Богатеньким гражданам США подфартило.Сенат США одобрил самый масштабный за десятилетия проект налоговой реформы

Аватар пользователя SEDATUS

Законопроект предусматривает сокращение налогов для состоятельных граждан и бизнеса.

Сенат США одобрил свой вариант налоговой реформы, которая может стать самой масштабной в стране с 80-х годов прошлого века. Американские СМИ называют принятие документа крупной победой Республиканской партии и президента Дональда Трампа.

После многочасового бурного обсуждения законопроект был принят 51-м голосом "за", при 49-и голосах "против". Как отмечает Associated Press, все без исключения представители демократов голосовали против реформы. Не поддержал документ также один член Сената от республиканцев.

В прошлом месяце Палата представителей американского Конгресса одобрила свой вариант налоговой реформы. Теперь оба принятых документа должны пройти процедуру согласования, прежде чем единый законопроект будет отправлен на подпись Дональду Трампу.

Несмотря на то что версии Палаты представителей и Сената имеют существенные различия, обе программы предусматривают, в первую очередь, сокращение налогов для состоятельных граждан и бизнеса. Менее обеспеченные категории населения получат не столь существенные преференции.

Сокращение налогов является центральным элементом программы президента США Дональда Трампа, призванной подтолкнуть к росту американскую экономику и создать новые рабочие места. Белый дом и лидеры республиканцев считают, что реформа будет способствовать росту инвестиций. По мнению властей, средства, которые корпорации и состоятельные граждане сэкономят на налогах, будут направлены на создание нового бизнеса и строительство новых предприятий.

Однако далеко не все те, кому налоговая реформа должна принести существенные преференции, считают ее удачной. В середине ноября более 400 американских миллионеров и миллиардеров поставили свои подписи под обращением к Конгрессу, в котором призвали законодателей не снижать налоги для состоятельных граждан.

Авторы письма считают ошибочным предложение республиканцев о сокращении налогов для богатых семей в тот момент, когда госдолг США очень высок, а неравенство доходов граждан страны является самым существенным с 1920-х годов. Они призвали Конгресс не одобрять законопроект, который, по их мнению, "еще больше усугубит неравенство" и повысит госдолг. Они считают необходимым не снижать налоги для состоятельных граждан, а поднимать их.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не знаю как там насчет подъема экономики,но количество лохов для покупки ГКО видимо поручат искать Маску на Марсе, вместе с нефтью и ресурсами необходимыми на обновление "великой" страны.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 6 месяцев)

А что там по субсидиям на электромобили? В проекте была отмена запланирована, что с этим пунктом?

воднуюсь за Маска

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

Пока дешёвые индусы не кончатся, и есть налоговые гавани .. гражданам, пользующих аутсорс и паркующим бабки вне страны трудно предложить что-то интересное по части налогов. Это не вспоминая очевидного - капитализм сдох, никакого роста в прежнем смысле уже не случится. 

Аватар пользователя Мсье
Мсье(9 лет 11 месяцев)

Совершенно верно. Те у кого мощности за пределами страны не хотят конкурировать с теми кто организует эти мощности внутри страны. Рынок один, логистика + имидж на стороне вторых.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

В России тоже была проведена реформа в начале 2000-х годов, заменили прогрессивную шкалу НДФЛ на плоскую и сумма поступлений в бюджет увеличилась раз в пять. В этом есть смысл. А социальную справедливость достигают другим путем. 

PS: Правда сейчас в России назрела необходимость в новой налоговой реформе при которой создание добавочной стоимости будет выгодно. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Ненене.. Прогрессивка - это смерть. Имхо, я бы согласился даже на то, чтобы обычные работяги вообще не платили налогов, а мне из-за этого подняли на пару процентов. Ибо что-то мне подсказывает, что 10 миллионов определенных россиян платит налогов больше, чем все остальные 140, но налог по прогрессивной шкале - это дискриминация, причем, дискриминация самых успешных, то бишь, в нонешней капиталистической системе мер - самых богатых. И что сделают богатые, когда их начнут притеснять? Да просто сменят гражданство. И не будет вообще никаких налогов. Так что, я за то, чтобы все платили налоги одинаково.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

И что сделают богатые, когда их начнут притеснять? Да просто сменят гражданство. И не будет вообще никаких налогов.

Скатертью дорожка. Вместо них найдутся те, кто согласится на прогрессивную шкалу. Стран с прогрессивной шкалой в мире полно, и нигде ничего страшного от этого не происходит. Наоборот, общество, где богатства принудительно перераспределяются от богатых к бедным, более здоровое.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Вместо них найдутся те, кто согласится на прогрессивную шкалу.

Не найдутся. Проходили уже.

