Будущее создается вчера (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

В России много недовольных. Патриоты недовольны, что либералы еще не на лесоповале. Коммунисты возмущены наличием монархистов (от конституционных, до черносотенных). Монархисты не понимают почему не объявлен преступным учением коммунизм. Все вместе не любят государственную бюрократию, которая за последние пятнадцать лет «слишком медленно» возвращала России статус сверхдержавы («каждая кухарка» любой политической ориентации сделала бы это быстрее). Руководству пеняют, что до сих пор ядерный удар по США не нанесен, в ответ на организацию олимпийского допингового скандала. Ждут, когда их окончательно «сольют Ротшильдам», вместе с Крымом и Донбассом.

Впрочем, больше всего маргинальные политики недовольны народом. Большинство уже даже согласно с либералами в том, что неплохо бы было от этого народа (мешающего организовать «правильную» власть, своей поддержкой неправильной) как-то избавиться, а другой где-нибудь набрать.

В связи с этим в оппозиционных кругах (от либерально-коллаборантских, до ультрапатриотических и даже монархо-коммунистических) весьма востребован опыт Украины, где избавление от народа идет опережающими темпами, и уже даже обсуждается вопрос – откуда (из Азии или из Африки) завозить новый народ. Правда, как обычно «кухарки», «академиев не кончавшие», но знающие «как государство богатеет, и чем живет, и почему не нужно золота ему…», упускают один важный момент. Украинское государство (вместе с суперкреативной элитой) рискует исчезнуть раньше, чем удастся избавиться от остатков населявшего территорию Украины народа.

Многие из тех, кто в 2014-2015 годах утверждал, что Украина всегда будет существовать, Запад не даст ей рассыпаться, что она только усиливается, теперь радостно фиксируют каждый следующий выпавший из украинской стены кирпичик, каждый холмик осыпавшейся штукатурки и уверяют окружающих, что всегда знали, что так и будет. Я всегда не знал. И сейчас не знаю. И в 2012, и в 2014 году, и сейчас я говорил и говорю, что это наиболее вероятный (почти неизбежный) сценарий развития событий и, что определяя свою политику по отношению к Украине, зарубежные страны должны исходить из того, что она развалится. Но политика и история не детерминированны. Шанс избежать какого-то (пусть и весьма вероятного) сценария, есть всегда.

Например, в 1941 году, к началу битвы за Москву, немцы последовательно уничтожили первый,  второй и третий стратегические эшелоны РККА. Советская армия потеряла наличествовавший к началу войны перевес в танках и артиллерии, усугубилось превосходство немцев в воздухе. Если небо столицы еще удавалось как-то защитить, то над линией фронта господство «Люфтваффе» было абсолютным. Перевеса в живой силе у СССР тоже не было. Сосредоточенные на Западе СССР 2/3 кадровой армии были уничтожены. Ополчение было малочисленно, плохо вооружено и имело низкую боевую готовность. Прибывшие сибирские дивизии только частично восстановили численный паритет. Командовали немецкими войсками генералы только что нанесшие советскому командованию ряд сокрушительных поражений. Казалось бы, немцы должны были с легкостью выиграть последнюю битву войны. Но под Москвой они не просто потерпели поражение. Это был разгром, лишь чудом не переросший в катастрофу.

Причем важность битвы за Москву понималась всеми ее участниками. Немецкими не хуже, чем советскими. Не случайно советская историография именно с этого момента вела отсчет началу коренного перелома в войне. Под Москвой немцам удалось уйти от катастрофы, сохранить ударную мощь своей армии. В 1942 году на южном фланге они еще переходили в наступление на Сталинград и Кавказ, а в 1943 году под Курском еще пытались перейти в наступление. Но под Москвой был сломлен боевой дух немецкой военной машины. После этого разгрома армия Рейха долгие годы дралась храбро и с высоким профессионализмом. Но в победу уже не верили ни генералы, ни солдаты (достаточно почитать их дневники и мемуары). Германия сражалась уже не за победу, а вначале за ничью, а затем и за условия своей неизбежной капитуляции.

Так вот, когда немцам в апреле 1945 года осталось надеяться только на чудо, именно битву под Москвой геббельсовская пропаганда приводила в пример в качестве такого чуда, которое вопреки логике изменило ход истории. Геббельс призывал по примеру Москвы напрячься и организовать под Берлином чудо с обратным знаком.

Конечно, объективные предпосылки к разгрому немцев под Москвой существовали и даже отмечались германскими генералами. Но объективные  предпосылки к разгрому немцев существовали и в ходе Белостокско-Минского, и в ходе Смоленского сражений, и в ходе танковой битвы в треугольнике Ровно-Луцк-Броды. А уж после Керченско-Феодосийской десантной операции 11-я немецкая армия в Крыму просто обязана была быть уничтоженной. Но все случилось с точностью до наоборот.  Не всегда объективные предпосылки дают гарантированный результат. Необходимо чувствовать обстановку на подсознательном уровне. Понимать и предугадывать ход событий. Поэтому искусству полководца невозможно научить в военной академии, как искусству политика невозможно научиться в академии государственной службы.

Я уже писал, что проблема Украины не в неблагоприятно сложившихся для нее внешнеполитических обстоятельствах, а в головах ее политиков, которые пытаясь предугадать будущее, механически экстраполируют в него образ прошлого. Причем даже не реального прошлого, а прошлого виртуального, желаемого, такого, каким оно сложилось в головах руководителей Украины.

