Дорогие иностранцы: экспаты больше не нужны России

Аватар пользователя Аламар

Российские компании разочаровались в иностранных работниках – отдача от них ненамного выше, чем от россиян, а расходы после девальвация рубля подскочили. С 2014 года спрос на экспатов упал в 6 раз. Платить иностранцам по $10 тыс. в месяц как раньше, наши компании готовы только в крайнем случае, если найти российских специалистов невозможно. Впрочем, иностранцы и сами не спешат в Россию, полагая, что уровень жизни в стране в целом не очень высокий.

С 2014 года число компаний, привлекающих зарубежных специалистов, сократилось с 30 до 5%, рассказали «Газете.Ru» в кадровом агентстве «Юнити». Бум на иностранных специалистов прошел, и рекрутеры констатируют отсутствие интереса российских компаний к экспатам.

«Еще 10 лет назад российские компании приглашали экспатов на топовые позиции, предлагая им большие зарплаты и бонусы. Сейчас мы видим, что большинство работодателей при найме руководствуются прагматичным подходом. На каждый вложенный рубль, сотрудник должен приносить два, а лучше три рубля прибыли»,

— прокомментировали «Газете.Ru» в компании SuperJob.ru.

Если бы экспаты позволяли добиться такого результата, то крупный бизнес привозил бы их поездами и самолетами, добавляют в компании.

Как отмечают в КЦ «Юнити», спрос на экспатов резко упал в России в 2014 году. Часть компаний не потянули «дорогих» кандидатов после девальвации рубля, поскольку зарплату иностранным работникам чаще всего платили в долларах или в евро, часть в принципе разочаровалось в их эффективности в условиях российских реалий. Как отмечают кадровики, в средним экспаты «стоят» российским компаниям $7-10 тыс. в месяц.

Российские компании на данный момент привлекают иностранцев только в самых крайних ситуациях, когда невозможно найти российских специалистов. В основном речь идет об узкопрофильных вакансиях — например, должности технолога или директора производства, поскольку они знают специфику работы и оборудование других стран. Также экспатов приглашают, когда у организации есть желание запустить производство продукта, аналога которому нет в России.

Как отмечает Рустам Барноходжаев, директор департамента по работе с ключевыми клиентами «Юнити», экспаты остаются востребованными специалистами в России только в отраслях, связанных с инновациями и высокотехнологичным оборудованием: телекоммуникациях, металлургии, химической промышленности, фармакологии.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Как же так, на западе производительность труда выше аж в 3 раза, это каждый в ВШЭ подтвердит, а в Россию попадают, и работать перестают?

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Как же так, на западе производительность труда выше аж в 3 раза, это каждый в ВШЭ подтвердит, а в Россию попадают, и работать перестают?

Производительность труда зависит от техники, оборудования и оснащения рабочего места, а не от того что работник быстрее двигает руками и другими частями тела.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Слово сарказм не знакомо?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

А я не о сарказме. На Западе действительно производительность труда выше независимо от того, что об этом думает ВШЭ, автор этой статьи или вы сами. Тупо из-за того что там оснащение рабочих мест выше, чем у нас.

И неважно откуда работник, экспат он или местный - это вообще не связано с производительностью труда в нашей стране. Поэтому я и отреагировал на последнее замечание автора. Оно просто не к месту.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Ничего подобного. Автоматизированность не сильно отличается. Это хорошо видно на примере автоваза и какого нибудь бмв.

А вот курс валют и наличие огромного количества паразитарных секторов ведет к тому что услуги стоматолога различаются в 10 раз. Неужели производительность стоматолога на западе выше в 10 раз, как утверждает вшэ?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

Автоматизированность не сильно отличается. Это хорошо видно на примере автоваза и какого нибудь бмв.

Какая смешная голословность.

На наших авиапредприятиях можно станки 30х годов встретить. Но автоваз конечно впереди планеты всей.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Какая смешная голословность

у тебя? Так для тебя это нормально.

