Вот уже несколько лет циркулирует миф о «Группе Вагнера» – якобы российской Частной военной компании(ЧВК), которая занималась выполнением особых миссий в Крыму, в Донбассе и в рамках Сирийского гражданского конфликта.
Интересно, что эта история была подхвачена российский обществом, и у нас даже сформировался своего рода аналог мифа о «Робин гуде», который творит добро на территории Сирии, хотя на практике все эти свидетельства, естественно, не выдерживают критики. Дело в том, что предполагаемые действия ЧВК «Вагнер» имеют либо характер откровенных легенд, либо под ними выдаются операции обычного сирийского войскового спецназа в рамках этого гражданского конфликта.
История ЧВК «Вагнер» шита белыми нитками
В качестве отправной точки деятельности этой мифической организации обычно называется освобождение Крыма, затем идут события в Донбассе, а после «наступает» Сирия.
Примечательно, что нет никаких фактических данных ни о структуре этой организации, ни о ее руководстве, ни о военных задачах, которые эта ЧВК должна была выполнить.
Достаточно посмотреть на два факта, которые обычно приписывают ЧВК «Вагнер». Во-первых, это личность командира – подполковника Дмитрия Уткина, который по данным оппозиционной прессы был командиром 700 отряда 2 бригады СпН ГРУ, дислоцированного в Псковской области.
На основании чего был сделан такой вывод – непонятно. Дело в том, что по данным Минобороны РФ и другим косвенным свидетельствам такого офицера в этом подразделении Российской армии никогда не было, ни на командной, ни на каких-либо других должностях.
Приход ВС и ВСК РФ в Сирию расстроил все планы Запада
Во-вторых, это история с первыми «потерями» ЧВК «Вагнер» в рамках гражданского конфликта в Сирии, которая связана с вбросом о минометном обстреле базы Вооруженных сил РФ (ВС РФ) в Сирии.
Интересно здесь то, что эта история началась с материала The Wall Street Journal и затем пошла «гулять» по мировой и российской оппозиционной прессе.
При этом, на практике не был подтвержден ни факт обстрела российской военной базы, ни факт потерь российской стороны, ни вообще факт наличия военного объекта ВС РФ в этой точке Сирии.
Примерно такая же картина возникает при разборе любой другой «информации», связанной с ЧВК «Вагнер» – какие-то домыслы, полусобытия, слухи, либо в позитивном, либо в негативном ключе, но, при этом, всегда понятно, что речь здесь идет о легенде, о каком-то мифе, а не реальном боевом подразделении в рамках сирийского конфликта.
Все это говорит о том, что журналисты, которые пишут об этой теме, не имеют никакой конфиденциальной информации от структур, которые могли бы компетентно ответить на эти вопросы, а оперируют только непроверенными данными, подчас из социальных сетей.
В Госдепе США несколько отделов работают на информационную войну с Россией
Россия не нуждается в структурах типа ЧВК «Вагнер»
Мифическую ЧВК «Вагнер» часто пытаются представить, как инструмент Кремля по выполнению военных задач в локальных конфликтах.
При этом, никто из людей, которые продвигают такие взгляды, не задается вопросом, а зачем нашей стране такие военные структуры, ведь первым делом не надо забывать, что ЧВК в нашей стране запрещены – можно долго спорить, нужны они или нет, но факт остается фактом – пока никто не убедил наше правительство, что нужно разрешить в России такие организации.
Во вторую очередь, необходимо отметить, что в России созданы Силы специальных операций – ССО, которые способны выполнить военную задачу в конфликтах любой интенсивности и даже с опосредованным политическим участием со стороны России.
В-третьих, скрытность, которая якобы является главным преимуществом таких структур, для России не играет роли, поскольку у нас принят пакет законов, который фактически закрывает деятельность ССО и позволяет этой структуре формировать временные соединения.
