Глава самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий уехал в Россию. Об этом со ссылкой на своего специального корреспондента сообщает «Новая газета». По информации издания, Плотницкий находится в автомобильном кортеже, который покинул территорию Луганска. Вместе с ним из республики уехали руководитель его администрации Ирина Тейцман, глава ГТРК ЛНР Анастасия Шуркаева и ряд других лиц.
Правительственные здания в Луганске до сих пор оцеплены вооруженными людьми. Среди них, как пишет газета, сотрудники МВД ЛНР и министерства госбезопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики.
Использованные источники:
Комментарии
В Луганске ликвидировали диверсантов, действовавших под контролем украинского спецназа, подтвердили в министерстве госбезопасности самопровозглашенной ДНР.
Операция прошла совместно со спецслужбами соседней республики. Ранее о ее итогах рассказал министр внутренних дел ЛНР Игорь Корнет.
Отмечается, что диверсанты готовили теракты, планируя дестабилизировать политическую обстановку в республиках. Задания для них поступали от командования третьего отдельного полка спецназа украинского Минобороны.
Идет расследование, правоохранители ищут сообщников задержанных.
Также в Народной милиции ЛНР рассказали, что Киев планирует постановочные съемки с участием украинских военнослужащих, переодетых в форму солдат самопровозглашенных республик.
https://ria.ru/world/20171123/1509426916.html
Ликвидировали-это то, о чем я подумал?
надеюсь
Выскажу свой взгляд на происходящее в ЛНР:
1. 15.11.2017 Путин переговорил с Захарченко и Плотницким – Песков
Фактически это очень серьезный шаг в процессе легитимизации ЛНР и ДНР в качестве субъектов международного права.
На документах Минского соглашения в том числе стоят подписи Плотницкого и Захарченко.
2. Решение украинского вопроса возможно только на основе Минских соглашений. Результатом этих соглашений будет государственность Украины на на новых принципах на основе ЛДНР.
Для "партнеров" реализация этих соглашений - это окончательный крах украинского проекта.
3. Чтобы не допустить этого и запущен сценарий дискредитации одного из участников Минских договорённостей.
Кстати аккаунты "Луганского" на АШ и "Ополчения ЛНР" на КОНТЕ зарегистрированы 6 дней назад. Сразу же после 15 ноября и разговора В. В. Путина. Готовились заранее. Сознательно или бессознательно они работают - не имеет значения. Они заранее вписаны в сценарий дискредитации руководства ЛНР.
При этом не имеет значения "хороший" Плотницкий или "плохой".
Он и его окружение - представители определённых клановых группировок, имеющих свои интересы в ЛНР и осуществляющие управление исключительно в интересах этих группировок. Эти группировки и осуществляли финансовую и прочие виды помощи.
Их цель (Плотницкий и окружение) - обеспечение интересов этих промышленно-финансовых кланов, а не какая-то свободная справедливая республика. Смерть Мозгового тому пример.
Вполне вероятно, что и Плотницкому и ряду лиц из его окружения - "ничто человеческое не чуждо". Кроме того, внутренние и внешние связи многослойны и сильно переплетены. Ложка дёгтя в этом случае размазывается по всем направлениям и портит не одну бочку мёда. В таких случаях все действия обычно подшивают в нужную папку и хранят до часа "Х". Затем факты и аргументы публикуют или оглашают.
Полагаю, что кураторы киевского режима после разговора В. В. Путина сразу же активировали процесс дискредитации одного из подписантов Минских соглашений. Скорее всего готовилась и провокация с небольшой "гражданской войной" в республике. По некоторым данным из ДНР ввели не 50 человек, 2-е дивизии, не оголяя фронт и без ущерба для собственной безопасности.
Это крайне негативно. И даже, если за Плотницким есть грешки, то он должен был оставаться хотя бы до выполнения Минских соглашений. Но судя по всему "грешки" - немалые и возможности дальше оставлять его на этом посту нет. Это очень плохо.
Но есть другие процессы, осуществляемые другими людьми.
Задача одна - выполнение Минских соглашений. Что позволит без большой крови переформатировать Украины.
Все кто против этого, работают на продолжение войны, ещё большую кровь и сохранение прозападного украинского бандеровского проекта.
В любом случае, несмотря на "сбой" процесса Минских соглашений в Луганске, будет реализован как проект Малороссия, так и Новороссия. И ещё некоторые другие.
Еще раз. Вам и не только вам. А всем, у кого нет не то что юридической грамотности, а и элементарного понимания юридических принципов. -
Подписи под договорами и любыми юридически значимыми документам, если это не договора между гражданами-физическими лицами, не персонифицированы. Не важно, какая фамилия стоит под договором, важно, какую должность занимает подписант и какие у этой должности полномочия.
