Путин объ­явил о новой фор­му­ле рас­че­та взно­сов для ИП

Аватар пользователя OwlRus

"Со­сто­я­лась встре­ча Вла­ди­ми­ра Пу­ти­на с пре­зи­ден­том Об­ще­рос­сий­ской об­ще­ствен­ной ор­га­ни­за­ции ма­ло­го и сред­не­го пред­при­ни­ма­тель­ства «ОПОРА Рос­сии» Алек­сан­дром Ка­ли­ни­ным.

Об­суж­да­лись во­про­сы, свя­зан­ные с внед­ре­ни­ем кас­со­вых ап­па­ра­тов, поз­во­ля­ю­щих в ре­жи­ме ре­аль­но­го вре­ме­ни пе­ре­да­вать фис­каль­ные дан­ные в на­ло­го­вые ор­га­ны, а также эко­но­ми­че­ские по­след­ствия для ма­ло­го и сред­не­го биз­не­са ре­а­ли­за­ции ини­ци­а­ти­вы по урав­ни­ва­нию МРОТ и про­жи­точ­но­го ми­ни­му­ма."

Про­пус­каю вся­кие по­здра­ви­тель­ные слова ОПОРе и про онлайн-​кассы. Пе­ре­хо­жу к МРОТ.

"А.Ка­ли­нин:
По­это­му мы бы пред­ло­жи­ли, Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, если Вы это под­дер­жи­те, чтобы от­вя­зать [стра­хо­вые взно­сы] от МРОТ и, к при­ме­ру, пе­рей­ти к баллу, ко­то­рый даёт со­ци­аль­ная пен­сия. Если это будет не МРОТ, а раз­мер ми­ни­маль­ной со­ци­аль­ной пен­сии (во­семь с чем-​то тысяч), тогда на­груз­ка вы­рас­тет, но незна­чи­тель­но – мень­ше чем на 10 про­цен­тов. И вме­сте с тем ин­ди­ви­ду­аль­ный пред­при­ни­ма­тель уже будет пла­тить столь­ко, чтобы по­лу­чить имен­но ми­ни­маль­ную со­ци­аль­ную пен­сию как ми­ни­мум. И это за­тра­ги­ва­ет тоже более трёх мил­ли­о­нов че­ло­век, то есть также во­прос боль­шой со­ци­аль­ной зна­чи­мо­сти.

В.Путин:
По вто­ро­му во­про­су – при­рав­ни­ва­ние ми­ни­маль­но­го раз­ме­ра опла­ты труда к про­жи­точ­но­му ми­ни­му­му. Я не слу­чай­но этот во­прос под­нял, мы обя­за­тель­но это сде­ла­ем, это наша за­да­ча, наши обя­за­тель­ства перед граж­да­на­ми и из чисто мо­раль­ных со­об­ра­же­ний: люди не могут по­лу­чать зар­пла­ту мень­ше, чем про­жи­точ­ный ми­ни­мум, это про­сто невоз­мож­но. Мы жили в таких усло­ви­ях, когда не было воз­мож­но­сти ре­шить эту за­да­чу. Те­перь, несмот­ря на все слож­но­сти, всё-​таки эко­но­ми­ка рас­тёт, мы в этом смыс­ле взрос­ле­ем, и воз­мож­но­сти уве­ли­чи­ва­ют­ся. Мы обя­за­ны это сде­лать, и мы это сде­ла­ем.

Ко­неч­но, таким спо­со­бом нужно де­лать, чтобы не на­вре­дить, в дан­ном слу­чае тем людям, ко­то­рые сами за­ра­ба­ты­ва­ют, да и ещё, может, какие-​то ра­бо­чие места со­зда­ют. По­это­му это тоже воз­мож­но, Пра­ви­тель­ству тоже эту за­да­чу обя­за­тель­но сфор­му­ли­рую – до­ра­бо­та­е­те с ними, имею в виду [пред­ло­же­ние] ото­рвать пря­мую связь упла­ты взно­сов от ве­ли­чи­ны МРОТ; по­ра­бо­тай­те с Пра­ви­тель­ством, это можно сде­лать."

Кому ин­те­рес­но про кас­со­вые ап­па­ра­ты, то чи­тай­те в ис­точ­ни­ке.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

На­сколь­ко я по­ня­ла по ком­мен­та­ри­ям ка­мра­дов, здесь до­воль­но много ИП-​ков, ко­то­рых, как и меня, силь­но вол­ну­ет во­прос о по­вы­ше­нии со сле­ду­ю­ще­го года МРОТ, и, со­от­вет­ствен­но, наших пла­те­жей в пен­си­он­ный фонд.

