Мюнхен откажется от Linux после более 10 лет использования

Аватар пользователя TDN

Власти Мюнхена (Германия) приняли решение отказаться от дальнейшего использования Linux и перейти на Windows 10, пишет ZDNet.

Мюнхен являлся пионером в области миграции муниципальных компьютеров на свободное программное обеспечение, реализация соответствующего проекта под названием LiMux началась в 2003 году. В рамках этого проекта 14 тысяч компьютеров в госучреждениях города постепенно переводились с операционной системы Windows на Linux, а также была осуществлена замена офисного пакета Microsoft Office на бесплатный опенсорсный аналог.

Стоимость миграции на Linux, с учетом стоимости обучения персонала, изначально оценивалась в 30 млн евро, что было на несколько миллионов евро меньше, чем покупка лицензий на проприетарное ПО Microsoft, и, согласно расчетам, в итоге позволило бы сэкономить бюджетные деньги. В течение 10 лет компьютеры в госучреждениях Мюнхена переводились на дистрибутив Ubuntu под названием LiMux, разработанный специально для этого проекта, а Microsoft Office заменялся на бесплатный OpenOffice (позднее его стали заменять на LibreOffice).

В 2013 году было объявлено об успешной реализации этого проекта, что широко обсуждалась в СМИ как пример успешного перевода госучреждений на свободное ПО. Однако уже на следующий год власти города заявили о том, что этот проект фактически провалился. Заммэра Мюнхена Йозеф Шмид тогда называл две основные проблемы, связанные с использованием Linux.

Во-первых, по словам заммэра, это многочисленные жалобы, обусловленные проблемой совместимости форматов. Как оказалось, пользователи во всей остальной Германии, которые продолжали использовать ПО от Microsoft, испытывали трудности с файлами, созданными в госучреждениях с помощью свободного ПО. Вторая проблема, на которую обращал внимание заммэра, это стоимость свободного ПО. Вопреки ожиданиям, очевидной экономии от миграции на свободное ПО не получилось. Как оказалось, несмотря на бесплатность, в Linux отсутствовал функционал, к которому привыкли пользователи Windows, и поэтому городским властям приходилось платить за доработку и внедрение нужного функционала.

Как теперь заявили власти города, обратная миграция муниципальных компьютеров на Windows начнется в 2020 году. Планируется, что к концу 2022 — началу 2023 года 29 тыс. компьютеров будут переведены на Windows 10. Это обойдется городскому бюджету в 50 млн евро.

По словам мэра Мюнхена Дитера Райтера, решение перейти на Windows 10 было обусловлено необходимостью упростить управление компьютерами в госучреждениях города. Мэр отметил, что в настоящее время чиновникам приходится использовать две операционные системы — помимо LiMux они используют и Windows, поскольку некоторые необходимые приложения не совместимы с Linux.

Помимо этого мэр отметил, что переход на Windows 10 позволит улучшить производительность. По словам мэра, он сам не является специалистом в этом вопросе, однако его поддерживают 6 тыс. других чиновников, которые недовольны производительностью Linux.

Стоит отметить, что именно в 2020 году завершится поддержка операционной системы Windows 7. Несмотря на тот факт, что она была выпущена еще в 2009 году и с тех пор Microsoft представила уже три новые версии Windows (8, 8.1 и 10), на данный момент «семерка» по-прежнему остается самой популярной десктопной операционной системой, занимая почти половину рынка десктопных ОС.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Молодцы немцы. Туда откатили, распилили. Сейчас обратно откатят и распилят.

Про (не)совместимость форматов особенно смешно.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

Про (не)совместимость форматов особенно смешно.

 совсем не смешно. На прошлой моей работе (госучреждение) насмотрелся на "совместимость" форматов. Офис сидит на винде, производственные подразделения - на линуксе.

практически все документы из офиса перед печатью нужно было "дорабатывать напильником". и наоборот - офис постоянно ругался на наши документы. Они (документы) открываются, но форматирование плывет, формулы не работают ( не все, но многие), некоторые символы не читаются

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

PDF

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

в пдф возможны только документы, которые уже не надо редактировать, они составляют порядка 10-20 % от общего документооборота.