Объясняю на пальцах для тех, кто не понял о чем выше написано. - Не важно, какие фамилии стоят под договором типа ОСВ-1 или Хельсинкский акт. От того, что все подписанты уже не занимают тех должностей, которые у них были во время подписания, а части из них и на свете уже нет - договора не потеряли силу. Брежнева уже нет, Никсона уже нет, даже СССР уже нет, но подписанные договора действуют.
Точно так же не важно, какую сегодня занимает или завтра будет занимать должность Плотницкий, или тот же Порошенко. Это уже ничего не меняет относительного подписанного документа.
И понимаю того, как происходит управление.
Если за Плотницким есть "грешки", то это сразу будет опубликовано в западной прессе. И рядом его подпись под соглашением.
Как Вы полагаете, что будет думать по этому поводу западный обыватель? Тем более, что в западных СМИ с самого начала всех жителей и руководителей ЛДНР именовали не иначе как "террористы".
Любое управление - процесс информационный. И результат управления тем или иным процессом зависит в первую очередь от того, какая информация сопровождает этот процесс.
Состоится выполнение Минских соглашений - о Плотницком мало кто вспомнит. А вот для того, чтобы не состоялось и запущены последние процессы в ЛНР.
А люди с юридической грамотностью меня не интересуют от слова "совсем". У них объемное мышление переформатировано в плоское.
Результаты голосования за сохранение СССР тому пример. Что-то все те, у кого есть "юридическая грамотность" об этих результатах предпочитают не говорить и не вспоминать. С чего бы это? Юридическое образование (плоское мышление) мешает.
Вы можете считать, что угодно. Это не избавляет от необходимости иметь элементарную грамотность при тех или иных построениях и рассуждениях.
Хотя бы для того, чтобы не уподобляться тем невеждам и штатным укропропагандистам, эксплуатирующим невежество укро-масс, заявляющих, например, что государственный долг Украины перед Россией в 3 млрд. долларов - это типа "долг Януковича", потому что он тогда был президентом. А если власть сменилась, то долг можно не признавать. Это воинствующая неграмотность, очень распространенная почему-то именно на Украине.
Вы не ответили по поводу результатов референдума.
Только ли вна Украине?
Может приведёте юридические основания для признания законности Беловежских соглашений и подписей под этим документом?
Или юридического обоснования законности подписи Горбачёва о прекращении существования СССР?
Интересно бы было от Вас, как юридически подкованного человека услышать мнение по эти фактам.
Поговорку про закон и дышло не привожу, надеюсь знаете.
Вам объяснили, что не следует персонифицировать подписи на международных документах и делать из этого далеко идущие выводы о судьбе договоров, связывая их с дальнейшей судьбой подписантов.
Ваши вопросы не имеют к этой коллизии никакого отношения, но вы их задали, находя у себя в голове какую-то связь. Которой на самом деле нет. Не знаю, чем и как вам помочь.
П.С. Ладно, попробую еще раз объяснить на пальцах, последний. - Допустим, завтра Порошенко уйдет в отставку (сбежит, умрет, сядет в тюрьму и т.д.). Означает ли это автоматическую отмену подписанных им в Минске документов (да и вообще всех, которые он подписал во время президентства)? - Нет. Обязана ли новая власть в Киеве их выполнять? - Нет, не обязана. Может ли новая власть выполнять Минск? - Может. А может и отказаться. И не только новая, может и старая. если захочет и сможет. В международном праве вообще нет механизма принуждения выполнять договора. Страны их выполняют, пока хотят и могут. Но это вообще не связано с конкретными судьбами конкретных людей, которые, занимая должности, дающие им полномочия подписи, потом могли сменить место работы, заболеть, умереть, уйти на пенсию и т.д..
Так называемая Вами коллизия, существует только в головах юристов всех мастей. И это существование оправдано у них желанием вкусно есть и мягко спать.
На самом деле прочитав документы (о прекращении существования СССР) любой не юрист, используя законы того времени, легко укажет Вам и на предварительный сговор группы лиц, превышение полномочий высшим руководящим составом, отдачу преступных приказов и распоряжений, измену Родине и т.д.
Вы попробуйте сейчас ЮРИДИЧЕСКИ обосновать расстрел Белого дома из танков и убийство почти 1500 человек.
Страна развалена, миллионы умерших, спившихся, не родившихся, опущенных в нищету. Всё за что воевали отцы и деды отобрано и приватизировано, развалено, продано.
А у юристов простой вывод - коллизия.