ВС и ВКС РФ под руководством министра обороны Сергея Шойгу успешно выполняют весь комплекс военных задач в Сирии
Это в первую очередь федеральные законы, которые ставят гриф секретности на военных потерях в мирное время, а так же законопроект о краткосрочных военных контрактах.
В такой ситуации смысл существования ЧВК «Вагнер» может заключаться только в качестве некоего мифического героя на страницах прессы.
Нет никаких доказательств существования такой структуры
Заведующий кафедрой политологии РЭУ им Г.В.Плеханова, военный эксперт Андрей Кошкин в комментарии для ФБА «Экономика сегодня» отметил, что до сих пор никто еще не предоставил под эти разговоры фактических доказательств.
«Кроме того, педалирование этой темы объясняется известным мифом, что использование ЧВК якобы полностью скрывает участие государства в военном конфликте при решении непростых задач за пределами собственной территории», - констатирует Кошкин.
Другой вопрос, практика показывает, что это совершенно не так – достаточно посмотреть на действия американцев в Ираке, где половина потерь приходится на ЧВК, но объясняется это финансовыми обстоятельствами – ведь известно, что главная строка расходов военного бюджета США – это заработная плата личному составу вместе с социальной страховкой.
Заведующий кафедрой политологии РЭУ им Г.В.Плеханова, военный эксперт Андрей Кошкин
Поэтому с помощью ЧВК, которые на практике являются обычными сухопутными подразделениями американской армии, Пентагон просто выходит за эти ограничения и не связывает свои действия с теми бюджетными и юридическими рамками, которые в США в отличие от России в настоящее время имеют решающее значение.
«Соответственно, в контексте российской специфики нашей стране такие военные структуры не нужны, тем более, если бы они действительно были в распоряжении Москвы и действовали в рамках сирийского конфликта, то на Западе могли бы давно найти фактически доказательства. Ведь участие таких структур на практике невозможно скрыть, но, несмотря на это, ничего кроме сомнительных статей в СМИ Западом до сих не было предоставлено», - заключает Кошкин.
Россия и без ЧВК решает все военные вопросы в Сирии
По словам Андрея Петровича, если у западных разведок были бы такие доказательства, то они бы совершенно точно были опубликованы, поскольку это стало бы отличным подспорьем в политике Запада по очернению нашей страны, а так же дискредитации операции ВС и ВКС РФ в Сирии.
Минобороны РФ располагает всеми инструментами для выполнения военных задач в Сирии
«Кроме того, не надо забывать про то, что Россия создала сейчас свою тактику ведения таких военных конфликтов, которая не предполагает задействования ЧВК и других «серых» сил. В настоящий момент, Министерство обороны РФ располагает всей необходимой правовой и методической базой для решения таких военных вопросов», - резюмирует Кошкин.
Эксперт уверен, что ССО ВС РФ полностью решают те проблемы в Сирии, которые могли бы быть поставлены перед структурами вроде мифической ЧВК «Вагнер».
«На сегодняшний день уже никто не скрывает, и, более того, мы гордимся эффективными действиями российского спецназа в Сирии, который участвовал в реализации таких крупных военных операций, как освобождение Алеппо и Пальмиры», - резюмирует Кошкин.
Российский спецназ эффективно решает все боевые задачи в Сирии
Эти военные структуры, как известно, осуществляли там войсковую разведку и наводили боевые самолеты и ударные вертолеты авиагруппы ВКС РФ на позиции террористов.
«На сегодняшний день мы прекрасно решаем все военные вопросы за пределами нашего государства, используя существующие структуры, поэтому никакой необходимости в задействовании структур типа ЧВК в Сирии – нет», - констатирует Кошкин.
Кстати говоря, мы уже отмечали, что структуры вроде ЧВК характерны для западных стран, где военные действия превратились в чистый бизнес – при этом, пресса давно привыкла к тому, что такие организации существуют, и сейчас просто проецирует свое восприятие «колониальной» военной кампании на действия России на территории Сирии.
