Мюнхен откажется от Linux после более 10 лет использования

Аватар пользователя TDN

Власти Мюнхена (Германия) приняли решение отказаться от дальнейшего использования Linux и перейти на Windows 10, пишет ZDNet.

Мюнхен являлся пионером в области миграции муниципальных компьютеров на свободное программное обеспечение, реализация соответствующего проекта под названием LiMux началась в 2003 году. В рамках этого проекта 14 тысяч компьютеров в госучреждениях города постепенно переводились с операционной системы Windows на Linux, а также была осуществлена замена офисного пакета Microsoft Office на бесплатный опенсорсный аналог.

Стоимость миграции на Linux, с учетом стоимости обучения персонала, изначально оценивалась в 30 млн евро, что было на несколько миллионов евро меньше, чем покупка лицензий на проприетарное ПО Microsoft, и, согласно расчетам, в итоге позволило бы сэкономить бюджетные деньги. В течение 10 лет компьютеры в госучреждениях Мюнхена переводились на дистрибутив Ubuntu под названием LiMux, разработанный специально для этого проекта, а Microsoft Office заменялся на бесплатный OpenOffice (позднее его стали заменять на LibreOffice).

В 2013 году было объявлено об успешной реализации этого проекта, что широко обсуждалась в СМИ как пример успешного перевода госучреждений на свободное ПО. Однако уже на следующий год власти города заявили о том, что этот проект фактически провалился. Заммэра Мюнхена Йозеф Шмид тогда называл две основные проблемы, связанные с использованием Linux.

Во-первых, по словам заммэра, это многочисленные жалобы, обусловленные проблемой совместимости форматов. Как оказалось, пользователи во всей остальной Германии, которые продолжали использовать ПО от Microsoft, испытывали трудности с файлами, созданными в госучреждениях с помощью свободного ПО. Вторая проблема, на которую обращал внимание заммэра, это стоимость свободного ПО. Вопреки ожиданиям, очевидной экономии от миграции на свободное ПО не получилось. Как оказалось, несмотря на бесплатность, в Linux отсутствовал функционал, к которому привыкли пользователи Windows, и поэтому городским властям приходилось платить за доработку и внедрение нужного функционала.

Как теперь заявили власти города, обратная миграция муниципальных компьютеров на Windows начнется в 2020 году. Планируется, что к концу 2022 — началу 2023 года 29 тыс. компьютеров будут переведены на Windows 10. Это обойдется городскому бюджету в 50 млн евро.

По словам мэра Мюнхена Дитера Райтера, решение перейти на Windows 10 было обусловлено необходимостью упростить управление компьютерами в госучреждениях города. Мэр отметил, что в настоящее время чиновникам приходится использовать две операционные системы — помимо LiMux они используют и Windows, поскольку некоторые необходимые приложения не совместимы с Linux.

Помимо этого мэр отметил, что переход на Windows 10 позволит улучшить производительность. По словам мэра, он сам не является специалистом в этом вопросе, однако его поддерживают 6 тыс. других чиновников, которые недовольны производительностью Linux.

Стоит отметить, что именно в 2020 году завершится поддержка операционной системы Windows 7. Несмотря на тот факт, что она была выпущена еще в 2009 году и с тех пор Microsoft представила уже три новые версии Windows (8, 8.1 и 10), на данный момент «семерка» по-прежнему остается самой популярной десктопной операционной системой, занимая почти половину рынка десктопных ОС.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Молодцы немцы. Туда откатили, распилили. Сейчас обратно откатят и распилят.

Про (не)совместимость форматов особенно смешно.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

Про (не)совместимость форматов особенно смешно.

 совсем не смешно. На прошлой моей работе (госучреждение) насмотрелся на "совместимость" форматов. Офис сидит на винде, производственные подразделения - на линуксе.

практически все документы из офиса перед печатью нужно было "дорабатывать напильником". и наоборот - офис постоянно ругался на наши документы. Они (документы) открываются, но форматирование плывет, формулы не работают ( не все, но многие), некоторые символы не читаются

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

PDF

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

в пдф возможны только документы, которые уже не надо редактировать, они составляют порядка 10-20 % от общего документооборота.

а с остальными что делать?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Надо офис переводить на Libreoffice и будет всем счастье.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

директора надо переводить на свободное ПО, а он этого не хочет (не может, лень переучиваться), а также все контролирующие и надзорные организации.

