ЕГЭ по китайски

Аватар пользователя Франсуа Фийон

В вопросах образования у нас много лет было принято оглядываться на запад. Пришла пора посмотреть на восток и выяснить, что же представляет из себя страшный китайский ЕГЭ («гаокао»), который наши чиновники временами упоминают в качестве образца для оправдания мероприятий формата антитеррора на наших единых экзаменах.

Обучение в старшей школе в КНР продолжается три года. После первых двух лет учащиеся сдают обязательные выпускные экзамены (в количестве 10) по всем основным предметам и получают диплом об образовании (аттестат по-нашему). Последний год посвящен специализации: по итогам выпускных экзаменов ученик выбирает профиль вуза и занимается подготовкой к вступительным гаокао.

В Китае математика является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ вступительным экзаменом на ВСЕ специальности. Может быть, именно из-за универсальности, гаокао по математике среди других предметов китайские абитуриенты считают не самым сложным. Ниже приведены задания этого экзамена за 2016 год (варианты других лет можно найти по ссылке http://edu.sina.com.cn/zt_d/2017gkzt/ ; китайский язык не является непреодолимым препятствием для их понимания, ибо формулы математики одинаковы для всех). «Гуманитарии» должны выполнить разделы 1 и 2 (задачи 1-20) за два часа, «технари» – весь экзамен полностью за 2 часа 30 минут. 

Принципиальным отличием китайских экзаменов от наших ЕГЭ является полное отсутствие «демоверсий», «открытого банка заданий» и каких-либо шаблонов в содержании. Задания год от года меняются принципиально, они непредсказуемы, и для успеха на экзамене требуется владение всем материалом программы. О самой программе китайской «академической школы» можно судить по приведенным ниже заданиям. 

Какие требования там предъявляют к «гуманитариям» (первые два раздела)?
Прежде всего впечатляет математический язык, на котором сформулированы задачи. Для многих наших выпускников такой язык — китайская грамота. Значительная часть учащихся наших гуманитарных «гимназий и лицеев», свободно владеющих английским, на котором изложены задания, не поймут даже, о чем там идет речь. Мы видим, что китайский «арт-стьюдент» должен понимать язык теории множеств, иметь представление о комплексных числах, знать кривые второго порядка, свободно оперировать понятием «функция», применять метод координат, использовать векторную технику, уметь решать задачи планиметрии и стереометрии и т. д. В Китае помнят завет М.В. Ломоносова, что «математика ум в порядок приводит», и там считают, что голова нужна всем. Не говоря уже о том, что математические методы проникают сейчас во все сферы деятельности.

И здесь время напомнить, что у нас «для поступления на специальности, не связанные с математикой», достаточно сдать базовый ЕГЭ. Это натурально тест для дебилов, в котором надо «по значению величины различить высоту горы и рост ребенка» («чувство числа»), уметь считать «площадь земельного участка» по клеточкам, а вся абстрактная математика сведена к заданию на понятие «формула»: 
«Дано равенство F=ma. F=84, m=21. Найти a.»
Студенты с такими знаниями математики (напрямую коррелирующими с умственными способностями) становятся сегодня врачами, журналистами, учителями (по гуманитарным специальностям), юристами, заполняют структуры госуправления. Они будут лечить, учить и управлять государством.

А рядом с нами — Китай, в котором совсем другая картина. Математика там ключевая дисциплина в обучении ВСЕХ с первого по двенадцатый класс. В старшей школе этому предмету уделяют 12-16 часов в неделю. Словом, у них сейчас так, как было у нас в недавнем прошлом.

