. Но причиной этого спада было не истощение месторождений, а в первую очередь организационные причины и проблемы становления молодых российских нефтяных компаний.

В 1999 году формальная аппроксимация кривых добычи нефти в США и России «кривыми Хабберта» показывала, что объемы добычи в этих странах многократно упадут к 2015 году – до уровня 60–70 млн т в год. И нефтяная промышленность должна  практически исчезнуть к 2040 году.

Такие прогнозы, сделанные на рубеже веков, оказались абсолютно неверными. Наряду с Саудовской Аравией в последние пять лет США и Россия стали крупнейшими производителями углеводородов. Каждая из этих трех лидирующих стран добывает примерно 500 млн т нефти в год. Но причины продолжающегося в нашем веке подъема нефтяной отрасли были совершенно разными.

Если Саудовская Аравия всегда была способна нарастить объемы добычи дешевой нефти из легко разрабатываемых «традиционных коллекторов», то успех современной нефтяной промышленности США кроется в новых дорогостоящих технологиях добычи трудноизвлекаемой нефти из «нетрадиционных коллекторов», таких как сланцы, за счет их горизонтального бурения и гидроразрыва. А в России устойчивый подъем отрасли в последние 15 лет объясняется совокупностью причин: ввод в разработку ряда новых месторождений на Крайнем Севере и в Восточной Сибири, расширение инфраструктуры трубопроводов и применение льготной ставки экспортной пошлины.

Однако всем понятно, что запасы горючих полезных ископаемых в земной коре ограничены и невосполнимы. По крайней мере за то короткое время, что существует техногенная цивилизация.

По оценкам различных экспертов и энергетических агентств, за последние 150 лет человечество выкачало из-под земли – и преимущественно сожгло – половину извлекаемой нефти, которую планета накапливала (для нас?) десятки или даже сотни миллионов лет.

 

Есть ли жизнь после нефти

Длительное время (начиная с 1985 года) годовые объемы нефтедобычи превышают объемы вновь разведанных запасов нефти. Крупные нефтегазоносные бассейны мира достаточно хорошо исследованы, и маловероятно, что оценки объемов извлекаемой нефти будут со временем значительно повышены. Например, в этом году было объявлено о новом, крупнейшем за последние десятилетия, открытии в Северной Америке. Имеется в виду месторождение «Нанушук» на Аляске, где недра содержат более 500 млн барр. нефти. Но это совсем немного в мировом масштабе. Ведь за один день на планете добывается около 80 млн барр.! В Китае также объявлено о новом месторождении нефти в Джунгарском бассейне с доказанными запасами нефти более 3 млрд барр.

С учетом всех приведенных выше данных зарубежные эксперты уточнили прогнозные графики мировой добычи нефти на первую половину нашего века. Теперь считается, что именно в настоящий момент мы переживаем пик добычи нефти, и через два-три года начнется заметный спад. Уже к 2030 году мировая добыча нефти может снизиться на 10%, а к 2050 году – примерно в два раза.

Такой прогноз никак не согласуется с планами правительства РФ, которое в 2009 году утвердило Энергетическую стратегию России на период до 2030 года. Согласно этой стратегии, добыча нефти в России должна неуклонно расти, а не снижаться. Некоторый оптимизм может внушать недостаточно разведанный Крайний Север и арктические моря, где – предположительно – недра могут быть так же богаты нефтью и газом, как Западная Сибирь.

В 2014 году пробурена самая северная в мире скважина в Карском море. Результаты бурения превзошли ожидания: впервые за 50 лет открыта новая морская нефтегазоносная провинция, ресурсная база которой сравнима с запасами Саудовской Аравии. Но даже если этот смелый прогноз подтвердится бурением новых скважин, разработка арктических месторождений будет отложена на долгие годы из-за их удаленности и очень высокой стоимости разработки в сложных климатических условиях. Здесь глобальное потепление может сыграть на руку топливно-энергетическому комплексу России!

Если нынешний мировой уровень добычи нефти сохранится, запасов извлекаемой нефти хватит еще одному-двум поколениям. И еще двум-трем поколениям хватит природного газа, младшего брата нефти. А что же будет потом? У человечества есть время сделать выбор.

Во-первых, можно вернуться к углю, запасов которого хватит на многие сотни лет, особенно в России.

Во-вторых, не сняты с повестки дня уран и ядерная энергетика, но ее опасность для человека и природы и накопление радиоактивных отходов охладили интерес к этой отрасли во многих странах.

