Патриарх Кирилл: Критические вопросы к революционному лозунгу "Свобода, равенство, братство".

Аватар пользователя Luminance

Из письма Владимира Рябушкина, Санкт-Петербург, к Кириллу, Патриарху Московскому и всея Руси.

Доброе утро, дорогие телезрители!

В адрес нашей передачи продолжают поступать вопросы, связанные со столетием революционных событий в нашей стране. «Ваше Святейшество! В связи со столетними годовщинами революции и всех событий, ее сопровождавших, возникает вопрос о свободе. Что же это такое, где ее границы и где ее мера? И как же так получилось, что как только дали народу свободу, так он и потерял человеческий образ? Это потрясло тогдашнюю интеллигенцию, даже либеральных деятелей, и многие из них вспомнили о Церкви, над которой смеялись и которой пренебрегали. Церковь как-то удерживала народ. А ныне она способна нести такую функцию? Простите за прямоту».

В прошлый раз, когда я отвечал на вопросы телезрителей, я коснулся темы революции, в том числе в связи с темой свободы. Но, отталкиваясь от Вашего вопроса, хотел бы высказаться подробнее на эту тему, ведь вопрос, конечно, принципиальный. Ради свободы, в первую очередь, и совершалась революция, причем не только у нас. Если взять революции в Западной Европе, то ведь оттуда пришли лозунги равенства, братства, свободы. Именно этими лозунгами вдохновлялись французские революционеры, а потом, через соответствующую пропаганду, эти лозунги перешли и в наш культурный дискурс и укоренились в сознании нашей интеллигенции.

И ведь действительно лозунг очень привлекательный. Спросите любого человека: Вы за свободу? Да. Вы за равенство? Да. Вы за братство? Да. Нет ни одного человека, который скажет «нет». Правда, нашелся один мудрый человек, Николай Александрович Бердяев, выдающийся русский философ, который, правда, уже в послереволюционные годы, размышляя на тему равенства, братства и свободы, сказал о противоречивости этих понятий. По его словам, если есть свобода, то не может быть равенства, ведь свобода — словно луг, на котором растут цветы и травы, и каждая трава поднимается в меру своей силы. Равенства нет — одна посильная, другая послабее, третью вообще не видно.

 

 

 

 

 

 

 

А равенство-как постриженный газон, все равны, но нет никакой свободы …

Если б об этом пораньше задумались наши горе-интеллектуалы! Если бы такого рода сравнение пораньше пришло им в голову! Если бы оно распространилось в массовом сознании, то, может быть, люди повнимательнее отнеслись к этому соблазнительному лозунгу — «свобода, равенство, братство» …

Можно задать много иных критических вопросов относительно этого революционного слогана. Например, — и в Вашем вопросе это звучит, — а каковы критерии этой свободы? Где ее границы? Кто определяет норму этой свободы? Где граница между свободой и произволом? Где граница, переходящая в анархию и преступления? Ведь если схватить хулигана, который разбивает камнем витрину, то и он может сказать: не ограничивайте моей свободы! Этот аргумент научились парировать и отвечать: свобода может быть ограничена законом. Но всегда ли законы справедливы? Всегда ли в основе закона лежит нравственное чувство? А если даже лежит нравственное чувство в основе закона, то кто определяет параметры этого чувства? Где критерий истины? Потому что и нравственные понятия сегодня — да и не только сегодня, посмотрите на всю историю философии! — подвергались переосмыслению.

Так что не уйти нам от темы абсолютной истины, абсолютного критерия истины. Если его нет, то свобода превращается во вседозволенность, законы лишаются нравственной основы, и она сама разрушается. Разве не так происходит в нашей современной жизни? Принимаются законы, которые разрушают основы человеческой нравственности; ссылаясь именно на свободу, парламенты такие законы принимают — это же факт! А когда парламентариям задается вопрос, насколько эти законы соответствуют нравственности, то в ответ мы слышим: о какой нравственности идет речь? И ответы на вопрос, что хорошо, а что плохо, очень и очень разнятся между собой.