Но, ка­жет­ся пред­вы­бор­ная кам­па­ния на­ча­лась. Нас уви­де­ли и услы­ша­ли.

Комментарии

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

Ну ща (пред­при­ни­ма­те­ли всех ма­стей) мел­кие па­кост­ни­ки на­ки­да­ют. ☺

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер (12 лет 11 месяцев)

Нет ни­ка­ко­го смыс­ла ки­дать. Пока толь­ко из пу­сто­го в по­рож­нее льют. Ведь со­вер­шен­но по­нят­но, что если офи­ци­аль­ная ин­фля­ция у нас 4%, то все по­пыт­ки уве­ли­чить на­ло­ги более чем на 4% ВЗЯТЬ НЕОТ­КУ­ДА, кроме кар­ма­на всех рос­си­ян.

А эти, хотят на эко­но­ми­че­ском спаде обя­зать ком­па­нии уве­ли­чить на­ло­ги - та­ко­му не бы­вать. этих денег не будет, про­сто в тень уйдет еще боль­шее ко­ли­че­ство ком­па­ний. А будут еще и за тень "циг с гвоз­дя­ми де­лать" - вый­дут с ви­ла­ми на улицу... ибо ра­бо­ты дру­гой  - нет... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сви­реп по­ли­ти­че­ски ***
Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex (8 лет 7 месяцев)

О. Пер­вый на...yes

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7 (8 лет 7 месяцев)

А эти, хотят на эко­но­ми­че­ском спаде обя­зать ком­па­нии уве­ли­чить на­ло­ги - та­ко­му не бы­вать. этих денег не будет, про­сто в тень уйдет еще боль­шее ко­ли­че­ство ком­па­ний.

Так, за во­семь ме­ся­цев 2017 года в фе­де­раль­ный бюд­жет по­сту­пи­ло 5,8 трлн руб­лей, что на 32% боль­ше со­от­вет­ству­ю­ще­го пе­ри­о­да про­шло­го года. В кон­со­ли­ди­ро­ван­ный бюд­жет РФ — вы­рос­ли на 19% и со­ста­ви­ли 11,2 трлн руб­лей", — со­об­щил он.При этом, как от­ме­тил Ми­шу­ст­ин, ос­нов­ны­ми драй­ве­ра­ми роста по­ступ­ле­ний (за ис­клю­че­ни­ем НДПИ, ко­то­рый уве­ли­чил­ся на фоне вос­ста­нов­ле­ния цены на нефть) стали сборы на­ло­га на при­быль (2,3 трлн руб­лей, рост на 17%), НДС (1,9 трлн руб­лей, рост на 15%), ак­ци­зов (0,9 трлн руб­лей, рост почти на 17%), НДФЛ (2 трлн руб­лей, рост на 8%)."Ана­лиз фак­то­ров, вли­я­ю­щих на ди­на­ми­ку на­ло­го­вых по­ступ­ле­ний, по­ка­зал, что ку­му­ля­тив­ный эф­фект от на­ло­го­во­го ад­ми­ни­стри­ро­ва­ния в общей струк­ту­ре при­ро­ста вырос на 2 про­цент­ных пунк­та до 230 млрд руб­лей", — до­ба­вил глава на­ло­го­вой служ­бы. 

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv (12 лет 7 месяцев)

Оби­ра­е­мость на­ло­гов стала боль­ше.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 8 месяцев)

Зар­пла­ты в кон­вер­ты всё равно будут пря­тать?

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov (8 лет 9 месяцев)

тут или - или. или "ки­бер­фа­шизм" без­на­ла, или про­дол­же­ние воль­ни­цы в кон­вер­тах. оп­ти­маль­но­го со­че­та­ния этих двух край­но­стей, как мне ин­ту­и­тив­но пред­став­ля­ет­ся, пока не дано

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­лый про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni (13 лет 3 месяца)

А при­чём тут кон­вер­ты, если в ста­тье про взно­сы ИПш­ни­ков за себя?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Трачу время людей впу­стую - за­да­вая одни и те же во­про­сы и иг­но­ри­руя от­ве­ты ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 8 месяцев)