Поэтому все эти разговоры о ЧВК «Вагнера», в конечном счете, сводятся к классическому сюжету голливудского фильма, где всегда нужен специфический герой, желательно из России.
Автор: Дмитрий Сикорский...
Источник: https://rueconomics.ru/235681-reinkarnaciya-robin-guda-kak-rodilas-legen...
Это реализация через Окна Овертона конкретного общественного мнения с целью дальнейшего им - мнением - манипулированием,как впрочем уже было-"Наших бросают!!"М ыГусские или где?""Ты наш президент или наш?!" и так далее.
Выбор.
Страшное время.
Согласен с автором.Нет никакой ЧВК в РФ.А Хайп по - Вайнеру это мышовые мутки, как Кот Мотя говорит.
План "О".
Комментарии
Ну как же вы так... Мокрой тряпкой да по морде.
У нас тут, на АШ, целая сплоченная команда, которая регулярно постит про "ЧВК Вагнера" и про то, что "войну в Сирии выиграли российские ЧВК". При этом, как и полагается, на вопрос "какие ваши доказательства" либо молчат, либо скромно отвечают "мне это показалось интересным".
Это, кстати, тема для отдельного разбора технологий манипулирования. Заняться что-ли...
Крич с группой жидовской поддержки регулярно намекает про рос ЧВК
Давайте скажем так: а) ЧВК в Сирии есть; б) их роль отнюдь не значима; в) Никакой "ЧВК Вагнера" нет.
В статье все-таки не озвучено главное: зачем потребовалось тратить столько усилий и раскручивать эту тему на протяжении нескольких лет. Впрочем, для большинства это должно быть очевидным.
Забыли сказать главное: российских ЧВК в Сирии нет. Осталные могут там присутствовать. В том числе и в подмогу террористам. Если захватят израилитянина, англичанина или американца - офицера, то могут быть проблемы по типу международного скандала. А если бойца ЧВК, можно откреститься.
О еще один мудила, ответь на вопрос кто и какиv образом эти ЧВК финансирует ? Как называется эта ООО ? Лупень мля
Да нет наших ЧВК - вот простой пример освобождение танкера "Московский Университет"
а не всё ли равно: применяют наши в сирийском кейсе ЧВК или нет? главное, кто эти ЧВК (при всей их "частности") реально контролирует. если государство - ок, я не против, хоть 100 чвк замутите для особо чувствительных ситуаций. это, если экстраполировать, касается и нашего сегодняшнего капитализма: пофигу, кому там на бумаге принадлежат активы, недра и т.д., главное, как их посредством решаются задачи нашего общего выживания.
Вооот это то самое интересное! Кто их контролирует. Поскольку Россия их на законодательном уровне не может контролировать, то соответственно контролит их кто-то другой. И с дружественными ли целями, это большой вопрос. Соответственно раздувание про "Российские ЧВК" делается с какой-то не очень приятной для нас целью. Возможно под хорошую такую международную провокацию.
сдается мне, Вы сильно-сильно переоцениваете роль писаного права в российских реалиях. у нас, подозреваю, и виднейшие обитатели списков Forbes, и какие-нибудь стреляные вояки во главе гипотетических чвк до дрожи в коленках опасаются оступиться и директивы сверху выполняют справно. потому что есть договоренности, скрепленные простым мужским рукопожатием. да, я фантазирую. но тем не меньше.
Контролирует тот, кто платит деньги. Вы считаете, что у России нет возможностей платить деньги подобной конторе (если допустить, что она существует), минуя обычные официальные каналы? Да хоть гражданина Ролдугина попросить (шутка)..
Гораздо более сплоченная команда у турбо-патриотов, отвергающих любой здравый смысл.
Если российская политическая "псевдоэлита" хочет в формальном публичном пространстве выглядеть святее папы римского, то почему, по каким фундаментальным причинам, этого же должно придерживаться нормальное население?
