Недавно бурно обсуждали новость о внесении в проект бюджета меры по снижению беспошлинного порога на ввозимые товары физическими лицами до 20 евро, где часть граждан доказывала, что больше платить из своего кармана - это хорошо. И вот опять.
Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ) лоббирует обнуление порога беспошлинных онлайн-покупок в зарубежных магазинах и введение дифференцированной ставки пошлины в зависимости от стоимости товара
«Порог в 20 евро за посылку — это слишком высокий порог, это больше существующих 1 тысячи евро в месяц на одно физлицо. Сейчас есть порог на физлицо 1 тысяча евро в месяц на все посылки, которые человек ввозит с иностранной территории. Порог 20 евро на одну посылку означает, что каждый человек 20-евровых посылок может ввезти в месяц неограниченное количество и не платить с них ничего».
АКИТ предлагает обнулить порог беспошлинной торговли, и посылки стоимостью 20 евро облагать пошлиной в 10%, до 150 евро – 20%, посылки стоимостью от 150 евро облагать пошлиной в 30%, «чтобы ни одна посылка на территорию РФ не прошла без налогообложения».
По данным АКИТ, в первом полугодии 2017 года россияне потратили в иностранных интернет-магазинах 178 млрд рублей, что на 34 % больше, чем годом ранее. По итогам всего 2017 года отечественные покупатели могут оставить в карманах зарубежных онлайн-продавцов 420 млрд рублей. Это почти 40 % от российского рынка интернет-торговли. Больше всего зарубежных товаров россияне покупают в Китае: доля отправлений из этой страны составляет 90 %, из Евросоюза — 4 %, США — 2 %.
Крупнейшим китайским игроком является площадка AliExpress, которая входит в Alibaba Group. Именно поэтому инициативу обложить такие покупки дополнительными сборами окрестили «налогом на AliExpress».
Фёдоров также сообщил, что на совещании обсуждался и вопрос введения НДС в размере 18% для зарубежных интернет-магазинов. «Наш вариант освобождает российского гражданина от уплаты каких бы то ни было налогов и пошлин, а иностранные интернет-магазины делает налоговыми агентами РФ. Этот вариант более простой с точки зрения администрирования, гораздо более дешевый, потому что надо администрировать не несколько миллионов российских граждан, а всего 130-150 больших зарубежных интернет-магазинов, это очень просто», — пояснил глава АКИТ.
Федоров напомнил, что такая практика уже существует: с 1 января был введен так называемый закон о «налоге на Google», по которому иностранные интернет-компании, продающие электронный контент или софт через интернет в РФ, должны встать на учет в налоговую службу и платить НДС 18%. В случае «освобождения российского гражданина от уплаты…» господин Фёдоров безбожно манипулирует, поскольку введение «налога на Google» уже ударило по российским гражданам — данная сумма просто была включена владельцами иностранных компаний в стоимость предлагаемых ими услуг, т.е. в любом случае введение любых налогов и пошлин всё равно скажется на российском потребителе.
По словам Федорова, ни один из вариантов регулирования деятельности иностранных интернет-магазинов по итогам совещания не выбрали, однако было решено создать рабочую группу, в которую войдут представители Центробанка, ФАС, НСПК и АКИТ. Она должна выработать решение, как определять, сколько иностранный продавец получает денег с российских банковских карт.
Начальник управления регулирования связи и информационных технологий Федеральной антимонопольной службы Елена Заева ранее заявляла, что ведомство готовит комплекс мероприятий по выравниванию условий деятельности между российскими и иностранными интернет-ритейлерами, в том числе введение 18%-ного НДС на покупки, которые будут совершены в зарубежных интернет-магазинах.
Между тем, eBay и британская консалтинговая компания EY проанализировали эффекты от введения НДС для иностранной интернет-торговли в других странах и пришли к выводу, что российский бюджет потерпит убытки из-за введения налога.
Специалисты eBay пришли к такому выводу проанализировав данные 2016 года, когда в Россию отправили 233 миллиона посылок со средней стоимостью 1295 рублей. В компании предположили, что если бы тогда НДС уже ввели, это обошлось бы бюджету в 77,8-88,9 миллиардов рублей в год, а поступления составили бы 54,3 миллиарда рублей.