В-третьих, уже сейчас все шире используются возобновляемые источники энергии (ветер, солнце, морские приливы), но они вряд ли полностью обеспечат энергетические потребности многомиллиардного человечества.

Лучшим выходом видится решение физиками старой проблемы управляемого термоядерного синтеза. Тогда энергии будет в изобилии!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Для АШ-евцев в статье ничего нет нового, но "повторенье мать ученья", поэтому решил опубликовать.

Не стоит обращать внимание на "глобальное потепление" и другие "ляпы", в которых автор "плавает". Пренебрежение АЭС например.

А вот с углём автор статьи абсолютно прав. Смотрите например здесь

https://pronedra.ru/coal/2017/03/15/krupneyshie-ugolnye-mestorozhdeniya-mira/ 

статью "Топ-10 крупнейших угольных месторождений мира".

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Уголь в тех краях, куда Макар телят не гонял. И нету уже комсомольцев-добровольцев, чтобы его добывать посреди ледяной пустыни.

Да и железная дорога не сможет перевезти его в нужном количестве к городам, расположенным за тысячи километров от угольных месторождений.

В общем, будет вот так:

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

А перед этим будет ещё и вот такой переходный период:

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

"Возращение в Арканар" - это видимо не Стругацкие а его "ученики". Стоит почитать или жалкая пародия?

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Каждому своё. Я читал с пятого на десятое, мне только картинка понравилась.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Каждому своё. Я читал с пятого на десятое, мне только картинка понравилась.

Понятно. 

Аватар пользователя Производственник

Извращенные у вас вкусы, мазохистские какие то. Как может нравится то, что нам может быть плохо? Удовольствие от этой мысли испытываете?

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Удовольствия от показанных здесь событий нету. А вот как эта картинка доходчиво показывает, какое будущее нас ждёт, это мне понравилось. 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Производственник

Удовольствия нету, а картинка нравится. Действительно, альтернативная адекватность.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(10 лет 10 месяцев)

Вот это стоит: Харитонов Михаил Юрьевич. Факап

Арканарская тема появляется/проявляется далеко не сразу, но весьма неожиданно. Да и в целом забавная вещица

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Вот это стоит: Ха­ри­то­нов Михаил Юрье­вич. Факап

Вот это стоит почитать: Ха­ри­то­нов Михаил Юрье­вич. Факап

Ар­ка­нар­ская тема по­яв­ля­ет­ся/про­яв­ля­ет­ся далеко не сразу, но весьма неожи­дан­но. Да и в целом за­бав­ная вещица

 Спасибо за "наводку", а то последний год и читать нечего.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Уголь в тех краях, куда Макар телят не гонял.

Согласен и картинка красивая. Но когда будет как на картинке, то может потребоваться уголь и "где Макар телят не гонял".

Если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе. Цитата.smiley

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Что будет делать Магомет, меня не волнует. А вот Иваны, Александры и Викторы должны любыми способами перебраться в малонаселённые места Южной Америки. Потому что единственным доступным источником энергии будут дрова, а сидеть у костра всё же лучше в сельве, а не в тундре.

И надо торопиться, пока ещё беженцев из России не расстреливают как ненужных едоков.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Что будет делать Ма­го­мет, меня не вол­ну­ет. А вот Иваны, Алек­сан­дры и Вик­то­ры должны любыми спо­со­ба­ми пе­ре­брать­ся в ма­ло­на­се­лён­ные места Южной Аме­ри­ки. Потому что един­ствен­ным до­ступ­ным ис­точ­ни­ком энер­гии будут дрова, а сидеть у костра всё же лучше в сельве, а не в тундре.

 Смело, а обоснование есть или интуиция только шепчет?

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Интуиция. 

Ну а другой технически осуществимый вариант есть?  Термояд не предлагать. Его за 60 лет никто не смог сделать и наверняка уже не сделают.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Да, если вы спрашиваете обоснование именно Южной Америки, то вот тут есть статья, в которой имеются таблицы с числами, сколько человек может прокормить та или иная страна. Правда, автор статьи забыл, что у нас бывают морозы, да и тайгу приравнял к джунглям по количеству съедобной растительности, но взять эту статью за основу можно.

https://ecocrisis.wordpress.com/1-2/suprapopulatia/bio-paradigma/part-1/

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

то вот тут есть статья, в ко­то­рой име­ют­ся таб­ли­цы с чис­ла­ми, сколь­ко че­ло­век может про­кор­мить та или иная страна.

Начал читать. Спасибо. Потом покритикую конструктивно.

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 7 месяцев)

А вот Иваны, Александры и Викторы должны любыми способами перебраться в малонаселённые места Южной Америки.