Но это не только их проблема. Так, в принципе, живет почти любая политическая элита (не важно правящая или оппозиционная). Ведь интерес политической элиты заключается в закреплении за собой монополии на власть. В этом он однозначно расходится с интересом государства (любого государства). Государство заинтересовано, чтобы в результате естественного отбора людей и концепций, в каждый отдельно взятый момент, у власти оказывались те лица, и начинали реализовываться те идеи, которые наиболее адекватны сложившейся ситуации и с наименьшими ресурсными затратами ведут к победе.

В этом, собственно, и заключается претензия каждой из вышеперечисленных (и не попавших в наш список) элитных группировок к российской власти. Либеральная, монархистская, лево-коммунистическая (в разных вариантах, от оппортунистов до троцкистов, маоистов и прочих леваков) и прочие элиты настаивают на том, чтобы государственная власть России сделала выбор в их (конкретной элитной группы) пользу, а всех остальных посадила бы, расстреляла или на худой конец хотя бы запретила и отлучила от СМИ.

Каждая такая элитная группа, точно так же, как украинские националисты, американские глобалисты или европейские либералы, пытается организовать свою маленькую идеологическую монополию, под прикрытием государства. В понимании адептов очередного «единственно верного» учения их собственный тоталитаризм обеспечивает правильное единомыслие, поэтому является высшей формой демократии (ибо несет человечеству счастье). Любая же другая идеологическая монополия является вредной, поскольку прививает людям неправильные ценности.

Каждый легко находит ошибки и пробои в претензии на политическую монополию своих идеологических оппонентов. Но каждый сам требует точно такой же монополии для собственной идеологии. Особо недалекие, но политически активные маргиналы даже требуют, чтобы государство им идеологию придумало и жестко насадило.

При этом каждый, требующий запретов «идеолог» почему-то не думает о том, что если государство пойдет по предлагаемому им пути, то выбор может быть сделан не в его пользу. То есть, он легко может оказаться не среди тех кто охраняет лагерь, а среди тех, кого охраняют в лагере. На Бутовском полигоне лежат не только жертвы террора, но и их палачи, сами успевшие стать жертвами. И даже палачи палачей.

Такова особенность любой политической системы – запрет, примененный к одной политической силе, обязательно будет распространен и на другие. Если же по отношению к какой-то политической силе использованы методы террора, они обязательно распространятся на всех,  причем не только на оппозицию, но и на правящую партию, которая обратит террор внутрь себя – против тех, кто недостаточно быстро колеблется с линией партии, на разного рода фракционеров и уклонистов.

Именно поэтому все политические силы, требующие физического подавления оппонентов, постоянно раскалываются. Либералы, монархисты, коммунисты имеют десятки, если не сотни различных направлений и ответвлений, каждое со своим лидером и каждое претендует на то, чтобы быть единственным легитимным представителем соответствующей идеологии (недавно читал, как один православный, другому, в споре о «Матильде», писал в ФБ: «Вы не православный и даже не русский, поскольку я дольше Вас воцерковлен» - индивид имел с виду, что более продолжительный стаж пребывания в лоне РПЦ обеспечивает ему право на идеологическую непогрешимость).

Их расколы обусловлены невозможностью применить к оппонентам государственное подавление и установить единомыслие, хотя бы в рамках своей партии. Следовательно, как только возникает более-менее популярное движение, произвольно трактующее часть партийных догматов, или чей лидер претендует на власть в партийной структуре, от адептов данного движения избавляются как от «еретиков», «раскольников», «уклонистов» и т.д.

Таким образом, выбор государством «единственно правильной» идеологии и силовое принуждение население следовать данному учению, ведет не к стабилизации общественной жизни, а к стагнации общественной мысли. Вместе с конкурентностью исполнения исчезает и качество исполнителей. А само силовое принуждение распространяется во все звенья государственного аппарата и на все уровни государственной и общественной жизни. «Стабильность» идеологического кладбища обеспечивает торжество исполнительской серости.

Без внешнего воздействия такая система теоретически может существовать вечно. Она негибкая, предсказуемая, неспособная к свободной дискуссии, не динамичная. Зато у нее огромная мобилизационная способность. Качество и эффективность она всегда способна заменить количеством мобилизованных расчетных единиц (человеко-часов, тонно-километров, трудармий и т.д.).

КНДР, в силу особенностей геополитического положения (стык российской, китайской и американской сфер влияния), демонстрирует практически неограниченные резервы внутренней устойчивости системы. Впрочем, и она не способна обойтись без внешней (российской и китайской) поддержки. Но такие случаи единичны. Кроме того, рано или поздно геополитическая ситуация меняется и страна оказывается беззащитной перед новыми обстоятельствами. Как оказалась в XIX веке беззащитной перед западными канонерками несколько столетий исповедовавшая изоляционизм ради стабильности Поднебесная. Как буквально голым и босым оказался СССР эпохи «гласности» и «нового политического мышления» перед торжествующим Западом.

У нас любят обращаться к китайскому опыту, ссылаться на то, что сохранивший коммунистическую идеологию Китай динамично развивается. Не буду вдаваться в тонкости финансово-экономического развития КНР, где не все так благостно, как кажется. В любом случае Китаем в короткий срок достигнуты впечатляющие успехи. Но успехи эти достигнуты только тогда, когда на смену идеологическому единомыслию эпохи Мао Цзедуна, пришел Ден Сяопин, утверждавший, что нет нужды беспокоиться о расцветке кошки, если она хорошо ловит мышей.

С тех пор в КПК существует как минимум два мощных конкурирующих идеологических течения (более капиталистическое и более социалистическое). Конкуренция между их представителями, подстегиваемая регулярной ротацией высшего руководства как раз и обеспечивает развитие.