и нигде ничего страшного от этого не происходит

угу, вы статью-то читали? происходит, еще как происходит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Не найдутся. Проходили уже.

Кто проходил? Или вы имеете ввиду нашу страну в 90-е? Так тогда государство вообще непонятно что из себя представляло. Сейчас оно легко справится со сбором любых налогов.

А вообще, взгляните на этот список:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81...

и объясните мне, что в этих странах такого страшного происходит из-за прогрессивной шкалы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

В этих странах происходит массовый отток капитала. Но у большинства из описанных стран имеются офшорные зоны, именно для того, чтобы капиталы убегали туда, а не за бугор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

В этих странах происходит массовый отток капитала.

И вы конечно готовы это утверждение подтвердить?

А в РФ, простите, не происходит массового оттока капитала? Помогает нам плоская шкала от того, что капиталы сотнями миллиардов ежегодно утекают за границу?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Помогает нам плоская шкала от того, что капиталы сотнями миллиардов ежегодно утекают за границу

Еще как помогает. Отток с 2000х снизился даже не в разы, в десятки раз (200 лярдов в 99м против 15 в 2016м, для сравнения, в Британии за тот же 2016 - $356 лярдов), а нонче отток даже меньше притока. Также, изменилась структура оттока. Если раньше капитал вывозили, в основном, богатые, через уезд на ПМЖ, приобретение недвижимости на западе, то сейчас вывозят относительно бедные - это модные игрушки типа айфонов, отдых по турциям и европам и все такое прочее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Вот здесь есть таблица по оттоку капитала из РФ по годам. Не вижу никакой корреляции с налогообложением. Там явно совсем другие причины.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Ну как же не видите корреляции, прогрессивку отменили, как раз, в 2000м году, вступила в действие в 2001м. Пик в 2008м понятен тоже.

А что "другие причины" - это совершенно понятно, что отток зависит не только от прогрессивки, но и от множества других факторов, но высокие налоги, все-же, один из основных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

В СССР уничтожали богатых, хотя во многих странах богатые это цвет нации.

Вы вообще что бы не было богатых или все таки за социальную справедливость, которую можно достичь не борясь с зажиточными?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Социальную справедливость при капитализме невозможно достичь, не перераспределяя принудительно богатства от богатых к бедным. Капитализм - это система с положительными обратными связями - если не предпринимать специальных мер, богатые при капитализме всегда богатеют, а бедные всегда беднеют. Один из способов решить эту проблему - прогрессивная шкала налогов.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Все ясно с Вами, вместо того что бы бороться с бедностью, будете бороться с богатством. Как важно правильно сформулировать цель. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

С интересом готов выслушать ваши рецепты борьбы с бедностью.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Налог на потребление НДС можно понизить.

PS: В современных условиях деньги в какой-то мере потеряли свою функцию средства накопления и приобрели функцию управления, т.е. богатый означает что хорошо управляет собственными деньгами а социальную справедливость можно достичь налогами на имущество, наследство и дарение, что бы богатства просто так не переходили по наследству. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

И опять это борьба с богатыми.. Вот смотрите, сейчас я продаю свои услуги, грубо говоря, по 100 рублей услуга. Из них, 18% НДС идет в бюджет. Ок, уберем этот налог. Вы что же, думаете, что я снижу стоимость услуги до 88 рублей? Нет, не снижу. Я просто буду больше получать. Такой уж я вредный капиталист. Но чтобы вы меня совсем тапками не забили, я вам расскажу, что не менял стоимость услуги с 2012 года, т.е. тогда 100 рублей было $3 доллара, а сейчас $1.5. И мои доходы упали даже не в два раза, а в три. Потому, что, как мне тут недавно написали, хреновый из меня коммерсант и вообще, я ватник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Вы что же, думаете, что я снижу стоимость услуги до 88 рублей? Нет, не снижу. Я просто буду больше получать.

Вот именно поэтому капиталистов нужно принудительно с помощью законов и репрессивных мер заставлять делиться. Других вариантов просто нет. Во многих развитых странах это давно поняли и снизили социальное расслоение до приемлемого обществом уровня.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Т.е. по сути Вы предлагаете условия при которых богатым быть не выгодно, так как отберут все. Лучше быть бедным и ждать пока что-то дадут. 

Довольно продолжительное время у нас в стране это и происходит. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

По-вашему иметь миллиард долларов, из которых половину заберут в качестве налогов, и не иметь вообще ничего - это одно и то же?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Ну Вы же в России живете и знаете практику. Миллиардеры как раз выкрутятся а заберут у среднего класса, что бы не повадно было быть богатым и успешным.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

У среднего класса нигде слишком много не забирают. На то она и прогрессивная шкала.