По мнению главы российского eBay Ильи Кретова, введение в России дополнительного налога для иностранных продавцов может стать причиной того, что они уйдут с российского рынка либо заложат НДС в стоимость конечного продукта для компенсации издержек. Например, в случае с eBay продавцы смогут просто «поставить галочку» о том, что не доставляют товары в Россию. В свою очередь это приведёт к «значительному росту» цен как в онлайн так и в офлайн-ритейле, так как российские продавцы, получив монополию внутри страны, смогут поднять цены ещё выше, отметил он.
В исследовании отмечается, что из-за повышения цен потребители, привыкшие к дешёвым товарам, будут искать альтернативные варианты по низким ценам. Это может создать ситуацию, когда некоторые российские компании будут нелегально ввозить продукцию как и раньше, без уплаты НДС и таможенных пошлин. Отчасти такие же опасения высказывала в своё время и РосКомСвобода, когда только-только был поднят вопрос о снижении беспошлинного порога интернет-покупок, а также шло активное лоббирование АКИТ своего видения регулирования онлайн-торговли.
Комментарии
Нормальная инициатива
на мелочевку ценой до 20 евро местные торгаши и ставят самые большие наценки, на всякие чехлы и безделушки наценка порой 3-10 раз
А что же Вы батенька не пишете, что в штативах такие налоги уже давно ввели, причем даже между пересылками внутри штатов, т.е. на примере России, если бы посылка из Москвы в Санкт-Петербург облагалась бы дополнительным налогом то это было бы норма...Что не пишете, что в Европке старушке тоже 20 гевро давно введено или рвачи они только в России матушке водятся ? Типа если барыгам иноземным кормушку халявную безпошленную перекрывают, то это беда...Да не беда, пущая цены снижают ироды, как они это прекрасно делают для америки и епропки, экономика она такая издержки пущай производители несут...
Какое мне дело до того, что происходит во всяких СГА?
Ну как минимум потому что у вас стоит штатовский флажок рядом с авой, но это так, просто в тему. А по сути - вы предатель, прикрывающийся "защитой о людях". С такими же как вы в 90-е всю страну и про*****. Не уважаю ни АКИТ, ни капиталистов вообще, но начинание правильно и нужное. Нужен НДС на все зарубежные покупки через интернет, снижение лимита беспошлинного ввоза (его отмена конечно, крайность, но если пошлина будет варьироваться от суммы покупки и для дешевых покупок будет маленькой - то пусть и так). Иначе мы просто отдаем внутренний рынок на откуп Китаю. Так быть НЕ ДОЛЖНО.
Пользуюсь террористическим VPN, что поделать. В родной стране интернеты запрещают потихоньку.
Громкое заявление.
Он уже отдан прямо или косвенно. Своё производство развивать особо некому, потому что эффективным бизнесменам проще перепродавать, что и лоббирует АКИТ. В основе проблем отечественного производства пошлины для частных лиц точно не в первой десятке.
ой вэй.
Сколько же вас пропагандонов били канделябром по сусалам за вот это: "а мне какое дело как на западе" )))))))) А ответить то нечего ))))
"Ой дурак" С
Очень даже есть, что ответить. Для того, чтобы брать с людей налоги, надо сначала им нормально платить. А если у большей части населения баланс и так не сходится, а государство продолжает лезть к ним в карман со всех сторон, это может кончиться плохо для всех (вспоминаем 1917 год).
Всё это, конечно, звучит хорошо. Да, в епропах-америках есть такие похожие налоги, согласен, сталкивался, но!
- лоббированием занимаются торгаши, а не производители или налоговики. Т.е. меня, прикрываясь государством, хотят заставить покупать у конкретных частных лиц. Причем наценку они регулировать будут уже сами. На самом деле меня не утешает факт, что они "свои". ) плач про налоги, укоторые они платят можно не начинать - свою долю они оставляют себе. И не производят они ничего абсолютно.
