Неужели правда ?
"США навредили сами себе", - с таким первополосным материалом вышла сегодня New York Times. Америка пребывает в шоке от ответа, который дала ей Москва на долгие санкционные провокации.С первого числа следующего месяца Россия решила в ответ на американские санкции прекратить поставку ракетных двигателей РД-180. Это означает, что космическая программа США останавливается как минимум на десять лет.
.............Рассказал академик РАН Борис Каторгин, руководитель НПО "Энергомаш":
"Наш двигатель РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса
мог вывези полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1,
что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша.
Они объявили конкурс на двигатель тягой 400 тонн для своих «Атласов»,
который выиграл наш РД-180. Тогда американцы думали, что они начнут с нами
работать, а года через четыре возьмут наши технологии и будут сами их
воспроизводить. Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов
и десять лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет.
Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет.
Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели".
Это отсюда : https://mpsh.ru/vmire/29001-ssha-taki-prizemlili-otvetka-rossii.html
Комментарии
Вот никогда не смогу понять людей, которые с таким энтузиазмом шарятся по информационным помойкам
...согласен. Написал про это.......Но уж очень хочется чтобы-бы вот так...
Зачем? Ведь отказав, мы их в перспективе сделаем более независимыми. Зачем это нам сейчас?
Понятно что они выйдут из положения не сразу. Но ведь второго шанса так им насолить уже не будет. Может рано ещё? А может это вообще не понадобится?
Если, конечно, там наверху так решат - то значит дело дрянь (война близко), и надо - значит надо. Но нам то, тут, зачем желать такого исхода именно сейчас.
Ясно что опасность уже рядом, но не нужно её звать. Как я вижу - такой аргумент нужно попридержать.
Сразу выйдут.
Ракета Фалькон-9 уже регулярно летает со своими, американскими, двигателями, при этом более простыми и дешёвыми.
А для Атлас-5 закуплено впрок двигателей РД-180 на десяток-другой пусков (в основном дорогие Атласы сейчас используются для военных или государственных запусков; но и Фальконы их уже осуществляют).
Плюс 2 или 3 проекта кислород-метановых двигателей у США уже на стадии испытаний полноразмерных образцов.
Скорее наши могут сделать упреждающий ход для сохранения лица: чувствую, что она мне изменяет и скоро бросит — так брошу её первым :)
С другой стороны, для нас это, в свою очередь, стимул быстрее делать заявленный "Нью-Зенит" (Феникс, Сункар, Союз-5 или как там он будет называться), а лучше метановый Нью-Зенит.
У фалькона первая ступень Российская .на сколько мне память не изменяет .!
Изменяет. У Фалькона первая ступень оснащена двигателями Merlin-1 собственной разработки. Российские двигатели стоят на 1-й ступени Атлас-5.
чего хорошего? Ну меньше денег будет на развитие нашего космоса и кто выиграет? Плохо разве, если враги оплачивают наши разработки?
было
Для американцев это не особо критично, ну будут запускники брать дороже за запуски, так как будут заказывать носители полностью амеровской сборки, и всё.
А вот наши производители двигателей пострадают.
Импортозамещение по американски.
А у нас нет программы запусков? Чего страдать то будет?
Страдать будет объём выпуска, от него очень много чего пляшет.
Но амеры будут покупать наши двигатели, потому что компаниям осуществляемым запуски это очень выгодно, а вот производителям американских движков наоборот очень и очень невыгодно, от того и срачка у них доходит аж до конгресса.
мы на РД-180 не летаем. дорогой. он на импорт.
у нас союз с рд107/рд108 и протон с рд-276 итд.
Будьте честны с самим собой. Просто РД-180 принадлежит американской компании Pratt & Whitney со всеми вытекающими последствие в виде "продажи" этих двигателй в США ниже себестоимости и невозможности использовать их на своих ракетах без американского разрешения.
Полку ракетчиков прибыло. Флаг и время мск доставили
Вообще то РД-180 не производят с 14 года. Остались складские запасы.
Пока мы думали, чтобы не дай Бог не пострадали наши производители титана, пиндосы пользуясь безнаказанностью, обложили санкциями Туполева и Калашникова.
Остановить санкционные атаки запада может только ответный ассимитричный удар.
Только вот от такого "удара", в пиндосии откупорят не один ящик шампанского. И всё останется по прежнему, кроме того что у нас не будет продаж от двигателей.
Но амеры будут покупать, пока им это выгодно, они вообще всё делают только для своей выгоды.
Так я и говорю, что не ограничиваться одними движками, а грохнуть их авиационную промышленность отсутствием титана, тогда сами придут договариваться.
Вы переживаете за производителей движков? А за производителей туполевцев и калашниковцев Вы не переживаете? А они уже попали под санкции... Пока нас колют шпагой в разные больные места, надо бить дубиной по наглой рыжей морде.
Какой прыткий, прежде всего ты грохнешь нашу титановую промышленность, а уж покупатели титана в мире найдут выход, не так быстро но найдут. Только уже без наших производителей и на очень долго. И повторюсь, всё остальное останется по прежнему.
Тоже мне грохатель нашёлся.
Ну, пока найдут, мы их Боинги на мировом рынке могли бы подвинуть. А так, одними уколами, они всю нашу промышленность будут контролировать. Держать под угрозой санкций или убирать с рынка санкциями не боясь ответки. Так что отсидеться не получится. Война уже идет и начата она не нами.
Абы да кабы, во рту росли грибы бы. Диванным бойцам лишь бы громко резонировать хоть до бесконечности.