Теперь приведем (далеко не полный) список отличий китайского гаокао от нашего профильного ЕГЭ. 
Во-первых, как уже было сказано, экзаменационные задания в Китае непредсказуемы. Как следствие, натаскивание на конкретную задачу номер 17 («экономическую») там полностью исключено. 
Во-вторых, в гаокао нет задачек уровня начальной школы. Им вообще не место в экзаменах такого уровня. В этом смысле наш ЕГЭ — ноу-хау в разрушении высшей школы, ибо он открывает путь в вуз массе абсолютно неграмотных абитуриентов. 
В-третьих, задания гоакао не требуют тупых громоздких вычислений с многозначными числами, которые являются фирменным знаком ЕГЭ по Ященко. Механические вычисления столбиком, усвоенные еще в третьем классе, съедают время и гасят творческие возможности. 
Далее, в Китае у каждого задания указан его вес в баллах, что мотивирует решать каждую задачу. У нас же выставляются первичные оценки (от 1 до 4), которые суммируются и затем переводятся в итоговый результат по мутной «шкале пересчета». Шкала эта по математике составлена так, что отдельные разделы программы можно полностью игнорировать (например, стереометрическую задачу допустимо не решать вовсе: 30 первичных баллов из 32-х всё равно дают максимальную оценку 100). 
Российский ЕГЭ системно убивает инженерную математику (см. https://vk.com/doc52460268_437538865 ), он является одним из основных препятствий для широкой подготовки инженерных кадров. О гаокао этого нельзя сказать ни в коей мере. И т. д. 

Рядом с китайским экзаменом нынешний «профильный ЕГЭ» смотрится как продукт убогих бездарей или как результат работы «неспящих» агентов «западных партнеров» власти.

Мы не будем обсуждать вопрос, хорош ли единый вступительный экзамен для Китая, и не лучше ли там проводить отдельные вступительные испытания в каждый университет. Им виднее. Система образования в любой стране глубоко национальна. Её состояние обусловлено историческим опытом, текущими задачами и, разумеется, отношением власти к своему народу. Заметим только, что в Китае уже широко обсуждается возможный отказ от тестовой системы аттестации и введении устных выпускных экзаменов. Там говорят, что их система образования переросла тесты, и пора переходить к творческому выпускному контролю. Надо полагать, что соответствующие решения с течением времени будут приняты.

Бесспорно одно. Нынешний российский ЕГЭ и общие тенденции «развития» системы образования не дают нам перед восточным соседом никаких шансов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 5 месяцев)

Да уж...я с трудом что-то из памяти выдрал, а доча точно не сдала бы...но интересно не то, какой экзамен, интересно, как учат детей, чтобы всё это корректно в голову легло? Потому что в той школе, куда мои дети ходили, всё было «плавающим» : от времени занятий, до учебных материалов. Что-то уложить в голове смог бы только гениальный ребёнок. И то каша получилась бы, скорее всего...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя serverny
serverny(9 лет 7 месяцев)

в той школе, куда мои дети ходили, всё было «плавающим»

Вот эта женщина неплохо разьясняет, как школьная программа докатилась до такого уровня https://www.youtube.com/watch?v=YSXgpMVR9Y0 (что интересно, корни процесса лежат в далёких 60-х годах, а ход ему дали в 1981м).

Вкратце - государство вполне официально отказалось от академического подхода в образовании, заменив его на "экологический" (т.е. отказавшись развивать у детей рациональное мышление). Попутно изуродовали младшие классы "фонетическим" подходом к изучению грамоты.

Она не только критикует, но и предлагает родителям способы решения части проблем.

P.S. Cейчас правда запретят гимназиям и лицеям проводить вступительные экзамены - и могут умереть те немногие средние школы, где до сих пор можно было получить классическое академическое образование...

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 5 месяцев)

Есть необходимость в изучении математики на таком достаточно высоком уровне?

Аватар пользователя Франсуа Фийон

А как же. Любая дисциплина без математики это шаманство.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(13 лет 6 месяцев)

Благодарю вас!

Добавить можно лишь одно - Потребителю не нужно считать даже столбиком - всё есть на ценниках. А сумму снимут с карточки роботы.

Дебилы, ТБМ. (Лавров)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

есть. у Китая был и есть, ибо им надо было догнать и перегнать по уровню технического развития развитые страны. они справились. у нас теперь тоже есть, потому что нашим детям надо будет как-то выживать рядом с Китаем через 30 лет. надо ли ходить в качалку, если все в твоем дворе ходят в качалку? да нет конечно... но если что- то сам виноват.