- товары, которые я покупаю за рубежом, как правило, не имеют местного аналога, так что местного производителя я не особенно ущемляю.
Так что в этом смысле я считаю, что я имею право тратить свои деньги , так как я хочу. Опять же, не война у нас пока, так что хотелось бы отношений мирного времени.
Да, я вполне могу вытерпеть или выжить без покупок за рубежом. Только вот не за счет жирных м.. лиц из этой вот "ассоциации". Радетели за благо народное нашлись ...
Как владелец инет магаза, глубоко поддерживаю инициативу.
Однако хочу заметить, что сейчас на рынке всякого китайского гуано ОЧЕНЬ высокая конкуренция. В рунете можно найти товар дешевле, чем на том же, прости Господи, Алиекспресс. Даже на том же Авито демпинг будь здоров! Скажу по секрету, что порой товары продают ниже себестоимости (!sic). Но это все лирика.
По сути законопроекта: хитрые Китайцы уже обошли этот законопроект. В середине октября в РФ стартанет площадка Tmall, которая похоронит 80% заказов потребительских товаров из забугорья, т.к. то же самое будет продаваться, но уже со складов в РФ. Поэтому, Думатель, может спать спокойно.
Это всё туфта-опсосы там навыдумавали всякой ерунды и надеются что все кинутся платить им за воздух,ан али и ебей вовсе не дураки-откроют склады в РБ и РК и будут слать уже оттуда в РФ в рамках ЕАЭС.
Самый простой способ борьбы с ними
1-не покупать ничего у членов АКИТ
2-заставить шевелиться антимонопольные комитеты и всякие налоговые по поводу того же НДС в случаях когда чехол за 70 рублей с Али у опсосов от АКИТ вдруг начинает стоить 300 руб
3-опсосам из АКИТ вместо лоббирования начинать уже самим в РФ производить по конкурентной с али цене эти безделушки
Все гораздо проще. Из всего, купленного на али за год (а это несколько десятков посылок), реально необходимых товаров было три - куртка, система капельного полива и таймер для нее. Все остальное куплено без особой необходимости, и у местных торгашей либо вообще не продается, либо стоит столько, что даже в голову не придет покупать. Поэтому выиграют от данной инициативы только барахолки типа Ашана, Мурлена, Сима-Ленда и прочих оптовых рынков. Да и то немного.
Да, в прошлом году еще телефон был. Но следующий я только лет через пять куплю )))
В бытность мою работы в сети "Копейка" а позднее в Х5 в стандартных трудовых контрактах ранее шло ,что для лиц тех кто в курсе откуда и почём идёт китайский сток мелочушный данная информация считается коммерческой тайной и не подлежит разглашению. Сам не в курсе ,но подозреваю то фуфло контрабандное и скупалось вместо утилизации скорее всего на таможне и у органов контейнерами без вскрытия,да и цены там скорее всего шли за кг веса
система капельного полива - жук33.рф - по ценам на ту часть, которую они продают Китай если и выигрывает, то какие-то проценты, а скорее проигрывает.
Уже. Tmall.
Зато в багаже можно до 10 000 ойро ввезти. Каково, а?
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10038745
Что-то сразу вспомнилось
Дыра в таможне по сути возникла и растет, это объективно, вопрос лишь в том, как эффективно ее закрыть.
Не можешь победить - возглавь!
Предлагать оплачивать налог при получении, с фиксацией паспортных данных получателя, а далее привязка к СНИЛС... или оплачивать уже квиток из налоговой...))))