Погугли на ютубе видео как производят весту и какую нибудь беху. Практически все один в один. А производительность труда на бмв выше.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

Оценивать технологические процессы по роликам на ютубе - это очень мощно.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Мы как бы про автоматизвацию, забыл?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 месяца)

...можно станки 30х годов встретить...
Kerk, какой ты наблюдательный!
Тогда поищи, на станках какого года в Америке делают гребные валы для самого сложного сооружения современности - авианосца.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

Если у тебя есть такая информация, ты можешь ей поделиться. К чему этот бессмысленный бессодержательный комментарий? :)

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 4 месяца)

К тому, чтобы читающий твои помои человек, задумался: а что за цель этого чувака на АШе? И сделал правильный вывод: обчная платная какашка.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 5 месяцев)

А в офисах США до сих пор можно Windows'95 встретить, и что дальше?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 10 месяцев)

Стоматолог - не лучший пример.

Возьмите лучше машиностроение. У металлообрабатывающих станков есть такое понятие как класс точности. Для моей отрасли, космоса и даже бытовой техники это важно. Фрезерный станок высокого класса точности, установленный у какого-нибудь боша выдаёт готовую деталь, поскольку все её параметры сразу находятся в допусках. Станок более низкого класса точности создаёт дополнительные рабочие места для тех, кто будет доводить деталь до ума и повышает вероятность брака из-за увеличения количества операций. Станки высоких классов точности мы сами уже не производим, приходится покупать, но ... не продают.

Так что автор во многом прав, но формулировки оставляют желать лучшего.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 6 месяцев)

Станки высоких классов точности мы сами уже не производим, приходится покупать, но ... не продают.

Там где они нужны, они стоят. 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Стоматолог - не лучший пример.

Ну да, гранаты у него не той системы.

Возьмите лучше машиностроение.

Ну давай

Так на днях Уфимский завод «ЕСМ», о котором вы, скорее всего, слышите впервые, изготовил высокотехнологичный электрохимический станок для южнокорейской «Самсунг Электроникс». Российские инженеры обошли конкурентов из Германии и Соединённых Штатов, пройдя отбор с жесточайшими требованиями. Наш станок позволяет обработать металл с точностью до одной сотой миллиметра, которая требуется для производства, например, скальпелей для глазных операций или компонентов газотурбинных двигателей и электроники. Известно, что такие станки наша компания поставляет также в Японию и Великобританию.

Другое российское предприятие – новосибирский Тяжстанкогидропресс выполнил заказ по производству тяжёлых станков для Индии. На очереди – контракт для китайских покупателей. Некогда депрессивный завод получил второе дыхание с введением против России санкций и планирует нарастить объёмы производства до 15 млрд. рублей в год.

Ещё одна российская компания, которая специализируется на производстве систем для электробусов, начала поставки в Турцию. Теперь турецкие электробусы оборудуются нашей начинкой: электродвигателями, аккумуляторами и системами управления.

А в это время в Данию отправляется российский строительный 3D-принтер ярославской компании «Спецавиа». С его помощью будет напечатан первый в Европе дом, созданный с применением технологии 3D-печати. Это так называемый офис-отель на 50 кв. м. Проектируя объект датчане столкнулись с тем, что в мире есть всего две компании, которые выпускают строительные принтеры серийно – в России и Китае. Но китайцы не продают свои принтеры, а лишь оказывают с их помощью строительные услуги. Поэтому выбор пал на российскую компанию, принтер которой соответствует всем строгим правилам и стандартам Евросоюза. Кстати, ярославские принтеры давно и успешно трудятся на многих стройплощадках России.

Вот прямо все плохо, ничего не умеем, лаптями щи хлебаем.

Так что автор во многом прав, но формулировки оставляют желать лучшего.

Он абсолютно ошибается.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

Показательно, что все перечисленное сделано штучно и на экспорт. У нас внутри такое не востребовано.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Какая смешная голословность (с)

Рекомендую глянуть: Калибр, Росатом, самолеты, подводные лодки, ледоколы. Глядишь поймешь востребовано или нет.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Вас носом ткнули:

всего две компании, которые выпускают строительные принтеры серийно – в России и Китае.

а Вы всё своё:

перечисленное сделано штучно

Слово «серийно» сами способны найти в тексте? И его отличие от слова «штучно» знаете?

Вот жеж ...., шьёрт побьери!