Что от­вяз­ка МРОТ от стра­хо­вых и про­жи­точ­но­го  будет ка­сать­ся толь­ко ИП?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni (13 лет 3 месяца)

По­чи­тай­те как пла­тят­ся стра­хо­вые взно­сы за со­труд­ни­ков и как пла­тит их за себя ИП.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Трачу время людей впу­стую - за­да­вая одни и те же во­про­сы и иг­но­ри­руя от­ве­ты ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p (10 лет 6 дней)

Но­вость ко­неч­но тре­тьей све­же­сти. В быт­ность ип­эш­ни­ком не знал, что пла­те­жи к МРОТ при­вя­за­ны. Пом­нит­ся они росли в два раза за год тогда

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov (10 лет 1 неделя)

Если ИП на УСН, то взно­сы вы­чи­та­ют­ся из на­ло­га. Так что для мно­гих ИП по­доб­ное из­ме­не­ние толь­ко по­ло­жи­тель­но, если оно в ре­зуль­та­те уве­ли­чит бу­ду­щую пен­сию.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ко­пи­па­сте дрян­но­го ка­че­ства - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя OwlRus
OwlRus (8 лет 1 месяц)

Так все дело в том, что что к МРОТ при­вя­зы­вай, что к пла­ни­ру­е­мым бал­лам - все равно пен­сия по ми­ни­мал­ке по­лу­чит­ся. Тут уж или ко­пить, или рас­счи­ты­вать на ре­ги­о­наль­ную до­пла­ту.

А пла­тить 30% вы­руч­ки уже сей­час не мно­гим ИП под силу. Это если к МРОТ при­вя­жут.

Аватар пользователя Er0p
Er0p (10 лет 6 дней)

Взно­сы вы­чи­та­ют­ся из на­ло­га - чем боль­ше по­лу­ча­ешь тем мень­ше пла­тишь. Ппц си­сте­ма

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ (8 лет 6 месяцев)

Итак блть на арен­ду гор­бак­тишь­ся и вдруг вот после 1% Альфа(взяли со сбера при­мер) ко­ро­че аку­еть, нет слоув. Все­вра­ги.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ал­ко­голь­ный или ши­зо­ид­ный поток ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ (8 лет 6 месяцев)

Пу­тинслил.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ал­ко­голь­ный или ши­зо­ид­ный поток ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя dartmedved
dartmedved (12 лет 6 месяцев)

Гос­по­да, я чего-​то не понял.
Фик­си­ро­ван­ная часть для ИП в 2018 году (пред­ва­ри­тель­но)  35412,95 руб в год. это, на ми­ну­точ­ку,  2951,08  руб­лей в месяц.
Из­ви­ни­те, но если 3000 руб­лей в месяц для ИП - неподъ­ем­ная сумма, то ИП надо либо срочно-​срочно ме­нять сферу де­я­тель­но­сти, либо за­кры­вать ИП и са­мо­ре­а­ли­зо­вы­вать себя где-​то в дру­гой сфере. 
Ну это при усло­вии, что ИП  дей­стви­тель­но за­ни­ма­ет­ся пред­при­ни­ма­тель­ской де­я­тель­но­стью,  а не по­мо­га­ет сво­е­му ра­бо­то­да­те­лю укло­нять­ся от упла­ты НДФЛ и взно­сов в ПФР.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni (13 лет 3 месяца)

До­бавь­те сюда от­кры­тие и об­слу­жи­ва­ние р/с - это ми­ни­мум 12 тысяч в год.

А ещё не за­будь­те про обя­за­тель­ную онлайн-​кассу. Это ещё тысяч 18 по самой ниж­ней план­ке.

Итого, вы за­ре­ги­лись как ип, про­бу­е­те на­чать свой биз­нес. Не ока­за­ли ни одной услу­ги, не про­да­ли ни од­но­го то­ва­ра. Но уже долж­ны в сумме 65 тысяч руб­лей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Трачу время людей впу­стую - за­да­вая одни и те же во­про­сы и иг­но­ри­руя от­ве­ты ***
Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ (8 лет 6 месяцев)

И плюсЪ альфа 1% за­ба­ры­жи­ли сво­ло­чи!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ал­ко­голь­ный или ши­зо­ид­ный поток ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Там уже по­слаб­ле­ния пошли. Ми­ни­маль­ная цена 9 тыс. блок.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя dartmedved
dartmedved (12 лет 6 месяцев)