а с остальными что делать?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Надо офис переводить на Libreoffice и будет всем счастье.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

директора надо переводить на свободное ПО, а он этого не хочет (не может, лень переучиваться), а также все контролирующие и надзорные организации.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 11 месяцев)

Документооборот надо переводить на ODT

А там MS Office сам отвалится постепенно и безболезненно

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

руководство и его окружение никак не хотят переучиваться, поэтому такая фрагментация, да внешний документооборот весь на MS

все идет к тому, что линукс ( в этой организации) отменят, и все переведут обратно на винду.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 11 месяцев)

Об том и разговор.

Не хотят переучиваться - не надо. Пусть сидят на MS Office. Только документы пусть сохраняют в ODT.

Просто необходимо волевое жесткое решение. ОБЯЗАТЬ вести документооборот в формате ODT. MS Office может спокойно с этим форматом работать. Формат же открытый.

Кто привык - пусть платят и работают.

Кто желает экономить - пересаживаются на LO и радуются отсутствию проблем в обмене документами с коллегами.

Постепенно платить надоест всем нормальным.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

Постепенно платить надоест всем нормальным.

а кто платит? госучреждения не из своего кармана платят - из госбюджета, а коммерческие организации на пиратке в большинстве своем сидят. 

Кто желает экономить - пересаживаются на LO и радуются отсутствию проблем в обмене документами с коллегами.

с коллегами-то ладно, а внешний документооборот?  он практически весь MS Office. Как убедить всех контрагентов и контролирующие/надзирающие организации перейти на свободное ПО? А без этого внутренний переход на свободное ПО теряет всякий смысл. Приходится около половины компов держать на винде, + к этому добавить постоянные заморочки с форматами. В отдельно взятой стране организации коммунизма не построишь свободное ПО не поставишь. Это надо делать по всей стране. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Это надо делать по всей стране.

Или даже по группе стран, связанных общим документооборотом.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

но это уже какая-то ненаучная фантастика получается

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 11 месяцев)

smiley

Да уж. Но мало ли что. Если Китай начнет, ШОС подключатся, потом Евразийский Союз... Так и глядишь, MS Office и останется в резервации какой-нибудь)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

Просто необходимо волевое жесткое решение. ОБЯЗАТЬ вести документооборот в формате ODT. MS Office может спокойно с этим форматом работать. Формат же открытый.

Возможности форматирования документов в MS Office шире возможностей, предоставляемых ODT и LibreOffice. Поэтому верстка плывет. В некоторых сложных случаях - вообще превращается во взрыв на макаронной фабрике. Плавали, знаем.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 4 месяца)

Вообще-то PDF можно редактировать. Не знали?

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

примерно половина документооборота идет в формате excel, отчеты, ведомости и т.д.

практически все они с формулами и макросами

пдф сюда никаким боком не годится

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(10 лет 2 недели)

китайцы запилили wps-office. он справляется с макросами в экселе, да и вордовые документы открывает неплохо. внутренний документооборот вполне можно перевести на открытое ПО.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

В экселе от мелкомягких, от версии к версии совместимость хромает.

А уж стороний софт :(

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 11 месяцев)

Нельзя. Я знаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вообще-то PDF можно редактировать. Не знали?

Можно. Только это настолько коряво и муторно, что проще откорректировать исходный файл и затем сконвертировать его в пдф. Если же исходника нет, коррекция пдф-файла превращается в настоящую головоломку. 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

сразу видно человека, который сталкивался с подобным геморроем

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Это не геморрой.

Это блин, секс в скафандрах, стоя в гамаке,облитым смазкой, в стене смерча.

Ну или процедура пробивания головой в бетонной стене проёма.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

такая трактовка тоже годна)))

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Вставить абзац тут, абзац там, что бы на всех 50+ страницаз текст с таблицами лёг?

И что бы никаки проблем со шрифтами, картинками?

Блаженны верущие...

Даже в адобвском поделии, оригинал лучше в ворде творить.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 8 месяцев)

В PDF есть формы, которые таки чуть можно заполнять.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

ага, и в них макросы и формулы работают, и 1С, и базы данных....

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 8 месяцев)

Базы данных? Например - mysql, postgressql

1С очень широко используется в Мюнхенской администрации (вроде у них есть версия под линукс, точно не знаю).

макросы и формулы - если open/libre office вас не устраивает, есть WPS оффис - он не с открытими исходниками, но вполне даже оффис.

Я считаю, что глава ИТ департамента сменился, и к новому нашли "подход" - сумма там очень интересная ....

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

макросы работают до конвертации. у нас весь документоооброт из базы идёт в пдф. сертификаты, полисы, с любыми опциями параметрами динамично пишутся в html откуда конвертер делает pdf.

