Кто пустил "цитату" Салтыкова-Щедрина о том, что русские пьют и воруют?

Аватар пользователя faraon

 22 мая 2012
Утром я перепостил хороший репортаж об Индии и ничуть не жалею об этом. Но, как человек дотошный до нудности, решил поискать источник приведённой автором якобы цитаты Салтыкова-Щедрина: "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют". Да что там говорить, я не обвиняю автора - указанной цитатой оказался наводнён весь интернет. Гугл даёт 106 000 ссылок на "Салтыков-Щедрин пить и воровать", 105 000 на "Салтыков-Щедрин пьют и воруют" и 104 000 на "Салтыков-Щедрин в России пьют и воруют".

Самое интересное, что ни в одном тексте по ссылкам не дан источник "крылатого выражения". Я, конечно, все сто тысяч ссылок не осилил, но просмотрел вроде бы авторитетные типа Комсомолки, АиФа и др. Упёрся и внимательно просмотрел все тексты Салтыкова-Щедрина на lib.ru. Если есть желание, можете повторить мой подвиг и проверить сами: http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/.
Ну дальше я натурально разъярился и стал искать по-серьёзному - откуда ноги растут. По мере сокращения периода времени появления ссылок их количество, естественно, уменьшалось. Пока не осталась одна - самая первая. Автором цитаты оказался Александр Розенбаум. До сих пор на его официальном сайте лежит его интервью "Собеседнику" с хорошим таким заголовком - "Никому не позволю лапать себя грязными руками",* в котором он и родил "цитату" Салтыкова-Щедрина.
Вот как это прозвучало впервые 16 октября 2000 года:
А. Розенбаум:
Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!" "Пусть моя корова сдохнет, лишь бы твоя не телилась"... Это не я придумал. Какой мазохизм? Наш слон всегда был самым большим в мире. Сегодня московский "Спартак" - народная команда. Придумали: "Одна из лучших команд в мире..." Да фуфло команда, ниже среднего по мировому уровню. Но это наше, родное.
В. Кожемякин (корреспондент "Собеседника"):
- Ну хорошо. А что делать? (я бы на месте Кожемякина знал, что нужно делать - тут же проверить "цитату")
А. Розенбаум:
- Надо избавляться от генов. Не от коммунистов, демократов, баркашовцев, масонов, а от генов, что на порядок сложнее. Говоря по-медицински, нужно вытаскивать вредные хромосомы.

Мало того, в 2008 году в интервью АиФу "Бросить пить и воровать" А. Розенбаум уже говорит следующее:
"Карамзин ещё два столетия назад на вопрос о том, что будет делать Россия через много-много лет, ответил: "Пить и воровать!"

Я в принципе согласен - хватит уж пить, воровать и приписывать великим русским писателям всякую чепуху.

*) После этого поста интервью Розенбаума "Собеседнику" с его сайта исчезло, но сохранено тут**.
**) 
Обновление от 15.03.2017: эта ссылка больше не работает, интервью Розенбаума "Собеседнику" в вэбархиве.

Источник: https://polesh-chuk.livejournal.com/308060.html

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересный коммент к записи:
basnnov  2 ноября 2012 (местное)
На сайте "Собеседника" архив номеров доступен только от 2008 года и позднее. На сайте Розенбаума это интервью и раздел интервью вообще убрали, ссылка в посте не работает. Но интернет-архив сохранил список его интервью на старом сайте: http://web.archive.org/web/20101010150521/http://www.rozenbaum.ru/htdocs/public/index.php?type=1&id=2
Там ещё есть интересные названия: 
"Врать меньше надо" (Вера Камша "Независимая Газета" 19 октября 2000)
Нравственность - это умение не мешать жить другим (Елена МЕДВЕДЕВА "Новые рубежи" 20 ноября 2000)
Махровый терроризм исходит от мусульманского мира (Елена Гранишевская "Суббота Плюс" 20 мая 2001)
"Для меня национальная идея России - перестать воровать и пить" (Ольга ПОНОМАРЕВА "Мужская работа" 19 мая 2002
Интервью Собеседнику можно прочитать здесь: http://www.rusguitar.spb.ru/www.rozenbaum.ru/life/articles/2000/sob-38_1.html
Сборник некоторых интервью на том же сайте: http://www.rusguitar.spb.ru/www.rozenbaum.ru/life/interv.html
Видимо, сохранили архив старого сайта.

Разоблачая мифологию информационной войны США против России.

Комментарии

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 6 месяцев)

Так вроде всё давно подсчитано.

В 1913 г. потребление алкоголя в России 2,6 л. на душу. Меньше только норвеги

Наибольшее потребление княжество финляндское и иркутская губерния , затем царство польское и малороссийские губернии.

А вот тамбовская губерния потребляла 0,7 л. чистого алкоголя на душу.

 

Аватар пользователя Производственник

Это в год? В день?