Но здесь важна именно конкуренция, ротация же избрана как механизм, обеспечения конкуренции. В последнее время левые во всем мире (и в России также) начинают радоваться доходящим из Китая слухам, о якобы существующем намерении Си Цзиньпиня, не меняя завещанных Деном схем ротации, обеспечить идеологическую монополию более социалистического крыла в КПК, путем принятия на съезде соответствующих решений. Если эти слухи подтвердятся, сможем достаточно быстро (в течение лет двадцати) увидеть начало китайского упадка.

Примерно столько времени прошло между установлением на Западе идеологической монополии либеральных глобалистов и началом военно-политического и финансово-экономического упадка Запада, в котором сегодня (в отличие от начала 2000-х) не сомневаются даже самые большие оптимисты. Примерно за двадцать лет и на Украине националистическая идеологическая монополия, сравнительно мягкая и допускающая видимость дискуссии в начале 90-х, прошла полный путь до тоталитарного нацистского режима и до развала страны, столь очевидного, что уже даже Польша и Венгрия начинают делить полуживое тело исчезающего государства.

Именно это, а не опасность майданов (с майданами адекватная власть еще м эпохи Тутмоса II умеет бороться), и является примером того, как не надо жить, поданным нам не только Украиной (здесь это все просто ярче, выпуклей и понятней), но и всем Западом. Запад, на радостях от гибели СССР попытался заменить одну «единственно верную» идеологию другой. И посыпался в два раза быстрее, чем СССР. Нет никаких оснований считать, что то, что не получилось у СССР и у коллективного Запада, выйдет у кого-то другого. Одни и те же причины приводят к одним и тем же последствиям. Просто кому-то надо 70 лет, а кому-то и 20 достаточно.

Российская политическая система выигрывает у жесткого и квалифицированного, к тому же обладающего подавляющим ресурсным превосходством противника, не потому, что «Мы русские, какой восторг!» и не потому, что наши деды в Великой Отечественной войне победили (в Крымскую, Японскую и Первую мировую проиграли, и ничего, комплекс неполноценности не появился). Она выигрывает за счет большей гибкости, за счет способности находить талантливых исполнителей и приспосабливать их к командной работе, невзирая на идеологические взгляды. В конце концов, выдержала санкции, вырвалась из обещавшего стать мировым кризиса, в который вступает Запад и обеспечила руководимую патриотами российскую армию, защищающую наши экономические интересы на Ближнем Востоке, российская экономика, руководимая либералами или людьми, которых патриоты подозревают в симпатиях к либералам. Все последние победы России достигнуты либерально-коммуно-патриотическим симбиозом, действующим в рамках диалектического единства и борьбы противоположностей.

Главный враг у любого государства – действительно враг внутренний. Но его не надо искать с помощью спецслужб. Этого врага, каждый из нас видит в зеркале. Это наше желание, чтобы все думали как мы и наша уверенность, что тот, кто думает иначе, обязательно предатель и желает стране плохого, приводит к внутренним конфликтам и гражданским войнам, к «стабилизациям» при помощи репрессий и к назначениям «героев майдана» (или «героев антимайдана») на руководящие должности не по профессиональному, а по идеологическому принципу.

Яму себе мы всегда роем сами. Ибо «всякое царство, разделившееся само в себе,  опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит».

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 7 месяцев)

В целом согласен. Но все-таки хотелось бы выделить важный нюанс: спорить о том, чего добавить государству для эффективности - - либерализму или консерватизму можно и нужно. А вот разговоры о том, что Россия должна расслабить булки и принять американский/европейский/китайский путь развития считаю неумными и вредными. И вообще, ксенопатриотизм как явление должен быть решительно осужден. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

...спорить о том, чего добавить государству для эффективности - - либерализму или консерватизму можно и нужно.

Баланс между консерватизмом и либерализмом слишком динамичен. Сегодня нужно больше того, а завтра уже другого. Ни один человек не выдержит такого потока регулярных перемен, особенно если он пожил уже достаточно. Для массового вовлечения людей в эти процессы, необходимо чтобы во всём остальном у них был покой и порядок и было время на осмысление таких вещей. Иначе, люди попросту вознегодуют не успевая за чьими-то мыслями и действиями. А если войти в застой, то он и есть застой, соседи дремать не будут, да и свои расслабятся. Динамичность превыше всего, на втором месте заинтересованность, а её никогда не будет в многомиллионном государстве, особенно когда оно процветает. Поэтому империи как рушились, так и продолжат это делать. Всё придуманное человеком кратковременно, сколько бы либерализма или консерватизма Вы не добавляли.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 7 месяцев)

И как это мешает нам тут на АШе всласть поспорить? 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Нет-нет, ни в коем случае, не имею ничего против хорошего время препровождения, особенно когда оно ещё и осмысленно. laugh Как бы я тогда мог, время от времени, закидывать свои измышлизмы?laugh

yes

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 8 месяцев)

yes

Согласен. И статья в целом понравилась. Хотя как раз у либерастов и поцтреотов она вызовет неприятие - о чем в ней самой и написано, почему

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Сначала стоит выяснить, а почему мы такие. Причём каждый должен залезть внутрь себя самого, а не тыкать пальцем в других. Вы думаете что это возможно? Да нет конечно. Только поэтому поняв это, мудрецы всегда удалялись от мирской суеты. 

Автор подбирается к переломному в его сознании моменту. Сдюжит ли? 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 8 месяцев)

Ищенко не прав. Тут важнее, что появляются настоящие политические силы с настоящими идеалами. Не КПРФ, а коммунисты. Не либералы, а монархисты и т.д. 