А ты кто? Диванный политрук или диссидент?
Грохать нужно не запрещая нашим экспорт, а запрещая им делать к нам импорт. Эппл, Боинг, Микрософт... Дальше сами продолжите. Все их можно при желании провести по статье "за связи с минобороны США". Вот от этого они реально взвоют.
И ещё ввести мораторий на борьбу с пиратской продукцией импортного софта и всякой медии. Нету на это денех... )
наш рынок для них не ктритичен, переживут как-нить, а вот без нашего сырья завалить своей продукцие остальной мир если не смогут, тогда да...
Если некритично, почему "плачут и платят"?
"Экономические" доводы -не принимаются. В ключевых для себя областях американцы экономическими критериями не заморачиваются. А тут вдруг внезапно "жаба заела".
И ещё. Если "некритично", то почему бы американцам не нанести чувствительный санкционный удар по России именно таким способом? Фактически США оплачивают развитие гипервысокотехнологичной отрасли промышленности своему вероятному противнику и социально-политическому конкуренту.
Потому что у американцев производятся вся линейка двигателей каких только хочешь, и производители не хотят терять ни один заказ, вот и плачутся, точнее жёстко лоббируют запрет покупки наших двигателей.
А производят запуски другие коммерческие компании, которым выгодно произвести запуск дешевле, вот и покупают и так же жёстко лоббируют покупки.
Несмотря на мои просьбы не приводить "экономические" аргументы, они всё-таки поступили.
Что это за запускающие компании такие, настолько могучие, что им совместными усилиями производителей "всей линейки двигателей" и американского политикума руки выкрутить невозможно?
А как же Маск?
А Маск закупает шампанское грузовиками.
И вообще, наши движки надо предлагать всему остальному миру, ну амеры то подобное всегда делали жёстким разноплановым принуждением, как продавать свои товары дорого, так и покупать товары у других дёшево.
У всего остального мира дохрена космодромов и собственного производства ракетоносителей разработанных специально под рд-180
Ну конечно же этого нет, страшно дорого и неоправданно, это игра в долгую, ведь стран которые хотят иметь собственную независимую программу запусков имеется, да, всего лишь несколько стран, так что не одними двигателями тут обойтись.
Вот вот, они сейчас товарищу Киму позарез нужны.
Да это просто прикололись 😃😂😁. Нет в официальных СМИ такого. Порожняк..к сожалению. 😑
Тут есть проблема. Я поискал первичный источник в New York Times и ничего не нашел. На сайте pravda.ru ссылки тоже нет. на сайте https://www.nytimes.com искал по словам rd-180, rd-170, sanctions. Если кто-то меня опровергнет, буду очень рад.
..я тоже искал..увы.. И несколько раз оговорился про фэйк..Но лишний раз напомнил про возможный ответ
фейк жеж
хотя может быть вброс для проверки реакции
Вообще,выгоднее оное железо продавать,чтобы тормозить тамошних производителей.Пусть сидят на игле страны ларька феерверков
Шикарный подарок для Маска. Фалькон 9 может практически все, что может Атлас 5, на который ставят РД180. То есть все нагрузки перейдут с Атласа 5 на Фалькон 9. Убыток будет у Энергомаша и ULA, а в прибыли СпэйсХ. Военная, гражданская государственная и коммерческая программы США вывода нагрузки в космос не пострадают никак.
PS минимальное преимущество Атласа5 над Фалькон 9 в 7% грузоподъмности на ГПО объясняется (в первую очередь) не российским РД180, а водородной 2й ступенью атласа, которая чисто американская.
фалькон9 очень сырой проект вряд ли заработает еще лет 10-15
Фалькон 9 уже вывел на орбиту нагрузку 43 раза. В 17 году (пока) успешно стартовал больше раз (17), чем все космические ракеты России (15). Текущая надежность у Фалькон 9 больше чем у Протона-М. Меньше слушайте пропаганду, больше следите за фактами.
Сколько раз Фалькон подменил корабли Атлас оснащенных российскими двигателями РД-180?
Сколько раз Фалькон обновил экипаж МКС, или хотя бы доставил его на орбиту? (Может быть он даже возвращал на Землю старый экипаж?)
Скольно тонн груза Фалькон доставил на МКС?
Одним словом на каких ответственных участках потрудился Фалькон? Не считая подбрасывание собственной массы в стратосферу, с грузом непонятного происхождения и назначения?
Минимум 2 раза. NROL-76 и OTV-5.
0 раз. Столько же, сколько и Атлас-5.
11 успешных грузовых миссий на МКС. В тоннах можете сами посчитать, гуглить миссии CRS-1 .. CRS-12 (CRS-7 - фейл)
За месяц сделают. Ведь все чертежи, документация, материалы и станки ведь у США есть...
Грустная ирония от предыдущих статей...
А что им раньше мешало сделать?
Да, сделают, да за месяц другой, собственно и производят. Разе что их линейка двигателей не на столько эффективна как наш двигатель.
А что ж до сих пор не сделали? Неужели от доброты к нам, бедным, из желания нашей экономике денюжку подкинуть? Могли бы, давно уже сделали и не пришлось бы унижаться, как клоунам, когда одной рукой санкции вводят, а другой у нас двигатели выпрашивают, заодно позволяя резонно усомниться, что их ракеты вообще куда-то когда-то летали.
На чем по вашему Фальконы летают?
Да и брали американцы РД-180 (принадлежащик, кстати, американской компании) у России в качестве унизительной дани, по цене ниже себестоимости производства.
Страницы