А можно и по другому на это посмотреть
1-почти всё барахло у нас идёт либо из Китая,либо из китайских комплектующих,получается что всякие там али и эбей являлись конкурентным фактором и определяли цену на подобные товары внутри РФ,попытка обложить налогом ,ест ь попытка недобросовестной конкурентной борьбы,что нарушает антимонопольное законодательство РФ
2-а вы уверены что опсосы от АКИТ платят налоги? На чеки товарные из Ситилинка,Эльдорадо и прочих давн о смотрели? В подавляющей массе глядя в товарный чек вы увидите чт о купили вовсе не в Эльдорадо Ситилинке или ДНС а в каком нибудь ЧП Сиськин или ЧП Писькин,причём через полгода к моменту годового отчёта для налоговой там 100% уже будет ЧП Шишкин или ЧП Пышкин.Так что налогов больше государство точно не получит
3-"привяка к СНИЛС" ну привяжите,а дальше что ? В налоговые и в мытарню РФ придётся нанять 3-4 млн новых госслужащих ,которые сожрут ту привязку с лихвой,ла ещё и из бюджета себе потребуют на развитие
Не набрасывайте на вентилятор. Никаких ЧП/ИП/ПБОЮЛ у федеральных сетей нет давным давно. В чеках от того же упомянутого вами Ситилинка везде ООО "Кронар" как минимум с прошлого года до текущего момента(более старые не храню, в связи с бессмысленностью, гарантия всё равно истекла)
Главная "дыра" у таможни это то что попадает в продажу в мелочушники "Ленты"."Карусели" "Перекрёстков"."Пятёрочек" и "Магнитов" - идёт то барахло скорее всего вагонами и судя по качеству попадает с таможни или от органов вместо утилизации по факту контрафакта или контрабанды.
Раскрою тайну. Все это барахло идет контейнерами под видом образно носков. И растамаживается, как носки. Затем через фирмы однодневки товар легализуется. Грубо условный Свяжной закупает товар у ООО "Рога&Копыта", который через пару месяцев перестает существовать. И налоговая уже не узнает откуда у Р&К взялся этот товар.
Серого товара (Китаянского происхождения) over 95%
Будет как у нас - платит последний кого нашли. Попробуй, например, у немцев в рамках ЕС что нибудь купить по такой схеме. Если возникают подозрения продавец начинает проверять покупателя вплоть до трусов, по тому как по жопе получит именно он. Ну и при обратной схеме, тоже самое...
Есть схема.
Есть российский интернет-магазин Lenovo. Был куплен телефон (кстати очень довольны!).
Через 5 дней после оплаты прибыл экспресс-доставкой. Из Гонконга. Курьер отдал на руки.
После нововведений схема будет не рабочая?
Вероятно, что налоги уже были включены в стоимость в нашем магазине.
Хотелось бы верить. Уж больно схема, товар и цена понравились...
Нет. В данном конкретном случае это классический кросс-бординг.
вообще, правильно, наши интернет-торгаши платят налоги (не все, но платят) - иностранные - нет.
Так как, непосредственно с них взять налог трудно, будет налог на покупку. Закладывайте его мысленно в цену и все.
Наши интернеет-торгаши перепродают тот же алиэксперсс с конской наценкой и с этого живут. В бюджет там идет мизер с ип и ооо, смысл гражданам содержать на своей шее посредников?
так это не значит, что с иностр. интернет-компаний (пусть и так) не брать налоги. Стоит улучшить контроль и за отечественными, так ведь ? Чтобы платили не мизер.
К тому же, далеко не только перепродажей иностранных компаний наши занимаются.
И, как бы, кто вас неволит покупать "с конской наценкой" ? Где логическая связка между этим и налогом на покупки за бугром ? Они тоже должны будут платить налог на покупку, если, к примеру, с Али-экспресса. Раньше они могли уходить от всех налогов, а здесь не выйдет. Получается, это налог и на посредников, торговых агентов иностранных компаний, по сути. Которые денег приносят государству мало, но бренды иностранные поддерживают.
В таком случае АКИТ - идиоты, стреляющие себе в ногу. Вырастет цена на прямую покупку из Китая, и на столько же (если не больше) вырастет цена на покупку того же самого в интернет-магазине в России, которая и сейчас выше, чем в интернет-магазине в Китае. Все равно у АКИТ покупать не будут. В чем тогда смысл?