Только когда все такие силы выйдут в политическое поле, в стране будет демократия. Увы. Но либералы пока против. Так сто все эти с бы обрушатся на них, стоит им хоть чуть ослабеть. 

Так что важнее не что говорят белые, красные т д. А как себя поведут либералы во власти. Они реально представляют опасность для страны своими действиями и бездействии.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(12 лет 2 недели)

...в стране будет демократия. ...

Борьба за демократию и борьба с коррупцией - это психологические манипуляции для борьбы с политическими оппонентами.

Жаль тех, кто ещё не понял...

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Те кто что-то не понял будут всегда, причём в огромном количестве. Именно они всегда были и всегда будут той массой которая способствует тому, чтобы всё было как всегда. С этим невозможно бороться и это никак нельзя изменить. Разве что в небольшой общине.

Аватар пользователя Данила мастер

Так просвещайте. Это значит что вы не боретесь с незнанием, а лишь используете его в свою угоду. Так чем вы лучше либералов?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Вы не обратили внимания на мою фразу: 

...и это никак нельзя изменить.

Вы сразу верите всему, что слышите от кого-то?

Даже патриоты все хотят обустраивать Россию по разному. Так кого слушать? 

И этому не будет конца. Никогда, пока стоят на земле многомиллионные государства.

Главное самому не замараться в глупости. 

Аватар пользователя Данила мастер

Чем больше мнений, тем лучше результат. Вы тупите и боитесь прозрения людей.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Ну почему же туплю и боюсь? Совсем нет.

Просто я уже пожил, чтобы куда-то спешить махая флагами. По своему я помогаю людям в просвещении, но в живую это гораздо эффективнее нежели в интернете. Я сторонник того, чтобы каждый начинал с себя, но у меня достаточно оппонентов для которых этот тезис видится как заблуждение.

Не сомневайтесь, я делаю всё что могу, если вижу смысл в некоторых действиях, я их совершаю. Но чаще мои действия направлены на помощь людям в том, чтобы они поняли сами, кто они такие изнутри и какие внутренние силы ими вертят. Тема сложная и ничего не имеет общего с патриотизмом, поэтому и критиков много. 

Аватар пользователя Данила мастер

Я и говорю вы - пассивны. Чрезмерно.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Вы молоды и Вам можно в этом позавидовать. Вам кажется, что Ваша активность будет вечной. Не хотелось бы Вас разочаровывать, потому что, а вдруг Вы уникум и сможете изменить этот мир.

Примите моё искреннее уважение Вашей напористости, но мой опыт говорит о том, что всё несколько сложнее в этой жизни, нежели "Пришёл, увидел, победил".

Весь мой опыт взаимодействия с людьми говорит о том, что если ты нашёл решение в социальном вопросе с большим количеством участников, то скорее всего ты зашёл в тупик и реальность тебя скоро вернёт на место.

Раза после ...дцатого и Вы, я думаю остепенитесь, начнёте смотреть глубже.

Остаётся надеяться только на Вашу уникальность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 8 месяцев)

yes Очень хорошо сказано!

Аватар пользователя Александр Иванов

Именно они всегда были и всегда будут той массой которая способствует тому, чтобы всё было как всегда.

Точнее, эта масса всегда тормозит прогресс. Но, взамен, - эволюционное развитие ускоряют небольшие группы мыслящих и активных людей. Начинается с небольших общин и постепенно изменяет облик общественной жизни. Мир меняется, по крайней мере внешне. А вот в плане низших инстинктов, являющихся основным мотиватором действий, похоже подвижек не видно. Поправьте, если не прав.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Да, так и есть, только про эволюционное развитие Вы поспешили написать. Именно это развитие и обуславливает постепенный переход из под управления низшими инстинктами.

Что касается технологического развития, здесь вопрос сложнее для понимания. Если вникнуть в суть жизни человека и покопаться на уровне тех самых низших инстинктов, мы обнаружим одно интересное свойство. Всё живое живёт ради чувства удовлетворения. Я уже много раз приводил пример того, как прячутся от дождя и греются люди различных эпох. Человек живший, например 30000 лет назад и человек современный. Один в пещере у костра, а другой в выстроенном доме с коммуникациями. Только первому для этого требуется чуть больше чем ничего, а другой чаще всего очень долго вламывает для обретения всего вышеперечисленного. Но вся суть в том, что и первый и второй, испытывают при этом одинаковое чувство удовлетворённости. Но цена обретения совершенно разная.

В чём же особенность? В тех же самых низменных инстинктах, хотя слово какое-то, несущее негативный подтекст. Они не низменные, они самые что ни на есть природные, а значит естественные.

Люди отличаются от животных с теми же инстинктами, наличием осознанности и интеллекта. Низменный инстинкт влечёт нас к удовольствиям, интеллект ему помогает. Так мы выдумываем себе новые цели позволяющие достигать удовольствий и делать их более продолжительными. Так кроме шести жизнеобразующих факторов (есть, пить, дышать, спать, сохранять тепло тела и испражняться) у нас появляются интеллектуальные построения, которые мы наделяем той или иной степенью важности. Чем больше целей, тем больше при их достижении возможностей испытать удовлетворение. Так век за веком, мы и набрали себе огромное количество якобы важных вещей и стали жить совсем не ради жизни, а ради искусственно порождённых идеалов.