во-​первых, от­кры­тие р/с - это ра­зо­вый пла­теж (если вы толь­ко таким ори­ги­наль­ным спо­со­бом не пы­та­е­тесь от ФНС убе­жать :) )

во-​вторых, с ваших слов, об­слу­жи­ва­ние р/с - 1000 руб­лей в месяц, кас­со­вый ап­па­рат 1500 руб­лей в месяц. Итого, вме­сте со взно­са­ми в ПФР - 5500 руб­лей в месяц. 
Прин­цип оста­ет­ся преж­ним - если для ИП за­тра­ты на обес­пе­че­ние де­я­тель­но­сти в 6000 руб/месяц неподъ­ем­ны, то либо дан­ный вид де­я­тель­но­сти для граж­да­ни­на пока не 
по кар­ма­ну, либо граж­да­нин креп­ко ошиб­ся со сфе­рой при­ло­же­ния уси­лий. 

в-​третьих, вам имен­но что аван­сом при­дет­ся опла­чи­вать арен­ду офи­сов, скла­дов, про­из­вод­ствен­ных по­ме­ще­ний, услу­ги связи и много чего еще. 
То есть вы, не за­ра­бо­тав еще ни ко­пей­ки, бу­де­те долж­ны го­раз­до боль­ше, чем 65000 руб­лей. Если вы ду­ма­е­те, что дело в Кг­ро­ва­вом Ре­жЫ­ме(тм) и лично Тер­ране(тм),
то увы - в США, Гер­ма­нии, Япо­нии, Фран­ции и далее по спис­ку все то же самое. Прин­цип [сна­ча­ла вкла­ды­ва­ешь день­ги, потом по­лу­ча­ешь при­быль] - он 
 уни­вер­саль­ный и не ме­нял­ся как ми­ни­мум со вре­мен по­строй­ки пер­вых пи­ра­мид в Егип­те :) 
Если кто-​то пы­тал­ся вам рас­ска­зать что-​то дру­гое, то с ве­ро­ят­но­стью 146% вас пы­та­лись на­Т­БМить.

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus (8 лет 1 месяц)

А если взять ИП - част­но­го па­рик­ма­хе­ра в неболь­шом го­род­ке? У ко­то­ро­го весь доход в месяц со­став­ля­ет 10-12 тыс руб? Сколь­ко оста­нет­ся на про­жи­ва­ние?

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved (12 лет 6 месяцев)

Да­вай­те возь­мем, Ле­ни­град­ская об­ласть, город Вол­хов , при­мер­но 45000 жи­те­лей (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4))
Прайс на услу­ги па­рик­ма­хе­ров можно по­смот­реть 
тут - http://spb.youdo.com/beauty/hairdressing/geo/volhov/  или тут - https://spb.profi.ru/content/region_volhov/krasota_target/parikmaher_uni... 

12 000 руб­лей - это 10-12 за­ка­зов в месяц. 
У меня есть зна­ко­мые па­рик­ма­хе­ры и ви­за­жи­сты. Если вы жи­ве­те не со­всем в глу­хом селе в тайге, 12 за­ка­зов и/или 12000 руб­лей  до­хо­да  для дан­ной про­фес­сии  яв­ля­ют­ся си­но­ни­мом фразы "руки из жопы",

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni (13 лет 3 месяца)

В ИП обыч­но идут не со­сто­яв­ши­е­ся пред­при­ни­ма­те­ли, ко­то­рые имеют свой ка­пи­тал или умеют его при­вле­кать. А самые обыч­ные люди ко­то­рые хотят по­про­бо­вать ра­бо­тать на себя.

65 000 руб­лей - это не за­тра­ты на обес­пе­че­ние де­я­тель­но­сти. Это не арен­да по­ме­ще­ния, не по­куп­ка обо­ру­до­ва­ния. Эти за­тра­ты ни­ко­гда не оку­пят­ся и не при­не­сут ни­ка­кой при­бы­ли. Это те день­ги ко­то­рые че­ло­век дол­жен вы­ло­жить из сво­е­го кар­ма­на по­ми­мо необ­хо­ди­мых вло­же­ний в свой мик­ро­биз­нес.