Думаю, что Российские "бизнесмены" из АКИТ хотят повышения цены для прямых покупок в иностранных интернет-магазинах, а вот их (местных) чтобы не трогали и не облагали. Т.е. хотят лоббистскими методами задавить конкуренцию. Им просто хочется рубить по 200-300% прибыли, как это было лет десять назад, пока люди не расчухали, что можно купить напрямую в иностранном интернет-магазине. Но это же местным тогда работать надо начинать, что-то делать, добавлять свое, извините за выражение, value к товару. А это и лень, и не хочется, и вообще "Жили себе не тужили, палец о палец не ударяя, а тут чето шустрить придется? Ну уж нет!".
мало ли, что кто-то там что-то хочет. Нужно не их хотелки теоретические допридумывать, а рассматривать то, что есть. Есть проект, по нему и пишу, хоть из пушки кто себе в ногу пусть стреляет. Пришел товар, обложили налогом и все. Для всех.
И, какая-никакая, но польза тем нашим производителям, которые уже пытаются что-то произвести в этом секторе товаров или хотят производить, но сомневаются в рентабельности. Из-за товарного давления из-за бугра, постоянно усиливающегося. Демпинг.
Победить Китай в производстве ширпотреба? Ну и задачи вы ставите, барин. Тут одному не справиться, тут помощник нужен, хомо сапиенс.
А если серьезно, то никаким одним рывком Китай, я считаю, победить на поле боя за ширпотреб не удастся. Это долгая и напряженная борьба. Запретительные меры не помогут. Может быть помогло бы полностью запретить торговлю с зарубежными странами частным лицам. Вообще. Все виды. Ну и тогда уж и частные компании ликвидировать. Т.е. - вернуть Внешторг, который занимается всей торговлей с заграницей. И Внешэкономбанк (его даже возвращать не надо, он и так все еще есть), который только один и будет иметь право проводить денежные транзакции за рубеж. Валюты запретить, за незаконный оборот валют - расстрел. Ну или хотя бы сажать лет на семь. Во всех остальных случаях все равно будут просачиваться, как вода, во все щели.
да бросьте. Сразу вспоминаю про 90-е, когда я обращал внимание знакомых на китайцев, как на рвущуюся в первые ряды экономику, а они похахатывали. Сейчас уже не хохочут.
Ничто не статично. И Китай когда-то был нищ и экономики почти не было.
Перепродаватели товаров с алишки в АКИТ не входят.
Вы сильно заблуждаетесь. Наши интернеет-торгаши в наступившем кризисе очень сильно демпингуют друг друга. Порой наценка составляет 2-5% (от двух до пяти процентов). Я не беру школоту с одностраничниками... Я имею ввиду более менее серьезный "бизнес".
Что-бы не быть голословным - сравните: алик и наших тогашей
Демпингуют это значит не накручивают 200%? Они скорее всего оптом на алибабе берут, там цены ниже али.
Эльдорадо. Наушники. Цена закупки и цена реализации - разница 5 раз.
Не так давно принят новый Таможенный кодекс Евразэс, который скоро вступит в силу. В новом кодексе заложено поэтапное снижение стоимости беспошлинной пересылки. Эти товарищи пытаются бежать впереди паровоза. Более того, внести изменения в новый таможенный кодекс будет еще сложнее, чем в предыдущий, т.к. за него голосовало больше стран (а ТК был самым стабильным кодексом).
Далее. Как отделить посылки от моей бабушки из Молдовы и из магазина?
Предположу, что просто хайп.
Хрен знает, что окажется сильнее - бюджет или кодекс. В Белоруссии 22 евро и менять в угоду кодексу не собираются вроде бы. Или я не прав?
По идее, как член Таможенного союза, Белоруссия должна иметь те же ограничения, что и Россия, но и в Казахстане не так как в России. Пожалуй, стоит это исследовать дополнительно.
Не имеет значения, кто вам посылочку выслал из-за границы, чужой магазин или родная бабушка. Таможенный сбор должен быть уплачен.
При Советах тоже платили. Хотя такие посылочки были экзотикой. Знакомая разведённая дама получала из-за железного занавеса подарки и одежду для сына от бывшего мужа, при получении посылки платила сумасшедшие пошлины. В конце концов попросила экс-супруга не присылать шмотки - посылки эти были разорительные для ее бюджета.