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 10 месяцев)

Вы совершенно напрасно взвились. То, что мы ещё умеем что-то делать - факт, то, что у нас ещё остались "левши" и даже отдельные предприятия - тоже факт, но технологическое отставание уже ощущается. Простейший пример - моя отрасль. Реакторы у нас вполне резонно покупают, поскольку мы - единственные, кто (почти) не прерывал их строительство + т.н. "полный цикл", но ... Внимательно посмотрите на структуру заказа у инозаказчиков. Наш только "ядерный остров". "Турбинный остров" , как правило, уже не наш, и дело чаще всего не в маркетинге, а в реальной оценке возможностей.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Вы совершенно напрасно взвились.

Вы совершенно напрасно фантазируете.

"Турбинный остров" , как правило,

не в маркетинге,

Ну да, ну да. Вот тут поставили наши - и так сойдет. А вот тут только импортные - тут мы свои возможности реально оцениваем. Самому не смешно?

Что касается турбин, то и тут произошли очень серьезные изменения. До сентября 2007 года Siemens был владельцем блокирующего пакета акций концерна Силовые машины –30,4%. Осенью 2007 года Алексей Мордашов сумел добиться уменьшения этой доли до 25%, а в декабре 2011 он выкупил у немецких предпринимателей и этот пакет. Не так уж важно, на собственные или заемные средства Алексей Мордашов пошел на серьезную модернизацию всех производственных мощностей концерна – важно, что он это сделал. Модернизировал так, что теперь «в одни ворота» выигрывает тендер за тендером, объявляемые Росатомом. Турбины Силовых машин – это Ленинградская АЭС-2, Нововоронежская АЭС-2, Белорусская АЭС, Бушерская АЭС-2, Куданкулам, Курская АЭС. Пытается участвовать в тендерах Siemens, пробует свои силы СП Росатома с Alstom – результатов нет. Силовые машины просто «роняют» цены, пользуясь наличием полного комплекта оборудования и девальвацией рубля – и пока поделать с этим ничего нельзя.

Очевидно же - что как правило турбины импортные.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 10 месяцев)

Вы, пациент, только не волнуйтесь. Вы видите, что у нас всё хорошо, очевидно, Вам виднее. Я просто дополню Ваш же список тем, что Вы предпочитаете не видеть, а именно, GE через своё предприятие (Альстом) поставляет свои турбины (Арабель) на Пакш-2, Аккую и на Ханхикиви. Они же планировались к поставке на Балтийскую АЭС.

На самом деле (я не иронизирую) я рад за СилМаш, они потихоньку подтягиваются, но те же тихоходки, однотипные с Арабель, они только поставили на макетные испытания.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 4 месяца)

Вы, пациент, только не волнуйтесь.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Вот видишь, ты начал хамить. Это говорит о том, что ты четко осознаешь ничтожность своей позиции.

6 АЭС с турбинами от Силовых машин против 3 АЭС с турбинами ГЭ. Несомненно, ты в очередной раз подтвердил, что как правило, турбины импортные.

но те же тихоходки, однотипные с Арабель, они только поставили на макетные испытания.

Ну да, 10 лет назад отднотипных турбин не то что  не было, о них даже не мечтали и вот уже макетные испытания. Опять же очевидно - разрыв в технологиях только нарастает.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 10 месяцев)

Про пациента была присказка. Про турбины - Вы не правы абсолютно, дело в том, что там, где заказчик требует тихоходные турбины, наши стали заявляться только в последнее время (после появления СП с Альстомом), там, где требуются быстроходные - традиционно силён СилМаш. Самое обидное то, что задел по тихоходным турбинам был сделан при Союзе и тогда мы обгоняли условный "запад", но... теперь вынуждены догонять.

Для простоты объяснения "на пальцах" вернёмся не к конечному продукту (тут мы стоим довольно высоко во многом за счёт "смекалки" и нетрадиционных решений - тот же ваш пример изменения подхода с механической обработки изделий на гальваническую (электротравление) показателен), а к производству средств производства. Сейчас основное средство производства - станки с ЧПУ. До недавнего времени ТВЭЛ их был вынужден приобретать за рубежом (и высших классов точности не продают).