"Пьяный мальчик" тоже коллизия?
Хватит многословия об всем и ни о чем.
Ответьте на простой и конкретный вопрос. - Если или когда президент Порошенко перестанет быть президентом, прекратят ли в тот момент действие соглашения Минск-2?
Если "да, прекратят", то почему?
Если "нет, не прекратят", то почему они должны прекращать действовать с уходом с должности главы ЛНР Плотникова?
Если для Вас развал и разделение страны, расстрел троцкистами Белого дома, геноцид населения - ни о чём, то пожалуй далее дискутировать не имеет смысла.
Оценить эти процессы с юридической точки зрения Вы или не хотите или не можете. Скорее и то, и другое.
Сообщаю Вам: Второе минское соглашение
Документ, согласованный лидерами «нормандской четвёрки», подписали следующие лица:
С "уходом" Плотницкого Запад получил мощный козырь, несмотря на то, что эти соглашения утверждены резолюцией ООН. Хотя, какая для американцев проблема в резолюциях ООН?
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос :
Нет, на вопрос вы не ответили.
Вопрос был про то, прекратит ли Минск-2 действие с прекращением президентских полномочий Порошенко. И почему.
Минские соглашения это процесс. Управление любым процессом носит информационный характер. Чьё управление и чья информация будет мощнее, тот и победит в управлении этим (и любым другим) процессом.
Ели бы Вы, камрад, попробовали ответить на мои вопросы,которые я задал раньше, Вы бы это сразу поняли.
Поэтому козырь у Запада для управления процессом (не выполнения или дезавуирования Минских соглашений) получился мощный.
Вчера ещё и иудей Шарий подключился к накату. Ну, и "комсомольцы-добровольцы" Коц со Стешиным там в Луганске не зря опять появились. Случайно. Как вседа.
Я не зря в самом начале статьи написал, что раскрутка началась сразу после разговора В. В. Путина с Плотницким и Захарченко.
Вы считаете, что Государь России мог себе позволить разговаривать с "украинским шпионом" Плотницким и о чём то с ним договариваться?
Посмотрите мой первый комент к статье.
Кем бы ни был Плотницкий, на какие кланы бы он не работал, задача у Запада одна - не дат позволить состоятся государственности ЛДНР и максимально её дискредитировать.
Не хотите отвечать, и ладно. Остальное многословие не имеет отношения к теме, и мне не интересно.
П.С.
Прошли почти сутки. За это время выяснилось - Плотницкий уехал из ЛНР и более того, приехал в Москуву. Один, с сумочкой. Крмль (Песков) высказался отстраненно.
И что, мир перевернулся? Минск разрушился? Или еще что-то? Да ни хрена подобного. Как я и говорил.
В ЛНР сейчас новый и.о. главы республики. Это как-то подорвало минские соглашения или еще что-то? - Нет. Ибо в этом отношении (международном) дело не в конкретных персоналиях. Хотя в них дело в отношении, что и как делают в республиках на благо России и себя, как ее части.
Имеющий уши, да услышит
Россия сама по себе не нуждается в признаниях или непризнаниях каких-то лимитрофов, созданных самой Россией. Чтобы было понятно, что я имею в виду: Германия - тоже лимитроф, несмотря на 2МВ. Потому ЛДНР безразлично кто и как их там признаёт. Если ЛДНР признала Россия - они легитимны. Как ЛДНР и как правоприемники исчезнувшей Украины.
Видите ли, коллега, Вы пишите Онсу про важный процесс - не спорю. Но легитимизация ЛДНР уже состоялась и Запад не смог помешать. Собственно, Минский процесс - совсем не подарок Запада России и ЛДНР - его Меркель запросила после военного поражения хунты. Мы и без этого соглашения можем добиваться своих целей. И добиваемся.
Вспомнилась история погружения Жака Пикара в батискафе "Триест" на дно Марианской впадины. Американцы, которые организовали погружение, хотели отстранить изобретателя от участия в нём, хотя это участие оговаривалось в договоре между ВМС США и Пикаром. Аргументировали тем, что подписант договора от США уже умер. На это Пикар ответил, что подписанты Декларации независимости США тоже уже умерли. Больше у американцев возражений не возникло.
А не напомните, какие должности подписантов （Плотницкий и Захарченко）указаны в Минских соглашениях？
А как же ЛЕСНИК ?
Ну а Плотницкий-то чего бежал в Россию?
Это же сама "Новая Газета" напечатала. Вы что, сомневаетесь?
Видео прибытия Плотницкого в Москву
Может Плотницкий, а может Кац, может в Россию, а может в Узбекистан.