По­это­му у нас и не спе­шат от­кры­вать ИП или во­об­ще за­кры­ва­ют от­кры­тые и ра­бо­та­ют вчёр­ную.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Трачу время людей впу­стую - за­да­вая одни и те же во­про­сы и иг­но­ри­руя от­ве­ты ***
Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ (8 лет 6 месяцев)

Это не про­бле­ма! Для боль­шин­ства, они хотят кое чего дру­го­го. пока тол­ком не ясно, го­то­вим­ся...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ал­ко­голь­ный или ши­зо­ид­ный поток ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen (11 лет 6 месяцев)

ИП за­крыть и в Нере­зи­но­вую.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Чрез­мер­но увле­ка­ет­ся пред­вы­бор­ны­ми ма­ни­пу­ля­ци­я­ми и по­ли­то­той ***
Аватар пользователя alexandrv
alexandrv (12 лет 7 месяцев)

Все уже тут. Друг другу услу­ги про­да­ют.

Аватар пользователя Добрый Доктор

да чювак ты много чего не понял. со­об­щаю в до­ступ­ных тер­ми­нах :

ИП-​шник на се­дняш­ний день, это че­ло­век ко­то­рый не при­стро­ил­ся к фи­нан­со­вым по­то­кам и ДЕНЬ­ГИ за­ра­ба­ты­ва­ет. не участ­ву­ет во вся­ких рас­пи­лах, осво­е­ни­ях  буд­же­та и про­чем во­ров­стве.

со­от­ветс­вен­но ИП-​шник ловит крохи, остат­ки так ска­зать от рос­кош­но­го во­ров­ско­го пира, и да 3000 руб вы­ки­нуть непо­нят­но на что(когда РФ сдох­нет, как сдох совок, вме­сте с РФ сдох­нут и все эти пен­си­он­ные про­грам­мы), го­раз­до умнее будет при­ку­пить бак­сов(на ми­ни­му­ме), по­сколь­ку жиз­не­спо­соб­ность За­па­да ,и США в част­но­сти, пред­став­ля­ет­ся более ве­ро­ят­ной (пока тол­стый сох­нет, худой сдох­нет), чем РФ

ага, за­кры­вать ИП и в чем дру­гом са­мо­ре­а­ли­зо­вы­вать­ся. тут тебе не там. если по­вез­ло найти воз­мож­ность за­ни­мать­ся чем то са­мо­сто­я­тель­но, без ЦУ от на­чаль­нич­ков, счи­тай тебе силь­но по­вез­ло и два раза такой шанс не вы­па­да­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские оскорб­ле­ния Рос­сии) ***
Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б. (10 лет 7 месяцев)

По-​моему, 35 т.р. уже было! В 2013 году.

И нель­зя ска­зать, что много ИП за­кры­лось.

 

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

Вы об этих циф­рах речь ве­дё­те?

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б. (10 лет 7 месяцев)

Я об­слу­жи­ваю тучу ИП и могу ска­зать - за­кры­лись ли­по­вые ИП, ко­то­рые дер­жа­ли ста­тус для раз­ных целей. 

Ре­аль­ные ИП не за­кры­ва­лись.

 

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

А туча для са­мо­го кру­то­го бухгалтера-​ это сколь­ко? 300-1000чел. в месяц? ))))

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б. (10 лет 7 месяцев)

В хо­ро­шие вре­ме­на я сда­ва­ла 1000-1500 от­че­тов в месяц от­чет­но­го пе­ри­о­да, если вам ин­те­рес­но.

С упо­мя­ну­ты­ми неза­крыв­ши­ми­ся ИП мы про­дол­жа­ем со­труд­ни­чать по сей день, и я все­гда го­во­рю: кто при­вык ныть, тот ноет при любых об­сто­я­тель­ствах, кто не ноет, тот про­сто ра­бо­та­ет.

 

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

Т. Е ре­аль­ное ко­ли­че­ство от 500чел, т.к в от­чёт­ный пе­ри­од мно­гие ип сдают от­чё­ты и на на­ём­ных ра­бот­ни­ков) Бух­гал­те­ра с ко­то­ры­ми мне до­во­дит­ся об­щать­ся об­слу­жи­ва­ют 10-20чел в день в от­чёт­ный пе­ри­од... И с ип я об­ща­юсь с ре­аль­ны­ми , а не вир­ту­аль­ны­ми)  Мно­гие за­бро­си­ли биз­нес и ушли в на­ём­ни­ки...

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б. (10 лет 7 месяцев)

Мы от­влек­лись - взно­сы в сумме 35 т.р. уже были в 2013 году.