даже можно динамически формировать pdf с опциями полей ввода. но нам пока не надо. формы у нас на php и C#

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Только, чтобы создать такой PDF нужен платный Acrobat Pro.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

есть и бесплатные аналоги, как в винде, так и в линуксе

но сам формат пдф  очень неудобен для документооборота

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Это как раз именно что смешно. Государство имеет власть и волю установить формат обмена данными.

Я вот провизу для посещения Кипра иногда оформляю друзьям, скачал форму анкеты с сайта кипрского мида, открыл в либреофисе, заполнил, сохранил в или формате, котором было - doc. Получил отлуп - неверный формат. Пришлось искать mso 2003. 

Если государство жалится, что ему фигню шлют - это говорит только о том, что в этом государстве бардак.

Я бы запретил любые офисные форматы. Только чистый текст. И вирусов было бы меньше. Есть md, rest, org. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

слабакиno

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

6 тыс. других чиновников, которые недовольны производительностью Linux.

Этим от предыдущего распила по ходу ничо не перепало.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Я тоже считаю, что линукс не готов к использованию в корпоративной среде для десктопов.

Но мне не понятно, какого хрена немцы не идут в сторону терминалов, тонких клиентов и веб-приложений.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 11 месяцев)

В «корпоративных средах» нет десктопов уже 10 лет как. Одни сервера и лаптопы остались.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Полно десктопов. Даже на XP ещё куча работает.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

и даже на вин98 и вин2000 еще встречаются, и работают на них люди

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 12 месяцев)

прекрасно работает. А так попахивает попилом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

Я как-то пытался редактировать в GoogleDocs импортированный файл на три с половиной сотни страниц с графикой...

НИНАДА!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 4 месяца)

Использую Линукс уже 10 лет и не понимаю, зачем людям нужен Виндовс? А то, что мэру от покупки лицензий перепадет жирный ломоть, так ведь к бабке не ходи! Капитализм без откатов нереален.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 2 недели)

Для работы им нужен виндовс, а не сидеть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(10 лет 2 недели)

ну да, работа у них такая, пилить.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Венда = работать, а Линукс = сидеть?

Какая-то парадоксальная логика.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Использую Линукс уже 10 лет и не понимаю, зачем людям нужен Виндовс?

Попробую объяснить.

Допустим, некая фирма продаёт людям готовые автомобили. Худо-бедно, но автомобили ездят. Иногда их нужно ремонтировать, в простейших случаях -своими силами, в более сложных -отдать на поругание специалистам. Но всё же использование по назначению возможно.

И тут появляется человек, который заявляет: "Люди, производители авто на вас наживаются. Предлагаю бесплатный машинокомплект, из которого вы сможете собрать собственный автомобиль под цвет своих глаз и т. п.". Потребитель радостно бросается за машинокомплектами. И вдруг оказывается, что не только лишь все могут собрать из этого комплекта годный автомобиль, что собранное авто требует особенного топлива и масла, особых навыков управления, что эти авто могут ездить не по всем дорогам. Если такой автомобиль вышел из строя, далеко не каждый сервис возьмётся его ремонтировать. Люди плачут, но возвращаются к готовым авто.

Более близкий к моей деятельности пример. "Традиционные" СAD-системы "заточены" под Виндовс. Хотя утверждается, что эти системы работают из-под Линукс тоже, на самом деле не работают. Все попытки знакомых "линуксоидов" перевести их на Линукс ничем не закончились. Специально созданные под Линукс СAD-системы -это экзотика.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

В СПО софт умеет только то, что было не лениво написать программисту, а в коммерческом - то, за что заплатили пользователи.

А пользователи платят за решение своих проблем.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

немцы вообще последнее время удивляют

небольшой офтоп

https://t.co/2bWRebJrVu

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

 

Аватар пользователя Дэ Пье Тамблюе

Ну а чё? 10-ка удачная  после предшествующих двух стрёмных. Откат был бы очевиден, если бы неудачные версии загружали. А семёрку ещё держу потому как Каспера можно на халяву устанавливать и обновлять.   

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в провокациях) ***
Аватар пользователя Дед Маздай

Если б там анальных зондов не было понапихано, была бы ничо так маздайка. А так, все, кто в теме, либо сЭмку предпочитают, либо 8.1. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

LTSB без зондов. Ну или по крайней мере - их не смогли выявить в ходе запусков системы.

Страницы