Вот так всё там у них. Дождемся, когда "пришедший лесник всех из леса выгонит." Он и скажет последнюю итоговую версию событий.
Смело вангую на сегодня и на неделю вперёд "Вечера ламповых историй" - одна ошишительней другой, с кучей весьма и весьма убедительных рассказчиков!
Жыды бехуть, похромы хрядуть!
Не! Обычные внутриеврейские разборки.
Лесник- Филин коментирует в ЛНР
идет зачистка от метастаз временного компромисса с "донецкими" олигархами, которым уступили экономическую власть в республиках на период, пока Россия воевала в Сирии.
- военную власть в республиках Москва сохраняла за собой, что и продемонстрировали вежливые донбасские люди в Луганске сразу после зачистки последнего укрперайона ИГ в Сирии
Параллельно с подготовкой саммита в Сочи, посвященного завершению сирийской операции, началось возвращение всей власти для начала в ЛНР пророссийским силам. То что это происходит в слегка опереточном формате, ну так именно с украинским политико-культурным влиянием и идет борьба
и таки да да они сами все там запутались - хочется быть и с Россией, чтобы защищала, и с братьями-хохлами в теневые бизнес-игры сыграть тоже хочется, и на живца ловить сбушных диверсантов, да еще иметь с этого и навар от СБУ под крышей ФСБ. Обычное дело.
Только вот заигрываются периодически, петеретягивая остатки экономики. Пока не надоест граблями по лбу получать, так и будут друг друга подставлять. Хоть и самая восточная, но все же Украина, никуда от этого не денешься. Хотя шансов быстрее закончить с танцами на граблях у них все же намного больше, чем в Киеве или Днепре.
Ну, если Филин так говорит, то можно взять версию за основную.
Надоело, кстати, смотреть, как они там регулярно всё в цирк превращают.
"Ну а Плотницкий-то чего бежал в Россию?"
1. Сбежать он физически не мог.
2. Плот и так практически каждый день сваливал в Россию. Ночевать. И на утро назад. Через Изварино. Все знают.
3. Если (если!) он сейчас в России, это значит только одно, что он выехал туда свободно. По договоренности ли, по звонку из Москвы, не важно. Но никак не сбежал.
Скорее всего выехал
отгребать люлейна консультацию.блэкджек со шлюхамикассу прихватил?с языка снял.)
Ростов не резиновый.
Ээт точно...
Уже резиновый.
Шлюхен точно не забыл.
Кто, ТБМ, все эти люди и чем таким они знамениты, что их тут обсуждают???
Давно не видел приличных, все попадаются убогие вырожденцы.
Это Плотницкий ? В шляпе ?
Фото зачётное. Но почему все смотрят именно на ЛЕВУЮ часть фото? Центральный персонаж - справа.
Ксения?
Не узнал её в гриме.
СРОЧНО: Плотницкий сбежал из Луганска в Россию, — источник | Русская весна
Об этом «Русской Весне» рассказали собственные источники в силовых структурах Республики. Около часа назад Игорь Плотницкий с охраной покинул здание администрации. Его кортеж выдвинулся в восточном направлении, каких-либо препятствий его отъезду не было.
Правительственные здания в Луганске до сих пор оцеплены вооруженными людьми. Среди них, как пишет газета, сотрудники МВД ЛНР и министерства госбезопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики.
Новые подробности:
Сотрудники Генпрокуратуры ЛНР во главе с пресс-секретарем генпрокурора ЛНР Давидом Кацем дали пресс-конференцию в МВД ЛНР, где заявили, что у них был приказ вооружиться и отстреливаться от сотрудников МВД ЛНР, которые блокировали здание прокуратуры. Вооружили 77 мужчин и дали им приказ "отстреливаться до последнего". Но "преступный" (прямой текст из видео) приказ и.о. генерального прокурора Подоброго так и остался невыполненным, так как сотрудники не захотели оказаться заложниками борьбы между окружением Плотницкого и луганскими силовиками.
Хочу дополнить пресс-конференцией Плотницкого прямо из "Ростова":
При всём уважении. Это выкладка от 22.11.2017. Сегодня 23.11.2017.
В комменте на который вы ответили выкладка сегодняшняя от 23.11. 2017.
Да, верно. Спасибо за инфо.
Подожду ещё информацию, думается данные о бегстве недостоверны.
Вот тоже материал от 22-го, но в нем причины, "движущие силы" и перспективы неплохо обозначены:
Корнет в Донбассе больше, чем корнет. Конфликт в ЛНР между силовиками и главой республики Игорем Плотницким может оказаться лишь отражением противостояния их московских «кураторов».
Страницы