Понимаете, у них официально 1.5 ярда желтых лиц, которые учат математику именно на таком уровне. у них 8 лямов выпускников в год. 8 лямов студентов ВСЕ ПОГОЛОВНО изучают математику на уровне наших 10% талантливых. из этих 8 лямов 1 лям- реально толковых в математике, а значит (автоматом!) и в физике, и в химии, и в компьютер-сайнс. миллион!. (у нас- ВСЕГО В СУММЕ 700 тысяч выпускников школ, а "толковых"- хорошо если 70, и 7тысяч- реально толковых) да, наши олимпиадники выступают очень и очень прилично, но их (олимпиадников) 10 человек. и если даже каждый из этих олимпиадников станет новым Иоффе, Зельдовичем и Челомеем, их 10 человек. а под одного Челомея надо 3000 толковых технарей. и вот этих-то технарей в таких количествах надо где-то взять, десятками тысяч. а для этого надо сотни тысяч выучить математике и отобрать 10% лучших, а у нас- десятки тысяч выучили математику, и из них тысячи- пошли в технари.

А теперь, внимание, вопрос: если у них каждый год 8 миллионов человек осваивают матан так же хорошо, как наши 70 тысяч, а 1 миллион- так же хорошо, как наши лучшие 7 тысяч, то как вы думаете, сколько времени продержится наша "инновационная" экономика? сколько времени ПАК ФА будет передовым самолетом? сколько времени Армата будет передовым танком? Через сколько лет Китай научится делать монокристаллические турбинные лопатки и сколько лет ему надо будет на создание прямоточного гиперзвукового реактивного двигателя? Когда я учился в ВУЗе (2000е), мне наши авиационщики (они к нам рекрутами приезжали) говорили- Китай отстал от наших двигателистов на 30 лет минимум, поэтому никаких проблем из-за продажи Китаю планеров от Су27 нет, они без нас все равно не взлетят. через несколько лет после этого разговора Китай запустил наш Су27 со своим двигателем, и меня стали успокаивать тем, что этот двигатель работает всего несколько часов, а наши- тысячи часов. чуваки, вы реально думаете, что это проблема? 70% научных работ по материал-сайнс (металлургия) сейчас публикует Китай. они уже умеют делать эти лопатки. и ушло на это 10 лет. Так вот: или идем в качалку, или нам начистят рыло. мы пока идем к начистке рыла.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

Если Один ребенок из 1000 гениален то в китае гениальных детей больше чем в сша детей вобще

там другая проблема - язык - китай давно бы сожрал всех если бы с детсвта они говорили пор русский или по английский

Реально базис для нормальной жизни 3500-5000 иероглифов, каждая отдельная специальность еще 1500-3000..... 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 5 месяцев)

В смысле гениален? Значение скорее имеет особая среда, способствующая реализации потенциала.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)
  • у каждого человека есть потенциал - это нормально обычно он довольно таки средний,
  • среди 1000 детей всегда  можно выделить не большую группу детей имеющих несколько больший потенциал - сумму генетических признаков  позволяющих им добиться существенно больших результатов
  • среди этой группы  можно выделить 1-2 детей которые имеют максимум - и вот они то и будут гениальными.
  • да евгеника во всей красе, но иначе никак.

 

насчет влияния среды - оно есть и оно ОЧЕНЬ существенно, но Гениальный ребенок даже жестко плохой среде(но при условии наличия адекватного обеспечения выживания, например РФ 90-х) будет давать в среднем Лучшие показатели если нет реально специализированных ограничений направленных на подавление развития.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 5 месяцев)

Мы расходимся в понимании гениальности. И я не вижу выходящих из Китая революционных знаний, концепций, технических прорывов.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

гений не равно "генератору нового" - для такого нужны  другие  условия развития народа, другой язык(не китайский точно), а генератору новых идей и концепций далеко не обязательно быть гением - его главная задача  что бы придумать новое  интуиция наработанные навыки анализа и обработки информации гибкость ума, не зашоренность.