И паникеров при этом нужно не забывать отстреливать на месте, чтобы не мешали нашим стройным рядам шагать в светлое будущее. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Зато можно передать электроэнергию если транспортные расходы будут слишком велики

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Передать нельзя. Пропускная способность ЛЭП мала. Смотрите вот эту таблицу

http://energia63.ru/node/133

К тому же на электростанции теряется две трети энергии, содержавшейся в топливе. Плюс потери при передаче.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 8 месяцев)

а ты более забавный, чем я думал)) 

не забывай дописывать, что не только нефть закончилась, но и все реки пересохли))))

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Я не оспариваю что любая передача энергии ведет к потерям. Но главное она есть. Главное чтоб было что передавать. Способов еак именно пр думать можно множество.

Начиная от трубопроводного для транспортировки угля. Перенос промышленных предприятии...Синтезом энергоемкого топлива на месте и перевозка уже его.... Заканчивая гиганскими лэп.

В последние годы ссср строилась такая. Запустить не успели. А потом начался хаос и ее  покромсали на металл. Сам не видел но чел один мне рассказывал парудесятков метров срезал и в итоге камаз полный алюминия. Толщину сечения можно представить. Точные цифры знал. Но уже забыл за давностью лет.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(9 лет 7 месяцев)

Зато есть бандиты, эффективные менеджеры  воры  и коррупционеры.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Ну а другой тех­ни­че­ски осу­ще­стви­мый ва­ри­ант есть?  Тер­мо­яд не пред­ла­гать

Уголь, только в Кузбассе 700 миллиардов тонн коксующегося угля, это в районе 500 миллиардов тонн нефтяного эквивалента (т.н.э.), а мир сейчас потребляет только 14 миллиардов т.н.э. Угля Кузбасса хватить на 350 лет. Его уже сейчас возят в порты Ленинградской области за 3 тысячи км и далее морем в ФРГ. Мало 10 миллионов тонн в год. Да и Китай ближе.

Возможно и без ж/д. Водный транспорт в 4-ре раза дешевле ж/д. По Томи и Оби летом. Угольный склад на Ямале рядом с новым заводом СПГ, а там ледоколы и весь мир перед глазами.

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Как говорится, не смешите мои тапочки. Я тут рядом с Кузбассом живу, так народ уже и из Кузбасса разбегается.

Россия за год на отопление сжигает около 700 миллионов тонн условного топлива. В переводе на кузнецкий уголь, это миллиард тонн угля. А если придётся добывать Канско-Ачинский, то полтора миллиарда. Сравните с нынешней добычей. Разве возможно так увеличить добычу?

Если везти уголь по железной дороге, то ещё столько же угля надо будет затратить на перевозку (считая изготовление рельсов и поездов). В общем, три миллиарда тонн. По 60 тонн в вагон - 50 миллионов вагонов. Ну-ка прикиньте, поместятся они на рельсах или нет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 9 месяцев)

Значит прямо там, как это делали в советские времена, поставить электростанцию. Потери в проводах могут быть ниже, чем при телепортация угля.

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

От Кузбасса до Москвы 4000 км. А теперь смотрите вот тут таблицу

http://energia63.ru/node/133

И ещё. На обогрев 10 кв.м жилплощади надо 1 квт мощности. Сейчас в городах только жилья по 20 кв.м на человека. Значит, надо по 2 квт установленной мощности на человека для отопления жилья. 280 гигаватт только на жильё, а есть ещё общественные и производственные здания. Для сравнения - Братская ГЭС только 6 гигаватт. Это сколько чего надо понастроить?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 9 месяцев)

3000 км при кпд 0.9, при кпд 0,8 уже 6000км. Нормально, на безрыбье и рак рыба.

А касаемо отопления квартир, так, если утеплиться и ужаться, то и в 5 раз меньше электричества надо. Мы же говорим о выживании, а не о нынешнем потреблядстве.

 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 9 месяцев)

В общем, три миллиарда тонн. По 60 тонн в вагон - 50 миллионов вагонов.

50 миллионов вагонов, это по ходке в год. А можно делать по одной в неделю. Значит миллион вагонов. Уже легче. 

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

Ещё прикиньте, сколько ртути и радиоактивных изотопов вылетает с дымом из того угля.
А как наши предки без нефти и Бразилии выживали?

Столичная жизнь ещё такая предполагалась, но 12м застывшей стеклоподобной лавы вероятнее:

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 9 месяцев)

А как наши предки без нефти и Бразилии выживали

Во-первых их было на порядок меньше, а во-вторых они именно, что выживали, не создавая сложных технологий и технологических цепочек.