Но никто же не посмеет заявить, что в более ранние времена, жили менее счастливые люди? Вся история говорит как раз о том, что они были куда счастливее нас, потому что у них по крайней мере было время для введения замечательных обычаев. А современное состояние человечества, сегодня привело к тому, что люди попросту не в силах самостоятельно поддерживать свою жизнь. И если им приходится этим заниматься, т.е. попросту оказываться на месте предков, они считают свою жизнь конченной и бессмысленной угасая в депрессиях и заканчивая жизнь суицидом. Глупость, что тут скажешь.

Разумеется тема более сложна и я описал лишь маленький её кусочек, на основании которого нельзя сделать более менее вразумительные выводы. Здесь необходимо так же рассказать о структуре сознания, физиологии, роли каждой из частей этих упомянутых элементов. Многие вещи противоречат принятым в обществе нормам и чаще всего обычная психика не в состоянии переварить сколь-нибудь большую часть этого знания, поэтому я и ограничился отдельными фактами. А в том, что я описал только факты нет никакого сомнения и каждый может поразмыслив это проверить. Было бы желание. Но современные желания имеют совершенно иной тренд.

Аватар пользователя Александр Иванов

Спасибо, за такой развёрнутый ответ - есть о чём подумать.

Если в качестве мысленного эксперимента предположить, что современная цивилизация исчезнет, будет ли это означать, что эволюция остановилась, или даже изменила вектор своего движения на противоположный? Или всё же есть нечто (природное), что движется только вперёд, несмотря на периодическую смену технологий и образов социума (тех, что мы определяем как древние цивилизации, бывшие до нас)? А может и наша технократическая цивилизация есть лишь одно из промежуточных звеньев "эволюционной цепи". Вот лично я нисколько не расстроюсь, когда она прекратит своё существование, скорее напротив. У оставшегося человечества появится шанс начать всё заново, но уже на более высоком витке эволюционного развития. И что-то говорит мне, что разум в конце концов будет управлять и регулировать низшие инстинкты, просто чтобы не мешали дальнейшему развитию. Кстати, в моём понимании "низшие" и "низменные" всё же отличаются по смысловой нагрузке, если низшие = природные и естественные, то низменные, - это уже определённо несущие негатив. К примеру, "низменные" могут быть только у человека, а "низшие" в равной мере и у животных и у людей. Конечно не буду настаивать на своей трактовке, но только договариваюсь о значении слов, чтобы лучше понимать собеседника.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 8 месяцев)

Авторское предисловие: 
 

“«Час Быка» возник как ответ на распространившиеся в нашей научной фантастике (не говоря уже о зарубежной) тенденции рассматривать будущее в мрачных красках грядущих катастроф, неудач и неожиданностей, преимущественно неприятных. Подобные произведения, получившие название романов-предупреждений, или антиутопий, были бы даже необходимы, если бы наряду с картинами бедствий показывали, как их избежать или уж по крайней мере как выйти из грозных ловушек, которые будущее готовит для человечества.
Другим полюсом антиутопий можно считать немалое число научно-фантастических произведений, от мелких рассказов до крупных романов, где Счастливое коммунистическое будущее достигнуто как бы само собой и люди эпохи всепланетного коммунизма страдают едва ли не худшими недостатками, чем мы, их несовершенные предки, – эти неуравновешенные, невежливые, болтливые и плоско-ироничные герои будущего больше похожи на недоучившихся и скверно воспитанных бездельников современности.
Оба полюса представлений о грядущем смыкаются в единстве игнорирования марксистско-диалектического рассмотрения исторических процессов и неверии в человека.
Своим романом мне хотелось возразить таким произведениям и тем самым последовать трем важнейшим утверждениям В. И. Ленина, которые удивительным образом упускались из виду создателями моделей будущего общества на Земле.”

From: Иван Антонович Ефремов. “Час Быка.”

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Александр Иванов

Своим романом мне хотелось возразить таким произведениям и тем самым последовать трем важнейшим утверждениям В. И. Ленина, которые удивительным образом упускались из виду..

Интересно, о каких именно утверждениях идёт речь?

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 8 месяцев)

Можно сказать, что с точки зрения современности, довольно банальные утверждения (оттуда же):

"

“Невообразимая сложность мира и материи, которую мы только начинаем постигать во второй половине XX века и о которой он предупреждал три четверти столетия назад, потребует исполинской работы для существенных шагов в познании.
Переход к бесклассовому коммунистическому обществу и полное осуществление мечты основоположников марксизма о «прыжке из царства необходимости в царство свободы» не просты и потребуют от людей высочайшей дисциплинированности и сознательной ответственности за каждое действие.”

From: Иван Антонович Ефремов. “Час Быка.”

"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 8 месяцев)

“В «Часе Быка» я представил планету, на которую переселилась группа землян, они повторяют пионерское завоевание запада Америки, но на гораздо более высокой технической основе. Неимоверно ускоренный рост населения и капиталистическое хозяйствование привели к истощению планеты и массовой смертности от голода и болезней. Государственный строй на ограбленной планете, естественно, должен быть олигархическим. Чтобы построить модель подобного государства, я продолжил в будущее те тенденции гангстерского фашиствующего монополизма, какие зарождаются сейчас в Америке и некоторых других странах, пытающихся сохранить «свободу» частного предпринимательства на густой националистической основе.”

From: Иван Антонович Ефремов. “Час Быка.”

=====================================

Прочтите, если не читали. А в связи с поднятой темой, если даже и читали давно, то не грех и снова прочесть, дабы увидеть новые смыслы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Александр Иванов

Благодарю. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Если в качестве мысленного эксперимента предположить, что современная цивилизация исчезнет, будет ли это означать, что эволюция остановилась, или даже изменила вектор своего движения на противоположный?