Могли бы за­крыть­ся па­рик­ма­хе­ры, на­при­мер, но дома ра­бо­тать не каж­дый будет, а у нас в го­ро­де на­ло­го­вая по­сто­ян­но шер­стит все па­рик­ма­хер­ские.

Сей­час у па­рик­ма­хе­ра сумма на­ло­га ЕНВД за квар­тал в Вол­го­гра­де при­мер­но равна сумме взно­сов за квар­тал - по­че­му бы не пла­тить? Зачем за­кры­вать­ся? Тем более, что в раз­ду­мьях по по­во­ду бу­ду­щей пен­сии народ все чаще скло­ня­ет­ся к "надо пла­тить", хотя вслух про­из­но­сит­ся "нам пен­сии не будет".

Пер­воз­чи­кам по­ху­же будет - налог зна­чи­тель­но мень­ше суммы взно­сов. 

И т.д.

Для меня не из­ме­нит­ся ни­че­го.

 

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

Чем боль­ше Вы пи­ше­те, тем боль­ше убеж­да­юсь на­сколь­ко Вы да­ле­ки от темы! Вы ско­рее на­по­ми­на­е­те че­ло­ве­ка участ­ву­ю­ще­го в раз­ра­бот­ке дан­ных нов­шеств! Гра­фик за 2013год для Вас не ар­гу­мент, Вы на своей волне! Тем более, что на­сто­я­ще­го бух­гал­те­ра ин­те­ре­су­ет ко­ли­че­ство кли­ен­тов, т.к от их ко­ли­че­ства на­пря­мую за­ви­сит его за­ра­бо­ток))) Раз для Вас ни­че­го не из­ме­нит­ся, то зар­пла­ту Вы по­лу­ча­е­те ,явно, в дру­гом месте, ведь, быть на 100% уве­рен­ным в дей­стви­ях чу­жо­го человека-​ невоз­мож­но! По­это­му, буду об­щать­ся с Вами с этих по­зи­ций! У меня очень много зна­ко­мых пред­при­ни­ма­те­лей! про­сто по­то­му, что своё сви­де­тель­ство я от­кры­ла ещё в 95г, Тур­ция, Китай, Сирия, Москва...всё это время в по­езд­ках меня окру­жа­ли пред­при­ни­ма­те­ли...И сей­час я по­сто­ян­но на­хо­жусь в их окру­же­нии... Хочу Вам ска­зать, что про­из­вод­ствен­ни­ков среди ип сей­час очень мало, в ос­нов­ном ип-​это люди, за­клю­чив­шие с ними до­го­во­ра и ре­а­ли­зу­ю­щие их про­дук­цию, т.к ни один про­из­вод­ствен­ник не может себе поз­во­лить на­столь­ко рас­ши­рен­ную сеть ре­а­ли­за­ции и до­ступ­но­сти по­тре­би­те­лям, какую ему могут пред­ло­жить мел­кие про­дав­цы! Каков сред­ний воз­раст ип в Рос­сии, думаю не будет пре­уве­ли­че­ни­ем, если ока­жет­ся цифра глу­бо­ко за 40, по­че­му, по­то­му что эти люди в ос­нов­ном ра­бо­та­ют ле­галь­но и за­ни­ма­ют­ся про­да­жей более объ­ём­ных и круп­ных вещей! Мо­ло­дёжь сей­час в ос­нов­ном про­да­ёт ме­ло­чёв­ку в чёр­ную из соб­ствен­ных квар­тир через инет!  Я по­сто­ян­но стал­ки­ва­юсь со зна­ко­мы­ми на рын­ках, в ТЦ, марш­рут­ках... Вы не пред­став­ля­е­те сколь­ко на­ро­ду за­кры­ло свои сви­де­тель­ства, у кого- то по­лу­чи­лось устро­ить­ся по спе­ци­аль­но­сти по­лу­чен­ной в Союзе, у кого- то нет, кто- то про­сто живёт на пен­сию! Сей­час общая тенденция-​ неопре­де­лён­ность! Ва­ло­вый доход у боль­шин­ства со­став­ля­ет 500-2500руб в день в сред­нем ,если вы­честь арен­ду, на­ло­ги, ком­му­нал­ку, взно­сы, мно­гие, если не в ми­ну­се, то чи­стый доход очень неболь­шой! Пу­стых тор­го­вых пло­ща­дей "выше крыши", те, кто рань­ше арен­до­вал 2-3 ма­га­зи­на сво­ра­чи­ва­ют­ся до од­но­го! Редко, кто дер­жит­ся в преж­них объ­ё­мах! Все луч­шие пло­ща­ди, ма­га­зи­ны за­ни­ма­ют сет, ра­бо­та­ю­щие под по­пу­ляр­ной мар­кой, т. е глобализация-​ рулит! У сетей-​ хо­ро­шие юри­сты, бух­гал­те­ра, много зна­ко­мых.... )))Они из любой пе­ре­дря­ги вы­би­рут­ся) Чего не ска­жешь о мел­ком пред­при­ни­ма­те­ле! По­след­нее время слышу такие слова-​нужно мак­си­маль­но рас­тол­кать товар до но­во­го года, свя­зы­вать­ся с кас­со­вы­ми не хочется-​ до­ро­го, за­трат­но и смысл вкла­ды­вать­ся если ре­зуль­тат, и сей­час не важ­ный... А пен­сия...пла­тишь взносы-​получишь ми­ни­мал­ку, не ра­бо­та­ешь, эту же ми­ни­мал­ку дадут! Одна жен­щи­на уже точно ухо­дит на пен­сию...пред­ла­га­ла по­ехать с ней в Моск­ву, чтобы по её ре­ко­мен­да­ции, я могла брать товар в долг или на ре­а­ли­за­цию...У неё там не за­вер­шён­ные дела оста­лись)))Ко­мис­си­о­нок куча от­кры­лась, куда за ко­пей­ки при­ни­ма­ют остат­ки то­ва­ра от пред­при­ни­ма­те­лей...Фо­то­са­ло­ны, тату- са­ло­ны, ма­ни­кюр­ные ма­стер­ские - за­кры­ва­ют­ся, от­кры­ва­ют­ся, по­сто­ян­ные тёрки и недо­молв­ки с арен­до­да­те­ля­ми... К чему при­ве­дёт такая ре­аль­ность? Самой хо­те­лось бы знать!!!Неопре­де­лён­ность - глав­ный бич на­ше­го  вре­ме­ни...