у них главный якорь это язык и его письмо - японцы смогли сломать систему  разделив язык на Два  абсолютно разных языка.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 9 месяцев)

Судя по портянке у вас самого проблемы с математикой. Видать ЕГЭ уже успело сказаться.

Аватар пользователя Спящий медведь

Всё верно. Но у нас страной рулят юристы и прочие политиканы-гуманитарии, а они отлично знают как отодвинуть более умного конкурента от кормушки.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 4 месяца)

Гениальность - это не функция от количества. Их сита шире ловят способных, но папаши до сих пор из-за понтов на детских площадках дерутся.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(8 лет 9 месяцев)

На самом деле это не такой уж высокий, а просто базовый уровень, для прочистки мозга.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Если люди стали задавать вопросы подобного рода - дело плохо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 5 месяцев)

Отвечу всем скопом. Считаю более важным умение быстро впитывать и усваивать новую информацию, чем знать все это. Без этого все это бесполезный набор букв и знаков, хоть ты им тензорные уравнения давай.

Мне вполне достаточно того уровня, который был получен  в обычной школе конца 90-х. Хотя сейчас сходу решить ни одного задания не смогу, но после окончания думал о поступлении на физ-мат профиль.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

по уму первые  пять лет учебы надо начинать лет с 3 и учить познавать мир - от метода не научного тыка к методам структурированного познания...

в школе нужно обязательно учить учится - логика, алгоритмика, адаптация методов познания к сложным структурам обработки информации

ну и самое важное - детей надо сортировать - в классе не должно быть смеси из физической и умственной направленности  - те  скажем класса с 5-го надо делить детей жестко на два  три направленияс возможностью перехода по умственному развитию, а не по усредненной планке для самых тупых.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kit-the-great
Kit-the-great(13 лет 2 месяца)

Уровень вполне обычный, соответствует вступительным экзаменам в средненький технический ВУЗ.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(13 лет 4 месяца)

Достойно. Местами начисто запамятовал, стыдоба. 

И да, наши балбесы им не конкуренты, надо это признать. Печально.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

ладно балбесы. Проблема в том, что наши хорошисты и наши отличники им тоже не конкуренты.

для любителей золотых медалей и мировых рейтингов: эйей, полегче. я не говорю про отдельных выдающихся внуков выдающихся прадедов, у которых семейная традиция, профессорская династия и т.п. я говорю про  первые 10% наших лучших отличников в сумме. и говорю я это потому, с 2011 года доцент, и вижу наших школьников на 2м курсе ВУЗов одного городка РФ с двумя национальными исследовательскими универами. и вижу я их в этих двух национальных исследовательских, и еще одном обычном.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(13 лет 4 месяца)

 Товарищ в Политехе преподаёт, делится иногда. Кратко: знаниями это трудно назвать. Но мы не печалимся: нет знаний - нет работы; нам больше достанется ))

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

им тоже не кон­ку­рен­ты

Вы имеете возможность сравнить наших и их или только на основании статьи предполагаете ? 

и вижу я их в этих двух на­ци­о­наль­ных ис­сле­до­ва­тель­ских, и еще одном обыч­ном

Вероятнее всего, вы специализируетесь по гуманитарке, так как ВУЗы на содержании собственных гуманитарных экономят, частенько предпочитая отдавать какой-нибудь курс преподу из соседнего. Угадал ? )

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

В Китае платное высшее образование. Причем, поступление на общих основаниях. А на бюджете учатся вообще гении. 