То, что хорошо для одного, может быть плохо для другого. Вспомните марксистский принцип: хорошо то, что хорошо для рабочего класса, а что хорошо для буржуазии — на самом деле плохо. Но наверняка у буржуазии был другой подход к той же теме. А в истории были и более страшные интерпретации, например, хорошо то, что хорошо для «Великой Германии», — и мы знаем, к чему это привело. Мир был обрушен в пучину кровавой Второй мировой войны.

Когда человек накладывает свои идеологические представления на такие понятия, как свобода, нравственность, равенство, он попадает в ловушку. Свобода, равенство, братство, нравственное начало становятся легко изменяемыми категориями в зависимости от вкусов или от власти. В результате человек теряет свою свободу, забывает о всяком равенстве и братстве.

Достаточно взглянуть на нынешнее состояние общества, в том числе европейского, где все эти слоганы были провозглашены, и до сих пор на фронтонах французских мэрий эти слова начертаны. Что сейчас происходит, и не только во Франции? Мы видим, во что превращается общество, как разрушаются нравственные принципы, какая страшная катастрофа в связи с нашествием иноплеменников, в связи с появлением беженцев! Какие колоссальные конфликты, какой объем человеческих страданий — и это в XXI веке, спустя столетие после революции! Неужели всего этого недостаточно, чтобы понять: без абсолютной истины, без Божественной нормы бытия не может быть ни равенства, ни братства, ни свободы, а может быть только игра слов и закабаление людей с использованием этих слов? Вы получаете больше свободы с использованием гаджетов, и вдруг узнаете, что использование гаджетов поставляет человека под тотальный контроль, причем даже неизвестно, каких именно сил. В каком-то месте земного шара вся эта информация накапливается — все эти фотографии, беседы, глупые ссоры, любовные объяснения, конфиденциальные переговоры, — но ведь в любой момент это может быть использовано против всех нас! Куда же привела нас свобода без божественной нормы бытия? Я уж не говорю о равенстве, — это вообще смешно. Мир разделен: богатые страны — бедные страны; бедные и богатые в одной и той же стране; нарушение всех норм социальной справедливости, — мы же видим, что происходит в мире!

Другими словами, неизвестно, что еще нужно пережить человечеству, чтобы окончательно развеялись все эти мифы. Не знаю, как с человечеством, но вот наша страна, — она же прошла особый исторический путь, мы на себе вынесли то, что не вынесла ни одна другая страна, ставшая на путь революционного развития! И гражданская война, и последующие войны, и деспотическое правление, и потрясения конца XX века… Только сейчас налаживается жизнь, появляется некая надежда на то, что страна может мирно развиваться. Но, боюсь, если люди не осознают судьбоносной важности того, о чем мы с вами сейчас говорим, то все может повторяться до бесконечности.

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Поддерживаю такую точку зрения и полностью разделяю.

Комментарии

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 8 месяцев)

Кароч. Свободы, равенства и братства не существует. В общем это гнилые идеалы. По Гундяеву. Вот только передёргивает попик. И я ему не верю.

Аватар пользователя AUSS
AUSS(9 лет 3 месяца)

Это философско-апологетический текст. Патриарх говорит не об историческом и политическим понимании лозунга, а о философском раскрытии оного. Причем современном. 

Ведь этот лозунг на самом деле не большевистский!! Видимо потому.

 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 8 месяцев)

Как у Вас всё закручено)))

Апологетика возникла в Средние века. Как инструмент защиты как раз от философии язычников. Видать перековались. За столько-то веков...

Аватар пользователя AUSS
AUSS(9 лет 3 месяца)

Вообще, лозунг СРБ, ---- анархический.

Аватар пользователя drodel
drodel(8 лет 12 месяцев)

а если еще учесть, что

1. freedom и liberty это две разные вещи, хотя на русский чаще всего переводятся одним словом...

2. Равенство и братство - взаимоисключающие понятия

То вся эта СРБ - просто тупой лозунг, транслируемый и скандируемый тупыми хомячками без малейшей рефлексии, пока круг выгодоприобретателей (его устанавливание за рамками данной дискуссии) тихо пилит и распределяет то, что без скандирующих хомячков распределить не удалось бы.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 3 месяца)

Вы шутите? 

Либерте, Эгалите, Фратерните - Свобода равенство и братство - это лозунг Великой Французской революции, ставший национальным девизом Французской республики. 