ЧВК чрезвычайно эффективный и универсальный инструмент. Не вижу ни одной материально-практической причины, почему в России их не должно быть. И российское руководство можно заподозрить в любых грехах, но только не в сантиментах в вопросе защиты и отстаивания своих интересов.
Поэтому при выборе из двух вариантов, один - в России нет ЧВК, потому как в руководстве пукающие бабочками эльфы, второй - официальные лица публично лгут в глаза насчет отсутствия ЧВК, любой здравомыслящий человек безусловно выберет второй.
Кстати, попробуйте провести миниопрос мнений на этот счет на ресурсе, уверен, будете приятно удивлены мнением патриотического сообщества.
Чтож вы так сужаете поле выбора?
А если так:
3 вариант. ЧВК в России нет, потому, что оно нахер руководству России не вперлось. И ВПР России прекрасно решает свои проблемы без ЧВК. Наоборот. Наличие официальных ЧВК, действующих в юрисдикции России принесёт массу головной боли российскому руководству. Может вы просто статью прочитаете и подумаете, почему в по закону ЧВК в России в западном понимании отсутствует. Это факт.
Остальное ваше воображение. Оно у вас живое, но к реальности не имеет отношения.
Никому неинтересны тонкости и различия трактования форм ЧВК, как на Западе или не как на Западе. Есть простой факт - в Сирии воюют воинские подразделения, в которых бойцы получают деньги сильно бОльшие, чем в просто в армии, и потери которых не отражаются как потери российской армии.
И насчет воображения. Попробуйте вот прямо тут вообразить вслух, чем именно и почему "Наличие официальных ЧВК, действующих в юрисдикции России принесёт массу головной боли российскому руководству"?
У меня есть на этот счет свое мнение, не сильно лицеприятное для упомянутого руководства, но, честное слово, ни разу нигде не встретил патриотической аргументации. Так, только констатации факта, мол, это очень плохо. Но что именно плохого в том, чем с успехом пользуется весь мир, очень хотелось бы услышать?
Следите за руками.
Я регистрируются в России ЧВК. Официально, получаю лицензию и тд.
Набираю разного рода уродов и полное отребье.
Некоторое время пиарюсь в Интернете разными геройствами. В Сирии там или на Донбассе, не важно. Важно, что все знают ЧВК Шуберт Россия, стронг.
Потом устраивают геноцид в отдельно взятом селе, режу головы и все что выступает из туловища селянам под камеру, с шутками и прибаутками, включая грудных младенцев.
Почему меня поддерживают мои бойцы? Деньги. По миллиону на каждого. Логично? Они же за деньги воюют. Ну и крыша от ЦРУ конечно. Они же не знают, что потом их прикопают.
На выходе, за вполне вменяемые деньги получаю чудовищное преступление России документированное, от официальной структуры России. Лицензия есть - есть. Право на боевые операции есть. Тоже. Россия официально бапки платила? Вот квитанции, переводы и т.д. А ещё я получаю убежище в США и становлюсь за защиту информатором, где живописную, как лично Шойгу...
Дальше вы сами додумаете. Это вам не сбитие Боинга. Здесь все доказательно. И санкции уже совсем другие.
И почему для амеров такой вариант не катит, тоже подумаете. У них уже все было в Ираке. И мочили гражданских, и пытали и резали, и насиловали. Как с гуся вода. У кого СМИ, тот на коне. Так что не будет у нас пока ЧВК. Уж не обессудьте.
Лицензия решает все проблемы с тем, чтобы инструмент не попал в ненужные руки.
Ну да бог с ними, пусть называют как хотят, природа вещей от этого не изменится.
Но вот устраивать охоту на ведьм терминологии - это уже как-то слишком. Вот я, например, где-то максимум с полгода назад с удивлением обнаружил, что есть целый слой аудитории, которая придает столь большое значение тому, как именно называть российские спецкоманды в Сирии. Причем 95% контента на эту тему как раз и заключается в разъяснениях, что никаких ЧВК нет.