Аватар пользователя Старая перечница

При изучении математики вопрос стоит не в том, насколько далеко в ней можно продвинуться (сколько разделов математики изучить), а насколько глубоко можно в ней разобраться. Глубоко понимающий обыкновенные дроби понимает в математике больше, чем поверхностно (на уровне "как решать") изучил математический анализ. Если возникает вопрос: "А че там, в дробях можно глубоко понимать?", то оэтоговорит о том, что нет самой познавательной стратегии, критерии понимания "сбиты". Этим и страдает современное обучение. На дробях можно сформировать продуктивную познавательную стратегию (не только для математики, но и вообще), а изучая кучу материала на уровне "как решать" нельзя. Это я как профессиональный математик и преподаватель говорю, если что.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(8 лет 9 месяцев)

Конечно, разбираться в математике и уметь пользоваться математическим аппаратом это разные вещи. Второе гораздо проще.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 5 месяцев)

Вот именно. Мы видим формальную сложность задачи, но выполнение ее может свестись к простым заученным алгоритмам.

Аватар пользователя fraufonbokk
fraufonbokk(9 лет 7 месяцев)

Ну допустим у нас в ЕГЭ части С задания есть сложнее.

А так в целом интересно посмотреть, я бы тоже был не против, чтобы у нас все это проходили в школе. Но не уверен что это необходимо

Аватар пользователя Сергей Капустин

Система образования в любой стране глубоко национальна

именно! это то чего не имеет на ЕГЭ - вписанности в нашу систему образования

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(9 лет 6 дней)

По-китайски. И это в теме про образование...

Аватар пользователя lalexus
lalexus(13 лет 10 месяцев)

опять сравниваем теплое с мягким?

ЕГЭ - выпускной экзамен

Гаокао - вступительный.

Нет разницы?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(10 лет 4 месяца)

ЕГЭ тоже вступительный, для получения аттестата достаточно любого положительного результата обязательных экзаменов. Но разница в подходах, конечно есть. В Китае обязательное и бесплатное только неполное среднее образование. 3 старших класса - платные, соответственно контингент проходит некоторый отсев, как по возможностям, так и по уровню мотивации. У нас егэ сдают все раздолбаи, что не может не влиять на результаты сдачи и сложность предлагаемых заданий базовой части.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

ЕГЭ по факту только вступительный. Как выпускной он полностью выхолощенный. И это сделали намеренно, чтобы скрыть реальный уровень обучения в школе.

Аватар пользователя Морская Свинка

Вообще-то ЕГЭ - и вступительный тоже.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(10 лет 4 месяца)

Повосхищались, порешали (в уме). Специалисты сравнили с ЕГЭ. Гуманитарии ужаснулись. Нытики всплакнули. Все довольны.

Не хватает малости - результатов гаокао. Какой у китайцев средний балл (чуйка подсказывает, что в районе 110 должен крутиться, интересно, насколько я ошибся) и сколько надо математики, чтобы пройти в элитный технический вуз ? Без этой информации гипотетическая сферическая в вакууме сложность любого теста не имеет значения, как и сравнение систем образования путём линейного сличения выпускных тестов.

Аватар пользователя Морская Свинка

А мне вот интереснее, сколько надо этого экзамена чтобы пройти в гуманитарный ВУЗ?  Т.е. где останавливается мысль прилежной гуманитарной хорошистки?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(10 лет 4 месяца)

У меня не прогугливается. Хитрые китайцы что-то скрывают.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Проблема в том, что в школе нет выпускных экзаменов. Для получения аттестата достаточно сдать русский/математику на издевательски низкий балл (решить несколько задач уровня начальной школы). Должен быть выпускной ЕГЭ по ВСЕМ предметам! (Это очень важно, чтобы понимать уровень образования). Сейчас по факту ЕГЭ это вступительный экзамен с выбором предметов. Это приводит к тому, что ученик не учит всЁ что не нужно для поступления.

Аватар пользователя Морская Свинка

Это приводит к тому, что ученик не учит всЁ что не нужно для поступления.

И всегда так было.  И выпускные были не по всем предметам (или вы с Украины?  там, говорят, в советсвое время было много эказменов, гораздо больше, чем в РСФСР).  И если заставить мат.класс сдавать биологию - то результаты будут удурчающие, что в CCCP, что сейчас.  В результате нижняя планка будет падать - ибо выпускать половину мат.класса без аттестата из-за биологии никто не будет.  И весь пар уйдёт в свисток.