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Документооборот надо переводить на ODT

А там MS Office сам отвалится постепенно и безболезненно

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

руководство и его окружение никак не хотят переучиваться, поэтому такая фрагментация, да внешний документооборот весь на MS

все идет к тому, что линукс ( в этой организации) отменят, и все переведут обратно на винду.

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Об том и разговор.

Не хотят переучиваться - не надо. Пусть сидят на MS Office. Только документы пусть сохраняют в ODT.

Просто необходимо волевое жесткое решение. ОБЯЗАТЬ вести документооборот в формате ODT. MS Office может спокойно с этим форматом работать. Формат же открытый.

Кто привык - пусть платят и работают.

Кто желает экономить - пересаживаются на LO и радуются отсутствию проблем в обмене документами с коллегами.

Постепенно платить надоест всем нормальным.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

Постепенно платить надоест всем нормальным.

а кто платит? госучреждения не из своего кармана платят - из госбюджета, а коммерческие организации на пиратке в большинстве своем сидят. 

Кто желает экономить - пересаживаются на LO и радуются отсутствию проблем в обмене документами с коллегами.

с коллегами-то ладно, а внешний документооборот?  он практически весь MS Office. Как убедить всех контрагентов и контролирующие/надзирающие организации перейти на свободное ПО? А без этого внутренний переход на свободное ПО теряет всякий смысл. Приходится около половины компов держать на винде, + к этому добавить постоянные заморочки с форматами. В отдельно взятой стране организации коммунизма не построишь свободное ПО не поставишь. Это надо делать по всей стране. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Это надо делать по всей стране.

Или даже по группе стран, связанных общим документооборотом.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

но это уже какая-то ненаучная фантастика получается

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

smiley

Да уж. Но мало ли что. Если Китай начнет, ШОС подключатся, потом Евразийский Союз... Так и глядишь, MS Office и останется в резервации какой-нибудь)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Просто необходимо волевое жесткое решение. ОБЯЗАТЬ вести документооборот в формате ODT. MS Office может спокойно с этим форматом работать. Формат же открытый.

Возможности форматирования документов в MS Office шире возможностей, предоставляемых ODT и LibreOffice. Поэтому верстка плывет. В некоторых сложных случаях - вообще превращается во взрыв на макаронной фабрике. Плавали, знаем.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Вообще-то PDF можно редактировать. Не знали?

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

примерно половина документооборота идет в формате excel, отчеты, ведомости и т.д.

практически все они с формулами и макросами

пдф сюда никаким боком не годится

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(10 лет 6 месяцев)

китайцы запилили wps-office. он справляется с макросами в экселе, да и вордовые документы открывает неплохо. внутренний документооборот вполне можно перевести на открытое ПО.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

В экселе от мелкомягких, от версии к версии совместимость хромает.

А уж стороний софт :(

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 4 месяца)

Нельзя. Я знаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Вообще-то PDF можно редактировать. Не знали?

Можно. Только это настолько коряво и муторно, что проще откорректировать исходный файл и затем сконвертировать его в пдф. Если же исходника нет, коррекция пдф-файла превращается в настоящую головоломку. 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

сразу видно человека, который сталкивался с подобным геморроем

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Это не геморрой.

Это блин, секс в скафандрах, стоя в гамаке,облитым смазкой, в стене смерча.

Ну или процедура пробивания головой в бетонной стене проёма.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

такая трактовка тоже годна)))

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Вставить абзац тут, абзац там, что бы на всех 50+ страницаз текст с таблицами лёг?

И что бы никаки проблем со шрифтами, картинками?

Блаженны верущие...

Даже в адобвском поделии, оригинал лучше в ворде творить.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(8 лет 1 месяц)

В PDF есть формы, которые таки чуть можно заполнять.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

ага, и в них макросы и формулы работают, и 1С, и базы данных....

Аватар пользователя xtotec
xtotec(8 лет 1 месяц)

Базы данных? Например - mysql, postgressql

1С очень широко используется в Мюнхенской администрации (вроде у них есть версия под линукс, точно не знаю).

макросы и формулы - если open/libre office вас не устраивает, есть WPS оффис - он не с открытими исходниками, но вполне даже оффис.

Я считаю, что глава ИТ департамента сменился, и к новому нашли "подход" - сумма там очень интересная ....