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 6 месяцев)

Год.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Хуцпа это его генетическое, вот таков будет ответ.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

А. Розенбаум:
- Надо избавляться от генов. Не от коммунистов, демократов, баркашовцев, масонов, а от генов, что на порядок сложнее. Говоря по-медицински, нужно вытаскивать вредные хромосомы.

Ну что взять с мертвого народа Божьего. Мертвые сраму не имут.smiley

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Как чего: загранть его (чтобы всё чин чинарём: по приговору суда, да в сопровождении приставов) на радио «Эхо Москвы», читать в прямом эфире в prime time третье издание монографии Якова Александровича.
Да чтобы вслух и с выражением!

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 3 дня)

Никогда не нравился Розенбаум. Теперь понятно почему.

Аватар пользователя Спящий медведь

Аналогично. А к "Божьему народу" себя и цыгане причисляют.
Цитата из комментов по ссылке.
Один мой хороший знакомый индус, живущий здесь в Монако, сказал однажды: С Индией произошло то, что сейчас просиходит с Румынией, Чехией и Словакией - засилие цыган. 99% жителей Индии составляют сейчас цыгане и это не удивительно, в семьях высоких каст максимум 1-2 ребенка, тогда-как оставшиеся 99% населения имеют по 5-7 детей. Нормальные люди в Индии сейчас вынуждены жить в резервациях, в таких микрокварталах за колючей проволкой и высоким забором, с ценами на недвижимость в таких районах как в Монако.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Спасибо.Весьма интересно и поучительно.

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(8 лет 4 месяца)

Т.е. любой жидовский нацист может совершенно открыто и безнаказанно рассуждать о полном уничтожении славянских генов, но если русский человек что-либо безобидное ляпнет, то 282-ая тут как тут.

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(8 лет 1 день)

Дык оне бугагаизбранные! Ну, так им сказали по итогам синайского турпохода. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Цитаты недалекие люди часто дергают по частям из произведений автора, приписывая их оному, хотя их произносит его отрицательный герой в какой-нибудь художественной полемике. Не удивительно, что не нашли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

Салтыковы-Щедрину нет необходимости приписывать ещё что-либо, помимо того, что он написал.

Там столько печальных страниц о судьбах русской действительности, что хватит на дюжины бесталанных борзописцев. Ну а вот Салтыков-Щедрин то был гением русской жизни и любил свою землю без ура-патриотических возгласов, но и не исходил желчью, как Герцен, к примеру. Уж он то хорошо знал, как умеют воровать чиновный люд Российской империи! Вот кого не хватает в наше время...

Самокритика на деньги Госдепа России не нужна, а вот здравый критический дискурс – необходим!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Ну а вот Салтыков-Щедрин то был гением русской жизни и любил свою землю без ура-патриотических возгласов, но и не исходил желчью, как Герцен, к примеру.

Насчёт "гения" -не буду судить. Только никогда он Россию не любил, и желчью исходил изрядно. Достаточно прочесть "Историю одного города". Ну несколько отстал он по этому "показателю" от Герцена, и что из того?

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

"История одного города"? Так ведь одного, а не всех городов на Руси!

Неужели нет разницы?

Один город всегда может быть и Содомом и Гоморрой. В семье не без урода.

Нельзя судить о творчестве автора исходя из одного произведения. К тому же, Салтыков-Щедрин писал о русской жизни не со стороны судя, а изнутри, как говорится. Он много лет работал не покладая рук и был чиновником высокого ранга. Это не теоретик и не навальнёнок тех времён, это был практик! 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Он в ссылке побывал за свой либерализм, Александр II его вытащил и пост предоставил. Александр II тоже был большой либерал.

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

Тогдашние либералы не чета современным. Либерализм Герцена не приравнять либерализму Салтыкова-Щедрина. Первый призывал фактически к низкопоклонству перед западом, а второй, и большинство так называемой либеральной партии русского писательства тех лет, возглашал о реформах!

Реформы пошли при Александре 2, а Николай Палкин, как в народе его называли, так и остался в истории самодуром.

Пушкин тоже был в ссылке. И вообще, много приличных людей там побывало...

 

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Благодаря чьим стараниям получилось так, что сейчас пишут будто Николая первого "в народе"  называли палкиным?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

А, кстати, чьим?

Моя версия – исходя из соответствующих качеств амператора. 

Почитайте рассказ Толстого "После бала".

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

"История одного города"? Так ведь одного, а не всех городов на Руси!

Неужели нет разницы?

Ну Вы даёте. Это же история России описана как история одного города. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

"История одного города"? Так ведь одного, а не всех городов на Руси!

Это обобщение, видимое невооружённым глазом. С каких ... оснований Щедрин стал бы писать о конкретном городе?

Нельзя судить о творчестве автора исходя из одного произведения.

Вполне можно. "Обличительный накал" этого произведения таков, что с лихвой перекрывает всё остальное.

Он много лет работал не покладая рук и был чиновником высокого ранга. Это не теоретик и не навальнёнок тех времён, это был практик!