И, я так понял, что вы не против неё, а опасаетесь нашей российской действительности. Так это отдельный вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Прогрессивная шкала НДФЛ это самый неэффективный способ достижения социальной справедливости, выше я Вам предложил другие способы которые на порядок эффективней и достигают результат.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Ваше утверждение о неэффективности не мешало бы подтвердить примерами. Например, показать, что в странах с прогрессивной шкалой уровень жизни всегда ниже, чем в странах с плоской.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Я привел пример, наша страна, введение плоской шкалы увеличило поступления в бюджет от этого налога в пять раз. Хотите лишить бюджет денег? 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

В нашей стране увеличение поступлений в бюджет произошло вследствие элементарного наведения порядка и укрепления государства.

Но вы не ответили на вопрос об уровне жизни в разных странах. Приведите корреляцию, показывающую безусловный вред прогрессивной шкалы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

А чем Вам пример нашей страны не понравился? Вроде за эти годы уровень потребления сильно возрос. Да и НДС снижали с 28% до 18% (с 2004 года).

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Потому что это единичный пример, не показывающий тенденцию. Причина роста уровня жизни, собираемости налогов и всех остальных улучшений в РФ вовсе не в ведении плоской шкалы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Одна из причин, не вижу смысла менять то что работает хорошо, лучше уж менять что плохо работает. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Если социальное расслоение в России существенно не уменьшается, то мера работает плохо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Социальное расслоение и дальше будет продолжаться, это мировой тренд, с этим как бороться так и не придумали, опыт СССР в данном случае вообще не показатель, это скорее было как не надо делать. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

С этим придумали, как бороться в странах с прогрессивным налогообложением. Посмотрите, какой там коэффициент Джинни.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

И в каких? Приводите конкретные страны и обсудим их экономику.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Австрия, Германия, Нидерланды, Финляндия.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Т.е. ЕС и вполне себе уже развитые страны, наша страна к сожалению в отстающих. Я не против прогрессивной шкалы когда-нибудь в будущем, но сейчас думаю для нашей страны это проблема не актуальна и скорее отвлекает внимание от более серьезных проблем. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Предлагаете ориентироваться на отсталые страны?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

У нас еще не сформировался как таковой класс богатых, делить еще особо нечего. Есть те кто присосался к государству и есть все остальные которые с трудом существуют. 

В данном случае (с НДФЛ) уже есть свой опыт по снижению налогов, хотя сейчас уже назрела необходимость в новой налоговой реформе с другими налогами (кроме НДФЛ). 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

У нас еще не сформировался как таковой класс богатых

Зато у нас вполне сформировался класс сверхбогатых.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Это да, но ведь это не основная проблема в государстве и их денег не хватит что бы всех накормить. Важней все таки решать общественные проблемы чем заниматься популизмом. Бедность это позор России с которой просто необходимо что-то делать. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Это да, но ведь это не основная проблема в государстве и их денег не хватит что бы всех накормить.

Это улучшит социальную атмосферу в обществе и повысит уровень социальной справедливости. Ну, и поможет кому-то, естественно. Где-то появится новая школа, больница, бассейн, отремонтируют дорогу и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Скорее даст сигнал что богатым нельзя быть, можешь плохо закончить. Будет борьба с богатством что входит в прямое противоречие с борьбой против бедности. Страна вроде наступала на эти грабли (весь период СССР, когда целенаправлено поощрялась бедность)

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Социальная справедливость - это заставить бедного работать, чтобы он работал и зарабатывал. Заставить потому, что он сам не хочет. А дать ему денег - это где-то очень далеко от справедливости. Это ближе к социальному иждивенчеству. Справедливость, это, вообще, "каждому по делам его". Некоторым и в канаве сдохнуть от голода - будет вполне справедливо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Вы почти цитируете сталинскую конституцию.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Ничуть не удивлюсь. Сталин, вообще, был весьма умным человеком.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

я за прогрессивную шкалу, если богатым налог снизят. Ну, то бишь, вот обычный работяга платит 13%, я плачу 5%, какой либо абрамович платит 2%

Ибо 2% абрамовича, это в десятки раз больше вообще всего моего дохода, не говоря уж про доходы работяг.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Многие вообще за то, чтобы налогов не платить. Ибо нафиг надо! Пускай каждый выживает, как может. Человек человеку волк.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(13 лет 8 месяцев)

В российских реалиях забирать будут не у миллиардеров, а тех, у кого зарплата выше 40 тыс. У миллиардеров забирать трудно, там все в офшорах, хрен концы найдешь, а средний класс беззащитен.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Значит надо менять государство. Или смириться с тем, что бедность в РФ будет только прогрессировать.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***

Страницы