Натуральным с/х в лаптях на 3кв.м. на человека в деревянных избах и сейчас какое-то количество людей "выживет", но речь то о сохранении сложной технологической цивилизации, которой по плечу как минимум выйти в космос. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Девяностыми обдало

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Прошу извинить за мою лень. Поэтому ссылок не дам. Здесь на аше были материалы о дровянных воинах.

Отвечаю на вопрос как выживали предки - жопненько с критериев сегоднешнего дня. Кто не мог выдержать - хоронили.

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

Проблема снабжения городов Украины дровами изучалась ещё в советских школах, по произведению Н.Островского "как закалялась сталь".
По итогам комсомольского энтузиазма все замёрзли, заболели и умерли (емнип).
Жерло печки в сени выводить надо и дом глиночуркой обкладывать, а то будет как тут:
https://victorborisov.livejournal.com/300594.html
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

"в замысел Бога для планеты Земля не входит поддержание вашей технократической цивилизации...
Все, что будет слишком сопротивляться, будет забрано с физического плана либо серией катаклизмов, либо притянется по своим вибрациям к тем технократическим островкам, которые еще существуют в этой вселенной, но чьи дни также сочтены."

"Все, что не желает следовать Божественному Закону, будет сталкиваться с все большими и большими трудностями, пока не наступит полная остановка развития"



 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиною домостроительства Божия (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: “Господи! Отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало? Отчего одни бедны, другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют всеми земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетою?” Долго был он занят этим размышлением, и пришел к нему глас: “Антоний! Внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это душевредно”

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

1) Потому что "праведные" убивали животных для чревоугодия и грешили раньше.
2) Религия для скотоводов 2000-летней давности с некогда вырезанными понятиями кармы и реинкарнации морально устарела и снята с "Высшей поддержки".
Своими противоречиями не устраивает современных широко и здраво мыслящих людей, исследующих космос и микромир.
И это не только моё мнение:

"Сектой является РПЦ, а точнее православие это блудная дочь Бога, от которой Он давно отрекся. Все пункты доктрины РПЦ есть бунт против Законов Вседержителя, они все лживы с начала до конца. Доктрину христианства состряпали Нефилим и падшие ангелы во плоти. Истинное Христианство пришло с Иисусом и ушло с Ним. И вот с приходом двух свидетелей в лице Профетов оно теперь здесь. Сначала эти две души были спущены свыше в семью Николая II как Алексий и Анастасия для реализации истинного Христианства и Россия должна была стать духовным лидером для всего мира."

http://ezo.club/forum/topic.php?id=18778&p=2

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Не должен находиться у тебя … прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок пред Господом делающий это

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

"Дьявол всегда сумеет подыскать и обернуть в свою пользу цитату из Библии." (Сомерсет Моэм)
 

волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок пред Господом делающий это

А кто же по воде ходил, воду в вино превращал, хлеб тиражировал??

Потом "Бог" зачем-то висел на кресте, не мог с него улететь или гвозди превратить в воздух, а палачей - в столбы.

Почитайте "Забавную библию" и "101 противоречие в Библии".

"Вы любитель примеров милосердия и справедливости христианского бога? Читайте Библию!!! Только в ней всемилостевый бог убивает 42х детей за то что они назвали его пророка Елисея плешивым. Только в ней евреи вырезают целые народы (с детьми и со скотом) за то что бог показал на них пальчиком."
https://www.livelib.ru/book/1000162219-zabavnaya-bibliya-leo-taksil

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Quod licet Jovi, non licet bovi. Впрочем, верно и обратное. Quod licet bovi, non licet Jovi

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Как го­во­рит­ся, не сме­ши­те мои та­поч­ки. Я тут рядом с Куз­бас­сом живу, так народ уже и из Куз­бас­са раз­бе­га­ет­ся.

По сравнению с Алтайским краем и Новосибирской областью (не Новосибом) в Кузбассе зарплаты хорошие. Почему бегут? И куда.

 Россия за год на отоп­ле­ние сжи­га­ет около 700 мил­ли­о­нов тонн услов­но­го топ­ли­ва. В пе­ре­во­де на куз­нец­кий уголь, это мил­ли­ард тонн угля.

700 миллионов тут - цифра завышена раза в два (КМК).

Перевод 700 млн тут в 1 миллиард угля поднятого на гора тоже вызывает сомнение. Уголь в Кузбассе хот и не антрацит, но 7000 килокалорий даёт.