Смотря что Вы называете цивилизацией. И смотря что Вы подразумеваете под словом исчезнуть. Вариантов дальнейшего развития масса.

А может и наша технократическая цивилизация есть лишь одно из промежуточных звеньев "эволюционной цепи".

Однажды до меня дошло, что подобные вопросы не должны волновать меня до определённой поры. Это как пытаться строить нефтеперегонный завод без каких-либо знаний  химии и физики. Постижение должно идти последовательно и начинаться вовсе не с тех знаний, которые не имеют никакого влияния на качество нашей жизни сегодня. Какая разница, что было раньше и что возможно будет потом? Даже зная о прошлом  человечества всё, мы никак не поможем этим себе сегодня. Наша задача разобраться в собственном центре постижения, понять как к нам приходит понимание.

И что-то говорит мне, что разум в конце концов будет управлять и регулировать низшие инстинкты, просто чтобы не мешали дальнейшему развитию.

Почему же именно в конце концов? Это было возможным всегда, это возможно и сейчас. Это возможно в любой момент. Просто это требует искренней заинтересованности и настойчивого внимания. Именно поэтому этот путь удел единиц, а не массовое явление. Без бардака вокруг, не будет стимулов к постижению его причин, а значит и личностного движения вперёд. Разглядел, сумел найти в себе и побороть? Молодец, можешь проследовать дальше, а бардак будь добр, оставь другим, без него им никак. Чтобы иметь понятие о зле, нужно с ним соприкасаться. По другому и быть не может.

Кстати, в моём понимании "низшие" и "низменные" всё же отличаются...

yesyesyes Да, всё верно. Это я не досмотрел. Термины никогда не были моей сильной стороной. laugh

Аватар пользователя Александр Иванов

Заглянув в вики, теперь могу сказать, что цивилизацию понимаю как стадию общественного развития, характеризующуюся существованием классового разделения, городов,  письменности, ремесел, искусств и т.д.

У историков существует теория локальных цивилизаций - ряд слабозависимых друг от друга культур имеющих, подобно живым организмам, периоды зарождения, развития, расцвета и упадка. Цивилизации по всей видимости имеют единую внутреннюю схему развития, поэтому они закономерно сменяют одна другую. Таким образом, история человечества представляется как ритмичная смена цивилизационных циклов. Правда, учёные до сих пор спорят о критериях помогающих чётко выделять цивилизации и определить их количество. Так что некоторая условность всё же присутствует, когда, например, мы подразделяем: цивилизация Майя, цивилизации Южной Америки, древняя Индия, Финикия, Кельты, Скифы, Китай и т.д. Прошлые цивилизации угасают, но народы их населяющие частью переживают их исчезновение, и приспосабливаются к новым историческим условиям.

Наша - Западная цивилизация (примерно 2000 лет), похоже вступила в "стадию кризисного развития, крайнего обострения социальных, экономических и политических конфликтов, духовного разлома". И это определённо является признаком угасания современной цивилизации, намёком на скорую смерть (всвязи с этим, надеюсь, на пространстве России зреет росток Нового Мира).

Теперь становится понятным, что я подразумеваю под словом "исчезнуть".

Однажды до меня дошло, что подобные вопросы не должны волновать меня до определённой поры.

Моя "определённая пора" похоже наступила, потому и интересуют эти вопросы.

Постижение должно идти последовательно

начинаясь с познания самого себя, своего сознания, своего пути, своего долга, а когда мы сориентировали себя в окружающих условиях, приходит пора ориентации в пространстве земной истории, и сознательного устремления в русле Эволюции (если конечно такое понятие как "эволюция" объективно существует?) Это и есть, как Вы говорите "наша задача разобраться в собственном центре постижения". Разобраться, для того, чтобы в меру сил помогать Эволюции, или, говоря скромнее, рождающемуся Новому Миру - новой цивилизации.

С остальным вполне согласен.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

начинаясь с познания самого себя, своего сознания, своего пути, своего долга...

Своего долга? Перед кем?

а когда мы сориентировали себя в окружающих условиях, приходит пора ориентации в пространстве земной истории...

Т.е. Вы считаете, что уже сориентировали себя? А сколько раз проверили, что Ваша ориентация эффективно встраивается в существующий мир? Как Вы трактуете происходящее рядом с Вами и вообще в мире? Насколько зависите от мира людей и в каких областях?

Моя "определённая пора" похоже наступила, потому и интересуют эти вопросы.

Мне тоже так всегда кажется, но после очередной проверки, я понимаю, что это просто обычный интеллектуальный интерес, который стимулируется обычной привычкой думать и что бы я в этом плане не узнал, это мне никак не поможет в текущем моменте. Помогает в основном только понимание того, что необходимо сделать именно сейчас, в любой данный момент времени, а с этим чаще всего и возникают сложности. И никакая история человечества или моделирование будущего не способны в этом помочь, разве что взрастить новую догму или даже религию.

...всвязи с этим, надеюсь, на пространстве России зреет росток Нового Мира...

А какая разница, в каком месте этот росток вызреет? Ближе идти?

На Востоке достаточно высокодуховных мест, где жизнь ни одним своим проявлением не похожа ни на какую из общепринятых. Там нет ни войн, ни даже конфликтов. Они Вас чем-то не устраивают? 

Скорее всего, Вы готовы к счастью, но только на своих собственных условиях. Впрочем, как и всё остальное человечество. smiley

Аватар пользователя Александр Иванов

Ого, сколько вопросов! Кратко ответить не просто, но попробую.