Заставлять сдавать одни и те же экзамены с перерывом в 1-2 месяца - издевательство.  Совмещённые экзамены, как появились, понравились всем - и школьникам, и ВУЗам.  На этой основе, в частности, придумали ЕГЭ.  Китайский подход с перерывом в год - тоже разумен.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Заставлять сдавать одни и те же экзамены с перерывом в 1-2 месяца - издевательство

Нет конечно. Те предметы, которые нужны для поступления оставить совмещенными. Добавить экзамены по остальным предметам. Хотя бы просто чтобы понимать уровень выпускников. Мы же не знаем этого. У нас есть данные только по результатам вступительных экзаменов только тех школьников которые к ним целенаправленно готовились.

И всегда так было.

Так а зачем тогда все это ханжеское всеобщее среднее образование. Давайте прекратим этот цирк. Пускай ученики официально не учатся тому что не хотят. Все же все понимают, но вслух не говорят. Тут уж надо определиться честно. Или учить или не учить.

Аватар пользователя Морская Свинка

Так а зачем тогда все это ханжеское всеобщее среднее образование. Давайте прекратим этот цирк. Пускай ученики официально не учатся тому что не хотят. Все же все понимают, но вслух не говорят. Тут уж надо определиться честно. Или учить или не учить.

Не совсем понятно, почему "не сдавать экзамен - всё равно что не учить".  Вот по той же биологии у меня, выпускницы мат.школы, имеются некоторые представления, местами превышающие знания сына-девятиклассника.  При том что таки-да, я её не учила.  Ососбенно в старших классах.  И если бы надо мной висел экзамен по "ненужной биологии", то деталей я бы запомнила больше (ибо спросят!), а вот концепций - меньше.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

А получается абсурдная ситуация. Ученик ходит 11 лет в некоторое место и проводит там половину дня (еще домашние задания делает), а потом никому не интересно чем он там занимался и какой результат.

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

До­ба­вить эк­за­ме­ны по осталь­ным пред­ме­там. Хотя бы просто чтобы по­ни­мать уро­вень вы­пуск­ни­ков

Для чего ?

Ну вот что вам это даст ? Какая от этого кому практическая польза ?

И что делать тем  выпускникам которые не смогут перейти планку ? Да они просто забьют на какие-то пересдачи, если человек собирается работать в автомастерской или на стройке ему аттестат совершенно никуда не влип.

Просто из любопытства и для для статистики что ли вбухивать бабло и ресурсы для организации  сдачи еще десятка экзаменов ?

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Погодите. Но ведь мы УЖЕ вбухали бабло и ресурсы на всеобщее среднее образование. Отучили 11 лет чему-то. И не проверяем результат. (Все конечно подозревают, что результата в общем-то и нет никакого.)

Зачем? Чтобы честно увидеть проблему. Чтобы поставить вопрос перед обществом. Ведь то что сейчас происходит в школе это абсурд. 11 лет протирания штанов и всем наплевать на итог. Ну может надо тогда что-то поменять? Давайте тогда скажем, что школа нафиг не нужна большинству - сэкономим бюджетные средства. Или скажем, что нужно менять систему образования.

Сейчас же происходит ложь и подмена понятий. ЕГЭ вроде назван выпускным, а по факту нет никакого выпускного. Нет КОНТРОЛЯ над качеством школьного обучения. Вот что самое главное.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Нет,  мы вбухали бабло в обучение. 

Вы требуете вбухать бабло в кратное умножение ЕГЭ только ради доплнительного удовлерения любопытства.  Вероятно вы слабо представляете затраты на ЕГЭ. 

Какую именно проблему вы хотите увидеть? 

То что после уроков пения не все стали каррузами? 

Или биологию хорошо сдадут те кто планирует далее идти в этом направлении? 

По всем предметам которые требуются для дальнейшей учебы ЕГЭ проводятся. Вам приходило в голову их анализировать? 