По элементной базе для АСУ ТП АЭС говорить будем? Или Вы мне тоже начнёте перечислять проекты, где используется наша элементная база из того же Зеленограда?

Разрыв в технологиях мы за последние годы стабилизировали, но пока он остаётся. Надеюсь, что со временем и он исчезнет, только при этом совершенно не нужно махать знаменем про "у нас всё хорошо" - это расслабляет, знаете ли...

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Про пациента была присказка.

Ну раз ты привык, что к тебе так обращаются, то так и быть - прощаю.

Про турбины - Вы не правы абсолютно, дело в том, что там, где заказчик требует тихоходные турбины, наши стали заявляться только в последнее время

Ну дак технологический разрыв уже ощущается, я помню.

и тогда мы обгоняли условный "запад", но... теперь вынуждены догонять.

Ну дак очень верили, что импортное - намного лучше, трезво оценивали свои возможности, да?

только при этом совершенно не нужно махать знаменем про "у нас всё хорошо" - это расслабляет, знаете ли...

Паникеров во все времена и во всех странах расстреливали. Ибо нефиг. А твои заявления очень попахивают Кац предлагает сдаться(с)

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 10 месяцев)

Паникёров? Я ещё даже не начинал... yes

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Я в тебе не сомневаюсь wink

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

По факту кроме Росатома у них осталось очень мало заказчиков и заказов вообще очень мало, загрузки заводов сейчас и на будущие годы нет. последняя надежда сейчас и на будущие заказы -это тихоходы, если завалят этот проект, то банкротство. Да и никакой модернизации там не было,90% убитые зеленые станочки, а новый завод стоит без загрузки. все что сделали это оптимизация - снесли цеха, урезали территорию, уволили народ. 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

По факту кроме Росатома у них осталось очень мало заказчиков

По факту Силовые машины создавались для Росатома. Удивительно, что Росатом основной и по сути единственный заказчик, да?

если завалят этот проект, то банкротство.

Да да да, просралифсеполимеры, я помню.

Да и никакой модернизации там не было,90% убитые зеленые станочки, а новый завод стоит без загрузки. все что сделали это оптимизация - снесли цеха, урезали территорию, уволили народ. 

Маладец, хоть кто то расскажет народу правду

теперь «в одни ворота» выигрывает тендер за тендером, объявляемые Росатомом. Турбины Силовых машин – это Ленинградская АЭС-2, Нововоронежская АЭС-2, Белорусская АЭС, Бушерская АЭС-2, Куданкулам, Курская АЭС. Пытается участвовать в тендерах Siemens, пробует свои силы СП Росатома с Alstom результатов нет.

Очевидно же, что импортное лучше, технологический разрыв растет, убитые зеленые совдеповские станочки, завод стоит без загрузки. Ты под каким номером в президенты будешь баллотироваться?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Школьник
Школьник(9 лет 3 месяца)

Интересно, а на чьи турбины проектируют "прорывный" БН-1200?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 10 месяцев)

Вот не знаю. Скорее всего скоростную - Росатом заинтересован загружать свои мощности, но пока невозможно сказать - проект пока "бумажный", для выхода на конкретику нужны хотя бы сроки строительства.

Аватар пользователя Школьник
Школьник(9 лет 3 месяца)

Правлю свой вопрос: не "чьи турбины", а "чья турбина". Как же без конкретики КПД высчитано?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 10 месяцев)

КПД для цикла Карно считают, дальше начинаются технологические нюансы, которые водят целевые показатели уже не в разы, а на проценты. Дело в том, что пока не понятно, что мы хотим от этого БН - то ли это чисто энергетический реактор, тогда одни параметры, то ли реактор-наработчик, тогда совсем другое важно, а электроэнергия - это только попутный бонус. Когда наши менеджеры заявляют, что БН по себестоимости э/э приближается к ВВЭР, они берут ту часть вариативных расчётов, которая отвечает за энергетический блок, но с наработкой делящихся изотопов там не очень. Так что пока не понятно даже с реакторным островом (условно говоря, есть несколько концептов).

А без этого на конкретику по турбинному острову не выходят.