О долге. Это касается людей с развитым чувством ответственности. Вначале человек осознаёт свой долг перед семьёй, в которой воспитан, и той, что создаёт сам. Затем, долг перед Родиной (страной, государством) и народом, фактически формирующим его менталитет. Далее, долг перед Человечеством (именно с большой буквы). На фоне величия Космоса, мы, несомые на песчинке по его бескрайнему океану, есть один вид, одна семья, одно братство разумных существ (хотя многие и сомневаются в этом). Поэтому, для определённого уровня сознания, долг перед Человечеством не есть пустая фантазия.

К слову, Вы говорили о структуре сознания, а как Вы воспринимаете понятие "уровень сознания"? Хороший образ: у подножия горы обзор местности ограничен, но чем выше поднимается путник, тем его кругозор увеличивается. То же и с сознанием. Люди понимают друг друга, когда их уровень сознания примерно одинаковый - они видят и оценивают один и тот же "вид с горы". При условии, что двигаются они примерно в одном направлении. Если же уровень сознания разнИтся - они смотрят с разных ракурсов, и понимания не возникает, хотя бы они и двигались к одной цели. В этом секрет, почему часто возникает недопонимание между людьми (+ наш язык, формально он один, а фактически - сколько людей, столько и языков). (Так, кратко не получается smiley)

Наполнить содержанием те виды долга, которые я упоминул, Вы сможете сами. Но возникает вопрос: есть ли долг выше служения будущему Человечеству? Вероятно да, но словами сказать о нём не просто...

Т. е. Вы считаете, что уже сориентировали себя? А сколько раз проверили, что Ваша ориентация эффективно встраивается в существующий мир? Как Вы трактуете происходящее рядом с Вами и вообще в мире? Насколько зависите от мира людей и в каких областях?

Мне 53, проверял неоднократно, встраивается. Правда, земная жизнь человека есть путешествие на лодке по бурной реке с порогами - зазеваешься и... всё твоё "встраивание" летит к чертям. Потом конечно приходишь в себя, постепенно.... Вывод: не всё зависит от нас, есть объективные факторы перед которыми мы бессильны. 

"Как Вы трактуете происходящее рядом с Вами и вообще в мире?" - тема для объёмистого поста.

Зависимость от людей? С детства к этому шёл (к независимости), сейчас и в плане психики, и в плане физическом, чувствую себя независимым (живу в своём доме, занимаюсь земледелием) настолько, что мог бы быть отшельником. Не существует никакого одиночества, если мышление достаточно развито. Но прежде нужно отдать долги - "понимание того, что необходимо сделать именно сейчас".

"интеллектуальный интерес" - интеллект это инструмент, его необходимо, также как и чувства, направлять и контролировать. Что же ведёт человека? Вероятно, счастливых людей ведёт интуиция; нужно чувствовать течение жизни, направление ветра и управлять движением  своей "лодки". (Тьфу, сносит в беллетристику smiley)

Интуиция и подсказывает о России.

Восток и, в особенности, восточная философия меня устраивают как ничто иное. А философия делает человека счастливым.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 7 месяцев)

Я Вас понял, но мы отклонились от темы статьи. Об этом можно говорить очень долго и нас могут вежливо попросить убраться подальше. laugh

Я думаю, что мы с Вами ещё пересечёмся. Тема реально сложная и долгая в диалогах, а мы по сути её с Вами даже не начали, так прицелились, зато при этом букв накидали - мама не горюй! laugh

Аватар пользователя Александр Иванов

Согласен. Вообще-то я тугодум и мне трудно выражать мысли - полукрестьянин всё-таки,  поэтому пишу редко, но Ваши комментарии мне симпатичны, так что до встречи.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 11 месяцев)

Сумерки вяжут смиренно осени зыбкой панно, там, за уютной таверной, стелет туман полотно. Дуют холодные ветры, мерзнут в подвалах коты. До ноября миллиметры, с грустью своею на ты … Гулко бормочут трамваи, плачут дождем витражи, кто-то преграды ломает, кто-то – свои миражи. Кто-то в мирах заблудился, ищет родное плечо, кто-то впервые влюбился, так горячо… горячо…Листья румяные кружат, падают наискосок... Кто и кому больше нужен?- Режет вопросом висок.
Дуют холодные ветры, мерзнут в подвалах коты, до ноября миллиметры, с грустью своею на ты …)

Аватар пользователя Данила мастер

Борьба за демократию - основа для социалистического общества. Жаль что вы ведетесь на фетиши.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 9 месяцев)

Настоящее, тбм, создается завтра. Завтра! От того куда идешь, зависит то, где ты находишься сейчас. Ну, а эРэФ, как известно, никуда не идет. По крайней мере по своим делам, поскольку никаких своих дел у неё нет. Конституция не даст соврать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 4 месяца)

Страх....smileyСтрах всему причина.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 8 месяцев)

Я, конечно, многого не знаю и не понимаю и поэтому могу быть не прав, но. Как мне кажется, оба течения в КП Китая работают НА СВОЮ СТРАНУ - стремятся сделать лучше, но разными путями, в то время как многие из российских либералов (по крайней мере на словах) точно работают против России... Чего только стоят мантры о том, что надо отдать Крым, уйти из Сирии и т.д... Ну разве можно подумать, что призывающий к такому человек ратует о БЛАГЕ России?? А доски Маннергейму, стены плача и т.д - это тоже НА БЛАГО?.. А ведь это уже ДЕЛА, не слова...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 6 месяцев)

А вот тут Р.Ищенко, кмк, вполне сознательно ставит телегу впереди лошади, темнит и применяет отвлечение внимания на негодный, хоть и очень медийно крикливый объект. Потому что первичным для тех или иных политических движух выступают прежде всего конкретные материальные и властные интересы вполне конкретных властных группировок и социальных групп, на которые они опираются, а идеологический шлейф является производной оных, их инструментом. Исключения составляют идейные властные группировки орденского типа, но такие группировки, во-первых, весьма нечасты, а во-вторых, публично себя светят ну очень редко. Так что и анализ нужно начинать не со следствия, а причин, т.е. конкретных группировок и предмета дележа, под который идеологические движухи формируются.