Но ведь российских ЧВК действительно нет. Вы обижаетесь на реальность?
Очень видно ему хочется чтобы ЧВК у России были,ведь наличие ЧВК говорит о слабости силового аппарата и всего государства в целом.
Кот Мотя об этом много писал, там еще журналюхи из КП Стешин (с имейлом vlasov1942@gmail.com) и дружок его Коц
По случайному совпадению там, где побывают эти мурзилки потом начинается какая-то фигня против нас. То диверсия, то обстрел и тп...
Мотя написал как лепили это чвк вагнера очень подробно...
Добавьте к ним еще МММ (Мусина) с Аннушкой.
мусин, дружок его паранжа - мюридка, распутник-вершинин, гиркин-стрелков, прилепин, шаргунов, навальный и пр. персонажи - все враги России и Путина...
этих бесов даже вспоминать в приличном обществе не нужно, дабы чсв их не тешить
Туда же - Скабееву, Попова, Норкина и прочих крыс, которые тащат на экраны поляков, чехов и иудеев - русофобов и проф лгунов.
Ура! Разоблачили!
Как можно так упорно отрицать очевидное, а? После первого штурма Пальмиры по иностранным форумам ходили фотки из планшета Ивана Сумкина, который там погиб, на фотках он был, понятное дело, живой, но ИГИЛ любезно выложило фото его трупа. А потом он оказался в списке "Фонтанки".
Есть там люди, которые "решают сложные вопросы", успокойтесь уже. И вопросы эти такие, что людей в погонах туда не пошлёшь - общество не поймёт.
Это нормально, это хорошо и правильно.
Уймитесь и не мутите воду.
Не?
У вас шаткая позиция. Ну скажите нам, чего так надо России и чего не может сделать сотрудник МО, пусть даже на нелегальном положении?
Не знаю, но могу сказать, что если ССО и формирует эти соединения, то из людей, не состоящих на военной службе. Что и требовалось доказать, собственно.
Что? Да нет, я ж статью не читал...
BlackSharka спросите.
Я-бы даже сказал, что такие люди существуют, существовали и существовать будут. Пока они находятся на действительной службе, они называются "спецназ ГРУ". А когда они увольняются, называться они могут, как ихней душе угодно, хоть ЧВК "Вагнера", хоть эскадрон "Моцарта". Вообще насрать. В правовом поле РФ подобных образований просто не существует.
Зато вне правового поля они вполне себе существуют.
Так с этим никто и не спорит. Только вот словосочетание "ЧВК России" мажут копотью Родину, а этого быть не должно. Мало ли какие операции неофициально ведет Россия за рубежом. Основное слово здесь, как вы понимаете "неофициально".
Почему мажут-то?
Дык элементарно же. Если не мажут, то зачем ЧВК создавать? МО справится. Только в неких скользких вопросах, там где нужны "ихтамнеты" требуется нелегальная помощь от бывших сотрудников. Но в этом случае российские ЧВК вообще уже не в масть. Это же след!
Т.е. российские ЧВК не нужны ни стой стороны, где МО, ни с обратной, где МО уже не может быть.
Создавать затем, что за эту войну власти Дамаска выписали 133 свидетельства о смерти российских граждан. Это ещё до казни двух пленных в ИГИЛ. Будь они солдатами, пришлось бы объяснять публике как так наши парни штурмуют Пальмиру вместо сирийцев. А так у нас там вроде только несколько групп ССО.
Эти люди не фигурируют ни в каких потерях, и если то, что я знаю об этой группе верно, то она ещё и дешевле обходится, чем такое же по численности формирование МО.
Замечу, что если вдруг кто-то из этой команды накосячит, по ошибке вальнёт мирняк или что-то в этом роде, то с МО взятки гладки. Это не наши люди, и точка. И это даже правда.