Сюда же можно добавить про б/у вещи. Если явно видно, что вещь использовалась, то как их оценить, как проверить реальную стоимость? А ведь можно с частным продаваном можно договориться оплатить большую часть криптой, а в декларации вообще копейки указать.
Интересно как видит АКИТ этот механизм? Ведь при получении на почте посылки, с товаром, купленном на ali, на ней никоим образом не указано, что это именно aliexpress. Это посылка частного китайского лица частному российскому лицу. 100% досмотр почтовых отправлений нереален в силу их большого количества. Он всегда выборочный.
Другое дело, что ali является получателем финансовой транзакции и в принципе, ничего не стоит банку эмитенту вашей карты списывать с вас специальную комиссию, так чтобы "налог", точнее очередная мзда списывалась сразу на спец.счёт, а по концу месяца эти средства перечислялись в казначейство. Но ведь на банковских картах клин не сошёлся, alipay много чего принимает в качестве средств оплаты и все их проконтролировать крайне сложно - как например отлавливать giropay, sofort, paypal, ЯД, webmoney и многие другие, в том числе которые в РФ легально не присутствуют?
Правильно, государство устанет пыль глотать, прежде чем построит эффективную систему сбора такого налога, которая сама по себе тоже стоит серьезных денег. АКИТ, наверное думает, что это как два пальца об асфальт, хотя скорее - совсем не думает. Нет, это сложно. Дешевле нашим продаванам умерить свои аппетиты, увеличить объемы поставок, обеспечить дополнительные сервисы - как "лёгкий возврат", упростить доставку посылок весом более килограмма (сейчас это сложно), ускорить доставку внутри РФ, в конце концов.
можно проще сделать. Договориться с самой Али. У нас с Китаем отношения хорошие и вряд ли их захотят портить. Включат в цену налог и все. Это персонально по Али.
Любая торговая площадка пишет черным по белому: мы взимаем стоимость товара + доставку. Если в вашей стране есть дополнительные сборы - налоговые и таможенные, это ваши проблемы с вашими регуляторами. Разбирайтесь с ними самостоятельно и только не за наш счёт. Так делает ebay, amazon, так же делает и ali. Для ali это должно выглядеть так, что они добровольно должны отдать часть своего оборота ради каких-то локальных российских барыг. Сильно сомневаюсь, что эта точка зрения найдёт у них поддержку. ali дешевле откатить кому надо, чтобы эта инициатива хода не получила. Зная беспринципность китайцев они так и сделают.
Но даже если будут взимать +18% НДС, ситуацию это не изменит. Я вчера забрал на почте классную обжимку для автомобильных клемм. Цена 720р. + 18% = 849р. Но в магазине она лежит за 1400р тоже с китайского завода и вдобавок худшего качества. Для меня выбор очевиден.
А вот всё что имеет вес - автозапчасти, телевизоры, бытовая техника - дешевле покупать в РФ, цена + доставка получается дороже. Решился же этот вопрос.
не совсем понял:
Почему ? Если имеются в виду перекупщики с Али, то и они должны заплатить этот налог.
У меня был товарищ, кстати китаец, который выращивал овощи и продавал их на местном рынке. Всё было хорошо, когда однажды к нему не пришли два айзербаджанца и попытались объяснить, что он продаёт слишком дёшево, у их продавцов из-за это овощи гниют, потому что никто не берёт. Товарищ объяснил, что если надо пусть берут овощи у него, один согласился, потому что брал их на местной базе, а второй попёр в отказ, потому что у того брат их таскает на фуре из Азербайджана. Витя немножко поднял цену, что-то начал им продавать. короче мирно, без драки разошлись.
Вот здесь случай - совершенно аналогичный, только на кону большие суммы и людям, в силу их обезличенности, договариваться будет сложнее.
Именно! Я бы с удовольствеим покупал здесь, на месте, с гарантией, с правом возврата и т.д. и т.п. И налог на покупки в разумных пределаг - да, поддержал бы.
Но вот в том, что закон могут принять - верю, а в то, что продаваны ограничат своие аппетиты аппетиты - нет и еще раз нет. Вот это и напрягает (
Страницы