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б. (10 лет 7 месяцев)

По­тря­са­ю­ще. Мы го­во­ри­ли о сум­мах взно­сов в ПФР, а не о фи­нан­со­вом со­сто­я­нии на­се­ле­ния в стране.

То есть, пред­по­ло­жить, что в раз­ных го­ро­дах си­ту­а­ция раз­ная, вы не хо­ти­те. И что вашим зна­ко­мым, за­крыв­шим ИП, есть, куда пойти ра­бо­тать по найму, а на дру­гих ор­би­тах про­сто неку­да - тоже не мо­же­те. И что не все ста­ти­сти­ки, а про­сто видят то, что видят.

Вы ви­ди­те одно, я - дру­гое.

Ну, что ж, сколь­ко людей, столь­ко и све­де­ний.

 

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

Чтобы рас­суж­дать о сум­мах и но­во­вве­де­ни­ях,  нужно пред­став­лять си­ту­а­цию в стране) И ис­поль­зо­вать шан­таж, для уси­ле­ния на­ло­го­во­го бре­ме­ни, не со­всем умно))) Часть ип ,про­дер­жав­ших­ся до ны­неш­них вре­мён, имеет зна­ко­мых, таких же ип, за­крыв­шись, они про­сто пе­рей­дут к ним ре­а­ли­за­то­ра­ми( толь­ко вряд ли с пол­но­цен­ным оформ­ле­ни­ем)Но,  по­ступ­ле­ния в пф про­ся­дут в ос­нов­ном из- за от­ка­за ра­бо­та­ю­щих пенсионеров-​ ра­бо­тать! Я не про­сто на­пи­са­ла о том, что нужно со­зда­вать про­из­вод­ства с гос. ре­гу­ли­ро­ва­ни­ем! Фак­ти­че­ски, может со­здать­ся си­ту­а­ция с вы­сво­бож­де­ние при­лич­но­го че­ло­ве­че­ско­го ре­сур­са( пред­при­ни­ма­те­ли и на­ём­ни­ки, пока ещё ра­бо­та­ю­щие на них)! Пред­ла­га­е­мых сей­час ва­кан­сий на рынке труда не до­ста­точ­но! Т.е. сей­час уни­что­жа­ет­ся даже не сред­ний класс, а про­слой­ка людей, спо­соб­ных свя­зы­вать концы с кон­ца­ми и при этом, умуд­ря­ю­щих­ся пла­тить взно­сы, на­ло­ги го­су­дар­ству! К чему это при­ве­дёт, мы все знаем из ис­то­рии не толь­ко на­ше­го го­су­дар­ства! Вме­сто того, чтобы по­за­кры­вать кучу ненуж­ных ин­стан­ции и оста­вить толь­ко один ин­сти­тут, ре­гу­ли­ру­ю­щий торгово-​ пра­во­вые от­но­ше­ния на  базе ар­бит­раж­ных судов и ми­ро­вых судов, пред­при­ни­ма­те­лей пы­та­ют­ся за­гнать в ещё боль­шую ка­ба­лу! Пред­ло­жи­те  опла­тить  ип опре­де­лён­ную по­шли­ну за воз­мож­ность за­ни­мать­ся  опре­де­лён­ным видом де­я­тель­но­сти в за­ви­си­мо­сти от мет­ра­жа, ко­ли­че­ства на­ём­ных  ра­бо­чих и ре­ги­о­на! Пусть он ра­бо­та­ет