Я сомневаюсь в том что Р.Ищенко этого не знает, но тем не менее сознательно уходит от обсуждения действительно важного, танцуя вокруг неважного. И это дает мне повод смотреть на этого аналитика с весьма подозрительным прищуром. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 8 месяцев)

А как вы хотели? Обстановка то накаляется. Вот все и пытаются добавить тумана "за все хорошее, и против всего плохого".

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 8 месяцев)

Просто всему свое время и место. Смысл не в политическом противостоянии правые-левые, а в сочетании экономических принципов обоих направлений в одной системе. Именно на каждом месте свой принцип, а уже отсюда, исходя из потребностей исторического момента, преобладание политики или правой или левой. Но не как преобладающей политики вообще, а как акценты в экономической модели где принципы разнесены по разным уровням. Вот и получается, что на индивидуальном уровне нужна экономическая свобода, а на коллективном уровне нужны коллективные интересы. И в зависимости от момента развиваем или инициативу или мобилизуем общие ресурсы. Но такая система будет работать если только для каждого уровня есть объективные ограничения. Их конечно можно создавать "ротацией" политиков, но России всегда "везет" с внешними угрозами. Нам ограничения придумывать нет необходимости. У нас прекрасный климат и геополитическое "соседство". Вот только именно системы, сочетающей экономическую свободу каждому и общую для всех объективную социальную ответственность, у нас сегодня не наблюдается. Получается всего не хватает и сразу. И реальной экономической свободы для большинства, поскольку объективные природные условия, тут вам не Европа, и объективной социальной ответственности для обладающих экономической свободой, поскольку многовато "либерально-рыночной экономики" для существующих природных условий и исторического наследия, тут вам точно не Европа. Вот именно этот дисбаланс и нужно исправить. Кому свободы добавить, а кому и отвественности добавить соразмерно его экономической свободе. Смотришь, и все сразу заработает. И баланс "свободных" и "ответственных" сразу нормализуется до экономических реальный предопределенных климатическими и ресурсными условиями, ну и конечно геополитическими "соседями".

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 9 месяцев)

В России много недовольных. Патриоты недовольны, что либералы еще не на лесоповале. Коммунисты возмущены наличием монархистов

В коммунистическом движении много течений. Либералы, находящиеся (де-юре или де-факто) у власти во многих влиятельных странах, тоже имеют множество течений и оттенков. У той и другой категории, тем не менее, явно имеются некие обшие черты (у каждой из категорий — свои собственные характерные, присущие именно этой категории). По-старинке эти черты именуются неприятным словом: идеология. Для современного ему мира В.И.Ленин утверждал, что либо — социалистическая, либо — буржуазная идеология. И подчеркивал, что середины тут быть не может. Понятно, что Ленин — нам не указ и не авторитет. Но что имеет в виду г-н Ищенко, выделяя в третью категорию патриотов (и вроде как причисляя их тоже к недовольным)? Коли есть недовольные, то надо полагать, что и довольные, наверное, имеются (еще и четвертая категория?). И это что за серые мыши такие?

 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 8 месяцев)

больше всего маргинальные политики недовольны народом

В России нет немаргинальных политиков. И при существующей общественно-политической системе появиться не может. 

Даже следующий президент, который когда-нибудь появится, не является политиком.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 10 месяцев)

А что, в РФ на полном серьезе существуют монархические течения ? Ну в смысле не тусовки проплаченные Врагом.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 8 месяцев)

отличная статья. У меня мысли те же, но не оформленные настолько упорядоченно и цельно.

Последние месяцы, особенно, хоть было и раньше, бьет в голову мысль, что сам механизм управления, его формат несовершенен, мягко говоря. Не конкретно какие-то партии, а вообще, партийно-парламентский формат. Последними давно научились управлять в своих целях, не столько вне, в государственном смысле, сколько во внегосударственном вообще. Партии скупаются, выстраиваются как бизнес-проекты с интерфейсами к СМИ, Интернету, массе других структур. Выступают, подчас, как политические рейдеры. Да, собственно, похоже, если содрать маску, таковыми они и задумывались, еще в 19 веке. С внутри-идеологическими талмудами, которыми можно весьма широко манипулировать, а то и уничтожать, подключая сманипулированное общ. мнение и репрессивные органы (официальные и нет), нежелательное. Это идеологические животные, бойцовые псы, на поводке у господина в тени. Балансом интересов общества здесь лишь пахнет, более или менее. А надо подключать общество, не идеализируя и его, при этом, чтобы не свалиться в охлократию. В общем, складывается впечатление, что без ИИ, у которого нет интересов вообще, решить этот клубок будет трудно. Но и ИИ может скатится в маразм омертвления социума, заменив взвешивание на весах души алгоритмами (пусть, какбы, с эволюцией, допустим), которые, рано или поздно, оберегая до этого (если по уму), станут скорлупой, что мешают двигаться душе в океане материи.