Что вам дополнительно даст обязательная сдача географии вместо ее сдачи теми кому она нужна? Каких еще данных вам не хватает? 

У меня ощущение что вы далеки от образования и плохо владеете предметом по которому выступаете. 

Кстати говоря,  в китайских задачах не вижу чего-то убойного. Верхний предел сложности никак не выше чем у нас. Различие в том что у нас задания нижнего уровня сложности проще. Но это и понятно - у китайцев задания не для тех кто просто выпускается,  а для тех кто на что-то претендует. 

 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Вероятно вы слабо представляете затраты на ЕГЭ.

Так уже все оплачено. Или вы думаете, что если на экзамен по условной биологии придут не 5 человек, а 30 то затраты возрастут? Вообще же ничего не меняется. Экзамен так или иначе проводится в любом случае независимо от количества экзаменуемых.

По всем предметам которые требуются для дальнейшей учебы ЕГЭ проводятся. Вам приходило в голову их анализировать? 

Вот допустим мы знаем, что 5% учеников, которые выбрали биологию в качестве ЕГЭ сдали экзамен в среднем на 75 баллов. Молодцы. И школа молодец. А какие знания по биологии у остальных 95% учеников? Они вообще есть эти знания? Или они забили на биологию потому что готовились к другим предметам?

Что вам дополнительно даст обязательная сдача географии вместо ее сдачи теми кому она нужна?

 

Даст контроль над качеством школьного обучения. Если у нас обязательное среднее образование - такой контроль очевидно необходим. Если же всем наплевать - тогда давайте отменим обязательность. Какой же смысл имитировать 11 лет учебу? Нет, я конечно понимаю, что на этом кормится куча людей. И им никакой контроль не нужен. И у меня складывается ощущение, что вы один из них.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Так уже все опла­че­но. Или вы ду­ма­е­те, что если на эк­за­мен по услов­ной био­ло­гии придут не 5 че­ло­век, а 30 то за­тра­ты воз­рас­тут?

Естественно. Если, например, в каком-то городе предмет сдают 50 человек, то нужно организовать всего два помещения и в состав комиссии включить одно количество человек. Так же и ресурсов на проверку выделить исходя из этого. Если же будут сдавать все 5000 выпускников ... Ну вы поняли.

А какие знания по био­ло­гии у осталь­ных 95% уче­ни­ков?

Ну и что это даст ? Что именно вы подразумеваете под загадочным термином "контроль" ? Если эти 5% получили нормальные знания значит и программа и преподавание позволяют их получить, другой вопрос что кому-то они нужны, кому-то не особо. Ваш "контроль" потребует усреднить уровень знаний чтобы не было разрывов, учителя будут ослаблять подачу для тех кому предмет нужен ради тех кому он больше никогда нигде не потребуется, только и всего.

Если у нас обя­за­тель­ное сред­нее об­ра­зо­ва­ние - такой кон­троль оче­вид­но необ­хо­дим

С чего вы вообще решили что никакого контроля не существует ? 

Школьники сейчас каждый год и в каждом классе по большинству предметов сдают экзамены (итоговый контроль у них это называется). И именно они дают оперативные показатели а не то как школьники с репетиторами готовятся к ЕГЭ. Ну изучите хоть тему, хоть поверхностно.

Нет, я ко­неч­но по­ни­маю, что на этом кор­мит­ся куча людей.

Угу, на ЕГЭ кормится очень много народа, подготовка к сдаче ЕГЭ это довольно затратная статья для родителей. 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Данные внутришкольного итогового контроля проведенного Марьей Ивановной показали, что Марья Ивановна хорошо учит детей. Чего еще нужно. Какие-то экзамены выпускные. Глупости же. Все нормально. Марья Ивановна подтверждает.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Я же рекомендовал вам изучить тему. Если бы изучили то не брякнули бы про "внутришкольный".  Ну вот в чем кайф выдвигать "самочеткие" планы в теме в которой нет никаких компетенций? 

Страницы