Насколько он "не покладал рук" -это мы теперь достоверно не узнаем. "Чиновником высокого ранга" он не был -только своеобразным "порученцем" при вятском губернаторе. Кстати, нынешний Киров -это историческая Вятка. Кто там был на похожей должности у Белых?

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

Это обобщение, видимое невооружённым глазом. С каких ... оснований Щедрин стал бы писать о конкретном городе?

Обобщение – это ваши невооруженно зоркие обличения в адрес здравой критики писателя, направленные чиновному аппарату РИ эпохи Николя 1.

С каких оснований писатель писал о конкретных городах? Полезно было бы вспомнить ну или, наконец, узнать, что писатель был вице-губернатором в Рязани и Твери. Это, так называемые конкретные города, на основании знаний о которых он и смог высказаться вполне и по адресу! Да, он не связывал свои "истории одного города" с конкретным городом империи, а так и назвал их "история одного города". Одного – значит одного из...

Вполне можно

А я считаю нельзя. Кому перекрывает, а мне нет. У автора много хороших произведений и упомянутое одно из лучших.

достоверно не узнаем

Ну и достоверно не опровергнуть, верно веть? Вице-губернаторство – это не малость в те времена, но, конечно, не министр, да.

Кстати, министр юстиции граф Панин возненавидел вице-губернатора (Салтыкова-Щедрина) за его «Губернские очерки». Видно, было за что!

Рыльце то було в пуху у Панина:

В середине XIX века министр юстиции (!) граф В.Панин дал взятку в 100 руб. судейскому (!) чиновнику, чтобы вполне законное дело его дочери о получении наследства после смерти бабушки прошло в нормальные сроки, не затягиваясь.

"Помещик (СИ)" - Беличенко Константин... - ЛитМир

В наш век слишком мало салтыковых-щедриных на Руси и слишком много лизоблюдов и казнокрадов, мздоимцев и держиморд!

Салтыков-Щедрин – великий сын русского народа. Писатель с большой буквы!

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

А. Розенбаум:
- Надо избавляться от генов... Говоря по-медицински, нужно вытаскивать вредные хромосомы.

Откровенный нацизм. Это надо запомнить.

 

П.С. Спасибо за труд!

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 11 месяцев)

Автору большое спасибо :-)

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Кто пустил "цитату" Салтыкова-Щедрина о том, что русские пьют и воруют?

Розенбаум, конечно, приврал, прикрыв фейковой цитатой собственные поганые мысли. Но и сам Салтыков-Щедрин по своим русофобским воззрениям вполне мог быть автором сего цитатного "шедевра". 

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

Салтыков-Щедрин не был русофобом, а был сыном своей земли, который исходил из необходимости лечить болячки, а не заметать сор под ковёр.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Он был сатирик, и как положено сатирику - изрядный либерал. Быть либералом и не балансировать хотя бы  на грани русофобии довольно сложно.

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

Возможно, было бы продуктивнее обратиться к тем героям-современникам, которые не "балансируют на грани русофобии", а прям таки искусно буйствуют, не пренебрегая ни антисоветчиной, ни русофобией...

Ась?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Салтыков-Щедрин не был русофобом, а был сыном своей земли, который исходил из необходимости лечить болячки, а не заметать сор под ковёр.

Действительно, из тех "сыновей", готовых из благих побуждений задушить собственную мать. Ничего он не налечил, только способствовал чуть было не случившемуся "летальному исходу".

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

Чью из благих побуждений мать?

Способствовал чуть было не случившемуся когда и чему?

Что-то не ясно из обличений... 

Аватар пользователя Правдин
Правдин(10 лет 4 недели)

Я б не сказал что Розенбаум старый, безпонтовый, бестолковый, завравшийся жидяра, один из многих, которые поливают грязью и желчью Россию. Он, скорее всего, нэувиноуный, просто попутал педали цитаты. А в целом, тоже никогда не нравился особо.

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

Помню, в самом начале эры Горбачёва, концерты Розембаума прокатились по стране. Популярность его тогда была на высоте и авторитет у него был высоким. Но с годами, прислушиваясь к его песням, они стали приедаться. Даже новые были похожи на старые. Одно монотонное нытье. Песни стали похожи одна на другую. Высоцкий-лайт не потянул...

Уже лет 25 не слушаю его. Просто не приятно.

Аватар пользователя qwest32
qwest32(6 лет 10 месяцев)

Так это оказывается очередная мерзость иудейская?! angry
А про 200 лет - это оговорка по Фрейду? )))  Ибо, имеем несчастье жить с ними, по Солженицыну - "200 лет вместе"???!!!:DDD
Очередная ЛОЖЬ из МНОГИХ... как и "цитата" какбэ Сталина о - "нет человека - нет проблемы", и ему же ПРИПИСЫВАЕМАЯ придумка иудейцев о - "неважно кто как голосует...". о_О
Хитры и мерзостны детишки Отца Лжи!!!