Мои прикидки. Миллиард угля добытого в Кузбассе - это 900 мил тут, в крайнем случае 800, но не 700.

Про ж/д не буду. Плаваю в теме.

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Но миллиард тонн в Кузбассе не добывают. За прошлый год только 227 миллионов тонн. И далеко не везде антрацит. Утром проходил мимо кочегарки - там какой-то поганый уголь лежал.

Кстати, забыл упомянуть следующее. Многие считают, что из угля можно делать бензин. Да, делают кое-где. В ЮАР на 1 тонну бензина расходуют 10 тонн угля. В Сибири наверняка потребуется больше. Вот и прикиньте, насколько надо будет увеличить добычу.

Куда бегут люди  - чуть позже попробую написать. Впрочем, об этом и без меня написано. Можете хотя бы вот  это прочиать

http://o-gorod.net/news/353537/

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Но мил­ли­ард тонн в Куз­бас­се не до­бы­ва­ют. За про­шлый год только 227 мил­ли­о­нов тонн. И далеко не везде ан­тра­цит.

Если пол века шахт не строить, то естественно что добыча не растёт. Детям останется когда наступит Тёмная Эра. А Кузбасс ценен не антрацитом, а коксующимися углями для металлургии.

Да, делают кое-где. В ЮАР на 1 тонну бен­зи­на рас­хо­ду­ют 10 тонн угля.

Не спец. Но 10 тонн угля - это 10 тут или 5 тут??? И сколько нефти тратится на получения бензина?

Прочитал бегло "Часть I. НОВАЯ БИО-ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ПАРАДИГМА ВЫЖИВАНИЯ". Вывод. У России пока не плохо, бежать в Бразилию не надо, да и страшно. Там много диких обезьян.cheeky

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Какое мне дело до коксующихся углей?  Мне важно, чтобы люди не остались без отопления. А Кузбасс не способен это обеспечить.

Про ЮАР можете прочитать вот здесь

http://vvictorov.blogspot.ru/2011/02/blog-post.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Какое мне дело до кок­су­ю­щих­ся углей?  Мне важно, чтобы люди не оста­лись без отоп­ле­ния. А Куз­басс не спо­со­бен это обес­пе­чить.

Коксующиеся угли тоже можно использовать для отопления. Что в соседних областях и делается (Алтай, Новосибирск, Томск). А теплота сгорания тоже приличная (по памяти, 6,5-7,5 тысяч килокалории на кг), хотя в среднем меньше антраццита.

Про ЮАР можете про­чи­тать вот здесь http://​vvictorov.​blogspot.​ru/​2011/​02/​blog-​post.​html

Прочитал, публицистика, не очень достоверно (10 тон угля для тонны бензина). Охота прочитать спецов. Да ладно.

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Кроме этих трёх областей, есть ещё штук восемьдесят. Их-то чем отапливать без газа?

А газа не будет сразу после того, как станет нечем заправлять технику. Да и угля тоже без солярки не добыть.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Да и угля тоже без со­ляр­ки не добыть.

В угольных разрезах да, БелАЗы, соляра нужна. А вот в шахтах и угля хватит.

Кроме этих трёх об­ла­стей, есть ещё штук во­семь­де­сят. Их-то чем отап­ли­вать без газа?

А газа не будет сразу после того, как станет нечем за­прав­лять тех­ни­ку.

Газа не будет, уголь Кузбасса и до Москвы "дотянется". 

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Как он дотянется? Для этого надо будет увеличить добычу раз в пять. Да и опять же перевозка. Даже если не 50, а только 20 миллионов вагонов, они просто не поместятся на рельсах.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Как он до­тя­нет­ся? Для этого надо будет уве­ли­чить добычу раз в пять. Да и опять же пе­ре­воз­ка. Даже если не 50, а только 20 мил­ли­о­нов ва­го­нов, они просто не по­ме­стят­ся на рель­сах.

Придётся считать. Состав 100 вагонов по 60 тонн угля - это 6 000 тонн. До Москвы трое суток и обратно трое.  Итого 6 дней. За год 60 поездок, получаем 36 тысяч тонн.

10 000 составов довезут до Москвы 360 миллионов тонн угля. До Москвы и обратно 6 тысяч км.

6000 км делим на 10000 составов или на 6 км 10 составов. Длина вагона 15 метров, значит 100 вагонов 1,5 км. Угу, ен умещается. Придётся третиий путь ложить, или по разным маршрутам ездить.

Да и зачем москвичам 36 тонн угля на рыло???wink

Страницы