 

Аватар пользователя Ик Кавак
Ик Кавак(7 лет 11 месяцев)

Верить пастырю зовущему в светлые ворота с надписью : арбайт махт Фрай 

Не дурных нема....

Хотя.. Оттолкнуться от мысли о траве, да спорным вьюном задушить побеги другие... Заманчивое жеж...

Хотя если не работает зомби ящик, почему бы не выпустить на народ пастыря)))) последний рубеж блин обороны нынешнего шов капитализма..

Народ прикола ради у кого есть перечень богатств и благ нашей нищей и благочестивой????

Аватар пользователя r1os
r1os(8 лет 1 месяц)

Ага, это всего лишь гнилые идеалы наших предков - космизм (= вселенские принципы) ВОЗДУШНОГО СОЦИАЛЬНОГО ПРОТИВОСОЛОНА (= фаша) зороастризма (= ариев) и славянства (= русов): ВОДОЛЕЙСКАЯ (= РОССИЯ) СВОБОДА, ВЕСОВСКАЯ (= ВЕЛИКОБРИТАНИЯ) РАВЕНСТВО и БЛИЗНЕЦОВСКАЯ (= США) РАВЕНСТВО. ГЫ-гы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Mobilis
Mobilis(7 лет 8 месяцев)

Были такия якобинцы, сначала своих противников головы в корзинки складывали на гильотинке, потом их туда оттащили. Все дома в Париже были исписаны словами "свобода, равенство, братство". Опосля в одной стране по такими же лозунгами в 1917 году повылезали революционеры разного толка с лозунгами "свобода, равенство, братство". При том, что революционеры октября были крайне талантливыми людьми, но и те кто не смог или не захотел спрятаться получили летальный диагноз от переизбытка свинца и прочих вредных веществ в организме. Хотя идеи были тоже "свобода, равенство, братство".

В конце века с теми же лозунгами шахтеры с касками об землю и с комбайнерами во главе смогли легко угробить эту страну. Суммарные потери превысили потери от обеих мировых войн. 

Может возьмем пример с остальных стран (кроме КНР) где движение таки поступательное и эволюционное?

Еще не ясно зачем вы за глаза о человеке плохо говорите. Пойдите в храм и скажите. Как раз можно будет проверить кто истинно во Христа верует, тот не полезет к вам с физическими нравоучениями. 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 1 месяц)

Визит патриарха Кирилла стоил Удмуртии 2 миллиона рублей. Глава РПЦ проживал в Парк-Отеле, расположенном в живописном месте по Якшур-Бодьинскому тракту. Причем для патриарха забронировали весь отель с бассейном, теннисным кортом, СПА-центром. Кроме того, патриарх передвигался по республике на вертолетах,которые также оплатил бюджет. Вертолеты специально пригнали из Казани7 Кроме того, бюджет республики оплатил банкет, а также завтраки, обеды и ужины патриарха с окружением.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Milora
Milora(6 лет 10 месяцев)

Откуда такая информация?
Я живу в Удмуртии, но про его приезд ничего не слышала.

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(9 лет 6 месяцев)

Откуда такая информация?

Просвещайтесь...

http://foma.ru/patriarh-kirill-posetil-udmurtiyu.html

Аватар пользователя Milora
Milora(6 лет 10 месяцев)

Благодарю вас.

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(9 лет 6 месяцев)

Визит патриарха Кирилла стоил Удмуртии...

Ну вот зачем вы тгавите? Сказано же, свободы равенства и братства не существует... для нас, "почти зверей". А вот для него, неполживого, всё "цветёт" на полянке... Блин, ещё один "свободный небрат" считает себя "ровнее" своей паствы! Часы-то сменил?

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 9 месяцев)

и чего из этого? Государство имеет право решать как тратить наши деньги. 

Сьезд коммунистов со всего Мира тоже оплачивает. Сейчас в Питере живут, потом двумя Сапсанами в Москву переедут и даже, вроде, по Красной Площади пройдут. 

Аватар пользователя Просто Владимир

А Бог когда создавал человека и наделял его умом не подумал что человек может натворить с его способностями ?