Аватар пользователя Школьник
Школьник(9 лет 3 месяца)

Спасибо! Но, во-первых, проект неоднократно обсуждался на высоком уровне в качестве коммерческого и критика была с упором на  экономические показатели, а, во-вторых, неужели теплотехнические параметры активной зоны меняются при изменении показателей воспроизводства топлива? 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 10 месяцев)

Конечно, влияет. Только влияние не прямое. Параметры теплоносителя ограничены точкой его плавления в холодном состоянии и точкой кипения при аварии, всё остальное в этих пределах подлежит оптимизации, например, для зоны с повышенным воспроизводством может понадобиться другая таблетка большего диаметра, при том же теплосъёме (если не менять сечение кассеты и насосы придётся снижать напряжённость зоны. Наличие зон воспроизводства тоже снижает среднюю напряжённость зоны. Условно говоря, горячая часть цикла Карно во 2-м  (точнее, даже в 3-ем для натрия) контуре напрямую завязана на тепловой напор по высоте активной зоны.

Правда, я думаю, что то, о чём я Вам пытаюсь рассказать - уже пройденный этап и сейчас ограничения задаются уже промышленностью (на какой типоразмер таблеток, сорта стали, насосы и т.п. рассчитывают разработчики), они вариативность установки снижают на порядки, т.е. уже можно не "играть" в варианты, а оценить более-менее реальный проект. Но какая турбина для него выбрана, сколько будет ЦВД/ЦНД, я не знаю. Моя тематика, всё-таки, топливо и активные зоны ВВЭР.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

Как раз на примере автовазаи бмв видно обратное. Уровень роботизации на автовазе низкий, у бмв - высокий. Погуглите видео конвейеров.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Предложение погуглить видео было от меня, если ты не заметил. Сам ты, как обычно, не удосужился.

https://www.youtube.com/watch?v=kZw7TqkxkcE

https://www.youtube.com/watch?v=2O2J-P_oWqI

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

Кто-то плохо справился с задачей гугления:

https://www.youtube.com/watch?v=1i6z-miskEs

https://www.youtube.com/watch?v=gt1k3BLN7pw

Уровень роботизации автозаводов Германии ~1200 роботов на 10 000 работников. Как там с этим у АвтоВАЗа?)

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Ты как обычно решил не смотреть, а опять голословно набрасывать? Не удивлен.

Процесс сборки авто на автовазе и бмв примерно одинаковый. На видео все отлично видно.

Как там с этим у АвтоВАЗа?

Понятия не имею. Поделишься информацией?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

В немецком автопроме работает почти 100 тысяч роботов, в отечественном меньше 5. У америкосов и японцев еще больше.  На 1 работника немцы выпускают почти в 3 раза больше машин, американцы и японцы  в 4. Это в Штуках, а не в деньгах, к сведению. Разница налицо. Да и общем промышленность развитых страны покупает за месяц больше роботов, чем российская за год, а за год в разы больше общего количества роботов в РФ. Отставание не в разы, а больше, чем на порядок и разрыв растет дикими темпами.  Да что там развитые страны, мы от Тайланда значительно отстаем  по количеству роботов, а по темпам автоматизации в разы. 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

 На 1 работника немцы выпускают почти в 3 раза больше машин, американцы и японцы  в 4. Это в Штуках, а не в деньгах, к сведению.

Ну как только у нас будет полная загрузка  конвеера - так и сравним

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 5 месяцев)

Насчёт производительности труда.   Тут поляки прокладывают канализацию и ливнёвку по улице. Работают с 7,30 до 17,00ч, за 750 долларов в месяц. Обед и перекур 2 раза по 20 минут. Экскаваторщик обедает в кабине за рулём из пластмассовой коробки ( кусок хлеба с колбасой ). Говорят, что зимой работы не будет.  Производительность труда с оплатой "на высшем уровне"frown.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 4 месяца)

Всем известно, что на Западе парикмахер стрижет в 3 раза быстрее, водитель автобуса перевозит в 3 раза быстрее или в 3 раза больше пассажиров. Учитель обучает класс в 3 раза быстрее.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

На Западе рабочий с минитрактором убирает снег в 10 раз быстрее, чем таджик с лопатой.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