Так что всё тут оправдано, и на Украине, замечу, именно эти люди "зачищали" непокорных полевых командиров в ЛДНР, не желавших встать под республиканские власти. А что надо было военным это поручить?
Ну и давайте уже перестанет морщить носик при упоминании людей, воюющих за бабло. В этом на самом деле нет ничего плохого. И наличие наёмников, которых использует МО никак его измазать не может, в принципе.
Да прочитайте статью-то, ну в конце-то концов...
Знаете, что такое "опосредованное политическое участие"?.. Вижу, что не знаете.
ССО это часть ВС РФ. Вася, который дембобилизовался лет назад, а теперь обнаружился в Сирии с автоматом, без погон и военника, не будучи принятым на военную службу - это не ССО, и не ВС РФ. Даже если его используют ССО или ВС РФ.
Вот такие информационные следы от ССО что ли?
Нет, блин, такие следы - из лондонской обсерватории! Что Вы по интернетам всякую хрень собираете?
Смех-смехом, но я Вам сейчас "один важный вещь скажу". Как Вы себе представляете подобную операцию силами ЧВК в чужой стране? С помощью местных силовых структур, племен, старейшин и пр.? Так? Тогда, что мешает ТУПО поручить это местным? НИЧЕГО!!! В этом смысле, между ССО и ЧВК нет разницы. Зачем плодить сущности, там где их нет?
Вы выдающийся фантазер. Упоенно выдумываете то, чего нет и никогда не было, начиная со значения авианосцев и заканчивая Ираном и геополитикой.
А они неспособны. Не могут так воевать.
Вам знаком вот этот человек?
Это пидор из харьковского гей клуба
Это Леший.
А пидор на тебя из зеркала смотрит.
Это Плешивый актер которому легенду напейсали уже в педовикии. Иди лечи лохов амно.
Я ж пишу, на тебя из зеркала пидор глядит. Давай, пока.
Ты за доширак тут дезу пишешь пидрила
Из боевой практики (хоть и далёкой) я точно знаю, что спецы в МО (не важно наименование подразделения) способны выполнить любую задачу на любой территории за одну лишь зарплату и боевые (если о бабле). В случае же провала - фиг кто определит, кто и что и от кого. На то они и спецы, где работают головой и конечностями одновременно - в них важно всё, детали отсутствуют. Обращался за консультацией о ЧВК к действующим бывшим однополчанам, которые после срочки пошли по этой линии, ответ был примерно один: "Интернет - вещь шикарная, стало легче "пушки" запускать". Это так же, как ранее группу "А" стали называть "альфой" для подражания западу, которое потом и прижилось как среди журналюг, так и прочих "аналитиков". Если конкретно, то я о-о-очень сомневаюсь, что спец на задание будет брать с собой фотки, не говоря уж о прочем (как в укро-сми - удостоверение, ушанка, тельняшка и т.д.). Иначе он не спец, а дебил и, следовательно - потенциальный труп без исполнения задания. Все эти красивые рассказы и доводы типа
годятся только для гражданских, т.к. давно уж не секрет, что спеца "списать" для МО - что два пальца об асфальт, самое главное - спецы об этом прекрасно знают и понимают, почему так. И выполняют задание. И никакое бабло не сможет подвигнуть их как в подготовке, так и выполнении задач наиболее эффективно, чем понимание спецом своего предназначения. Как-то так.
Кто на видео?
Вам виднее, это же ваше видео...
Это человек, списанный по здоровью из спецназа в 2007. Погуглите Вячеслав Корнеев Леший.
Медаль за Пальмиру у него, там же он и ранен был последний раз.
А МО утверждает, что он там концерты даёт.
В реальности всё чуток не так, как Вы думаете.
А то, что он мог быть нанятым сирийцами или иранцами - понятия не позволяют подумать?
Страницы