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

макросы работают до конвертации. у нас весь документоооброт из базы идёт в пдф. сертификаты, полисы, с любыми опциями параметрами динамично пишутся в html откуда конвертер делает pdf.

даже можно динамически формировать pdf с опциями полей ввода. но нам пока не надо. формы у нас на php и C#

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Только, чтобы создать такой PDF нужен платный Acrobat Pro.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

есть и бесплатные аналоги, как в винде, так и в линуксе

но сам формат пдф  очень неудобен для документооборота

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Это как раз именно что смешно. Государство имеет власть и волю установить формат обмена данными.

Я вот провизу для посещения Кипра иногда оформляю друзьям, скачал форму анкеты с сайта кипрского мида, открыл в либреофисе, заполнил, сохранил в или формате, котором было - doc. Получил отлуп - неверный формат. Пришлось искать mso 2003. 

Если государство жалится, что ему фигню шлют - это говорит только о том, что в этом государстве бардак.

Я бы запретил любые офисные форматы. Только чистый текст. И вирусов было бы меньше. Есть md, rest, org. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

слабакиno

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

6 тыс. других чиновников, которые недовольны производительностью Linux.

Этим от предыдущего распила по ходу ничо не перепало.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Я тоже считаю, что линукс не готов к использованию в корпоративной среде для десктопов.

Но мне не понятно, какого хрена немцы не идут в сторону терминалов, тонких клиентов и веб-приложений.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Радиомеханик

В «корпоративных средах» нет десктопов уже 10 лет как. Одни сервера и лаптопы остались.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Полно десктопов. Даже на XP ещё куча работает.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

и даже на вин98 и вин2000 еще встречаются, и работают на них люди

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

прекрасно работает. А так попахивает попилом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Я как-то пытался редактировать в GoogleDocs импортированный файл на три с половиной сотни страниц с графикой...

НИНАДА!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Использую Линукс уже 10 лет и не понимаю, зачем людям нужен Виндовс? А то, что мэру от покупки лицензий перепадет жирный ломоть, так ведь к бабке не ходи! Капитализм без откатов нереален.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Для работы им нужен виндовс, а не сидеть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(10 лет 6 месяцев)

ну да, работа у них такая, пилить.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Венда = работать, а Линукс = сидеть?

Какая-то парадоксальная логика.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Использую Линукс уже 10 лет и не понимаю, зачем людям нужен Виндовс?

Попробую объяснить.

Допустим, некая фирма продаёт людям готовые автомобили. Худо-бедно, но автомобили ездят. Иногда их нужно ремонтировать, в простейших случаях -своими силами, в более сложных -отдать на поругание специалистам. Но всё же использование по назначению возможно.

И тут появляется человек, который заявляет: "Люди, производители авто на вас наживаются. Предлагаю бесплатный машинокомплект, из которого вы сможете собрать собственный автомобиль под цвет своих глаз и т. п.". Потребитель радостно бросается за машинокомплектами. И вдруг оказывается, что не только лишь все могут собрать из этого комплекта годный автомобиль, что собранное авто требует особенного топлива и масла, особых навыков управления, что эти авто могут ездить не по всем дорогам. Если такой автомобиль вышел из строя, далеко не каждый сервис возьмётся его ремонтировать. Люди плачут, но возвращаются к готовым авто.

Более близкий к моей деятельности пример. "Традиционные" СAD-системы "заточены" под Виндовс. Хотя утверждается, что эти системы работают из-под Линукс тоже, на самом деле не работают. Все попытки знакомых "линуксоидов" перевести их на Линукс ничем не закончились. Специально созданные под Линукс СAD-системы -это экзотика.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

В СПО софт умеет только то, что было не лениво написать программисту, а в коммерческом - то, за что заплатили пользователи.

А пользователи платят за решение своих проблем.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

немцы вообще последнее время удивляют

небольшой офтоп

https://t.co/2bWRebJrVu

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя Дэ Пье Тамблюе

Ну а чё? 10-ка удачная  после предшествующих двух стрёмных. Откат был бы очевиден, если бы неудачные версии загружали. А семёрку ещё держу потому как Каспера можно на халяву устанавливать и обновлять.   

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в провокациях) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 6 месяцев)

Если б там анальных зондов не было понапихано, была бы ничо так маздайка. А так, все, кто в теме, либо сЭмку предпочитают, либо 8.1. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

LTSB без зондов. Ну или по крайней мере - их не смогли выявить в ходе запусков системы.

Страницы