В России таджик на минитракторе зарабатывает в 10 раз меньше, чем истинный ариец на тракторе в Германии. Снег убирают с одинаковой скоростью. Но производительность труда разная. Чудеса, не иначе.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

На западе парикмахер зарабатывает в 3 раза больше не потому, что он работает в 3 раза быстрее. А потому, что его клиенты и/или клиенты клиентов работают в 3 раза быстрее и больше зарабатывают. В экономике все взаимосвязано.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 4 месяца)

не, ну Вы такой наивный, что звиздец. или прикидываетесь. это вам говорю с пониманием организации рабочего процесса сотрудников различных профессий (специфика работы требует понимания этих процессов).

а вы нам тут вступаете в полемику про лопату и минитрактор.

заучил на всю жизнь: голодные люди учатся быстрее/лучше. нежели сытые и богатые.

а работают - согласно своего ТИМ и темперамента. ВЕЗДЕ. что в Мозамбике, что во Франции.

наш северный национальный интегральный социотип сложился в таких условиях, в которых, если бы мы не стали умнее других, то тупо бы были выпилены или зимой, или Наполеоном.

И да, в северной стране, ленность, это результат более высокого уровня развития человека. всех, конечно, под гребенку не соберешь, но смысл выживания именно таков.

К примеру, арабы ленивы на уровне нации, т.к. жили всегда в щадящих условиях, что и способствовало укоренению ленности. зима их не выпиливала ))

 

а Вы тут про автоматизацию.

не, я ничуть не стремлюсь принизить важность промышленности. но поймите одно: цена на продукт взвинчивается там, где в цену включают затраты на рекламу/логистику/рибейт/ТО.

в составе стоимости продукта, доля ФОТ, конечно присутствует. но это не та статья затрат в ценообразовании, за счет которой продукт может стать гораздо дороже. 

 

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

ленность, это результат более высокого уровня развития человека. всех, конечно, под гребенку не соберешь, но смысл выживания именно таков.

К примеру, арабы ленивы на уровне нации

Т.е. арабы очень развитая нация? :)

цена на продукт взвинчивается там, где в цену включают затраты на рекламу/логистику/рибейт/ТО.

Т.е. секрет в том, чтобы взвинтить расходы на рекламу, логистику и т.п.? Попробуйте. 99% потом пойдет на паперть, т.к. не сможет конечный продукт по такой высокой цене продать. Ну и реклама с логистикой это тот же самый ФОТ вид сбоку. Там тоже люди работают.

Ох, если б все было так просто...

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 4 месяца)

Т.е. арабы очень развитая нация? :) 

К примеру, арабы ленивы на уровне нации, т.к. жили всегда в щадящих условиях, что и способствовало укоренению ленности. зима их не выпиливала ))

 вот и раскрывается суть вашей оппозиции: не видите причиноследственных связей. а ведь, очевидно, что нация, выжившая в более суровых условиях, - сильнее той нации, которая живет в щадящих условиях (замечу, что это способствует "мояхатаскрайству").

сказано не мною: "арабы - никакие работники". давно еще читал, что  саудита менеджером на работу не берут (не говоря уже о рабочих специальностях). Его, попросту, не заставишь работать.

Попробуйте. 99% потом пойдет на паперть, т.к. не сможет конечный продукт по такой высокой цене продать. Ну и реклама с логистикой это тот же самый ФОТ вид сбоку. Там тоже люди работают.

вот, как начнете в Вашей организации сравнивать затраты в долях, - Вам сотые процента будут плешь проедать.

и да, ФОТ - это ФОТ. реклама и логистика - это отдельные затраты.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

вот и раскрывается суть вашей оппозиции: не видите причиноследственных связей.

Скорее суть того, что вы не можете сформулировать свою позицию :)

1) Ленивые - более развитые
2) Арабы - ленивые

Это не я сказал.

выжившая в более суровых условиях, - сильнее той нации, которая живет в щадящих условиях

Чукчи сильнее грузин?

и да, ФОТ - это ФОТ. реклама и логистика - это отдельные затраты.

В рекламе и логистике тоже работают люди и там тоже есть ФОТ. Смотрите чуть дальше одного шага.

Страницы