Трудно было  какой-то фильтр встроить в мозги....?  Конструктор. wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 3 месяца)

в минеральном, растительном, животном царстве так и есть. Роза никогда не действует произвольно. Только человек имеет чать Бога в себе потому свобода воли. это фундаментальное качество. если человек расчеловечится ( что невозможно ) то тогда такой фильтр будет - как у зверя.

такое вот лего

smiley

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

что невозможно

Сколько угодно примеров от наркоманов до лгбт и прочих сатанистов. Собственно Запад и есть страны победившего сатанизма с расчеловечиванием.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 6 месяцев)

вы бы хоть для начала изучили Ветхий Завет.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 8 месяцев)

Пц, церковь до революции была одним их министерств фактически, ей руководил чиновник, а тайны исповеди не существовало вовсе. И эти сморчки нас учат свободе, толстобрюхие стяжатели.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 6 месяцев)

Вы так говорите будто жили тогда и исповедовались до 1917г.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 8 месяцев)

Читайте книги. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

Книги написанные лжецами, подлецами и предателями? "Скажи мне, что ты читаешь, и я скажу, кто ты" ..

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 8 месяцев)

Читайте гаписанные нормальными историками, зачем вам подлецы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

А судить о нормальности кто будет?

Я и читаю.. И там все совсем не так как вы описываете. Да Петр поставил Церковь в подчиненное положение, это его ошибка. Но это не означает, что не было тайны исповеди или все священники были агентами охранки, как вы тут заявляете. Кстати в советский период НКВД, а затем КГБ вообще силовыми мерами пытался заставить священников доносить, и чем советское отделение церкви от государства лучше петровского "министерства"?!

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 8 месяцев)

Конечно не было, священник обязан был доносить о преступлении или ином правонарушении, если этотстало ему известно из исповеди. 

А кто говорит что советский период лучше или хуже. Я говорю что церковь из себя представляет не ту структуру, которая в моих глазах бы имела авторитет рассуждать о свободе и других подобных вещах. Кстати советский период пошел церкви на пользу, отделение церкви от государства и избрание патриарха однозначно лучше чем быть винтиком госмашины как при царях. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 6 месяцев)

Вы упускаете, что предыдущим отделению церкви от государства от большевиков был собор 1917 года, на котором был избран Патриарх, как глава церкви. И именно его избрание было определяющим в отделении церкви от государства, чего церковь давно желала.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 8 месяцев)

Вероятно вы хотели сказать «предшествующим»? Собор раньше, декрет об отделении церкви от государства позже, действительно. Однако же: Post hoc ergo propter hoc - После этого, значит вследствие этого.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 6 месяцев)

Не значит. Но отделения от государства желала сама церковь. И революция к этому желанию и решению собора отношения не имеет. Жаль только, что в понимании большевиков отделение от государства позже стало означать уничтожение. Но это уже другая история.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 8 месяцев)

Желали и получили. На здоровье, как говорится. Уже польза от революции. В общем возвращаясь к теме дискуссии я не вижу у церкви никаких оснований учить меня что такое свобода и как мне ее надо понимать. А вот большевики такие основания дали, как и советская власть. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 6 месяцев)

Но вы также упускаете, что источником отсутствия тайны исповеди являлось государство. Церковь к этому не имеет отношения. Вам бы стоило свое недоверие обратить именно в сторону государства, а не церкви. Но не верите вы, почему-то, именно церкви.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 8 месяцев)

А почему я должен верить церкви? Если она декларирует тайну исповеди и не соблюдает ее? Были старообрядцы, которые немпрогнулись под никона, доказав делом свою веру. А была жадная поповщина, которая и сейчас живет сытно и жирно, замазывая в фотошопе дорогие часы. Так что пусть лесом идут, для меня они не авторитет, а «князья мира сего». 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 6 месяцев)

Под Никона, может, и не прогнулись. Но Христа предали. Вам важнее в этой ситуации, что они не предали земное, но предали небесное?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 8 месяцев)

Кто там из них прав решать будут на небе, а вот кто тайну исповеди нарушал я и сам вижу, как и кто живет в роскоши. Так что пусть они меня не учат ни смирению, ни правде, потому что сами не знают ни того ни другого. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

А как оно в Царствии Божием ? Какие там идеалы ?

Аватар пользователя AUSS
AUSS(9 лет 3 месяца)

Заповеди блаженства читай!

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 6 месяцев)

Как умрешь, так и узнаешь. Но будет поздно.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

просто читая гражданина Гундяева закрадывается мысль, что Бог не всех любит одинаково - вон, некоторых и из травы не видно! Украшения там, машины. Нету, как бы говорит нам автор, у боженьки равенства по данному вопросу.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

А любовь у вас в цацках измеряется? Ваш бог точно не имеет отношение к истинному Творцу!

В меркантильном вопросе равенства быть не может, так как люди не сводятся к своим кошелькам. Они еще любить, творить, растить детей умеют.. Вот если все сложить, тогда равенство получается..

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

это иерарх уравнял людей с травой на лугу. Не знаю, как там у трав с любовью (Творца) и детьми. Цацки я очевидно добавил как неотъемлимую часть данной травинки.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

А что вам трава не нравится? Вон был Already Yet, который вполне резонно замечал вслед за Саймаком, что всякая жизнь трава!

Неотъемлемая часть не означает, что по ней должно равенство выполняться. Равенство разное бывает. Вам бы все тривиальное равенство учредить, которое смерть на самом деле.. Но равенства бывают еще по вероятности, в силу системы и еще много других равенств. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 3 месяца)

передергивание. чтобы понять этот лозунг надо курить матчасть массонов. этот лозунг оттуда. у них не материалистическое мировоззрение. у них человек это часть космоса в котором есть различные силы, сущности. детали рознятся но в целом Свобода - это свобода человека быть похожим на Бога. Когда то человек был настолько коллективным существом что о индивидуальных целях не было и речи. С эволюцией человек приобретал больше индивидуальности и задумка творца такая, чтобы имея свободу воли он все же узнал в себе идеального Человека как сотворца и действия его стали бы не произвольными а законными - стал бы он танцевать с Богом один танец. Свобода понятая как вседозволенность - это как раз если бы у человека не получилось воспользоваться этой историей правильно.

почувствовав таким образом себя частью всего мироздания человек понял бы что все люди как пальцы на руке - части целого. Вот это братство.

отсюда и способы ведения политики и народного хозяйства зиждились бы на этом фундаменте. 

Аватар пользователя Tor
Tor(6 лет 8 месяцев)

Подозреваю это "равенство" для каких то эльфийских масонов, поскольку пирамиду иерархий там никто не отменял

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга, оскорбления флуд ***
Аватар пользователя Milora
Milora(6 лет 10 месяцев)

Интересная точка зрения.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 10 месяцев)

Церковь один из институтов подавления человека.

Вот объясните мне христиане: Бог всесилен , всезнающий , всемогущий, всепрощающий. Зачем ему рабы? Рабы божьи? Нет ли тут противоречий в вере? 

Почему про загробное счастье втирают люди, в основном, ни в чём себе в этой жизни не отказывающие? В чьих целях они это делают?

А слушать наставления от митрополита, самого погрязшего в грехе по макушку, это вообще разумно?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

Ну, как мне кажется, "раб Божий" есть раб принципов Отца...

Не надо просто христианство, как набор идей, помогающих выживать, отождествлять с личностью людей на сверхдорогих автомобилях... Последнее точно не от Бога.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 10 месяцев)

Тогда бы было  последователь, послушник , а не раб. Раб не имеет права выбирать , ему ничего не принадлежит, он просто послушная вещь. Так что мне кажется Вы ошибаетесь.

Какой набор идей? Что власть от бога? Было уже и куда привело известно. Не коммунисты вешали попов  и жгли церкви , а люди , уставшие от засилья лицемеров. И как-то не очень всё это на выживаемости сказалось, далеко не все пережили.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

1. Раб Божий не имеет право выбирать - он за правила Отца или против.

2. Власть от Бога - это из Евангелие или таки из трактовок?

3. Было сказано:

- ударили по щеке - подставь другую щеку;

- соблазняет рука - отруби руку;

- соблазняет глаз - вырви свой глаз; но лучше - вытащи бревно из глаза;

- бойтесь волков в овечьих шкурах, по делам их узнаете их. Дерево, не дающее хороших плодов сжигают.

Аватар пользователя gliden
gliden(7 лет 2 месяца)

Нет ли в этих высказываниях признаков экстремизма?

Страницы