при­но­ся, до­ста­ток себе и го­су­дар­ству! Зачем его пу­гать про­вер­ка­ми и на­пря­гать все­воз­мож­ны­ми от­чё­та­ми! Будет про­бле­ма, кон­фликт­ная си­ту­а­ция, она вполне раз­ре­ши­ма в пра­во­вом поле! Зачем раз­ду­вать ад­ми­ни­стра­тив­ный ре­сурс? Сказ­ка как " Один мужик двух ге­не­ра­лов про­кор­мил" как ни­ко­гда ак­ту­аль­на!!!Как в цар­ские вре­ме­на купцы об­хо­ди­лись без та­ко­го ко­ли­че­ства, про­ве­ря­ю­щих?Се­го­дняш­няя си­сте­ма взяла самое пло­хое из ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го строя и со­ци­а­ли­сти­че­ско­го( при жажде на­жи­вы, то­таль­ный кон­троль) На­сколь­ко эта си­сте­ма ока­жет­ся стой­кой, время по­ка­жет! Оно нас и рас­су­дит... 

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б. (10 лет 7 месяцев)

Взно­сы ИП за себя хотят огра­ни­чить

В Гос­ду­му вне­сен за­ко­но­про­ект (http://sozd.parlament.gov.ru/bill/269308-7), пред­ла­га­ю­щий про­пи­сать в НК, что мак­си­маль­ная сумма «пен­си­он­ных» взно­сов, упла­чи­ва­е­мых ИП за себя, не может быть боль­ше 6% его до­хо­да.

По мне­нию ав­то­ров про­ек­та, вве­де­ние та­ко­го огра­ни­че­ния по­мо­жет «оста­вать­ся на плаву» на­чи­на­ю­щим пред­при­ни­ма­те­лям, а также ИП с невы­со­ким уров­нем до­хо­дов. На­пом­ним, что сей­час пред­при­ни­ма­те­ли, чей го­до­вой доход не пре­вы­сил 300 тыс. руб­лей, упла­чи­ва­ют взно­сы на ОПС в фик­си­ро­ван­ной сумме, опре­де­ля­е­мой ис­хо­дя из МРОТ (на­при­мер, в 2017 году – 23 400 руб­лей (http://glavkniga.ru/situations/k501873)). Если пред­ла­га­е­мая по­прав­ка будет вне­се­на, то ИП, за­ра­бо­тав­ший за год, на­при­мер, 290 тыс. руб­лей, дол­жен будет за­пла­тить в ПФР всего 17 400 руб­лей.
Чи­тать далее: http://glavkniga.ru/news

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

Чем боль­ше читаю, что пред­ла­га­ют наши думцы, тем боль­ше убеж­да­юсь, на­сколь­ко они шаб­лон­но мыс­лят, ино­гда, ка­жет­ся, что у людей кри­зис идей! Ну, не по­лу­ча­ет­ся у нас на­ла­дить эко­но­ми­ку, по­смот­ри­те на про­бле­му под дру­гим углом, по­ин­те­ре­суй­тесь у людей, что их не устра­и­ва­ет в сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции, так нет же, гнут свою по­зи­цию и всё тут! 6% хо­ро­ши для тех, кто тор­гу­ет про­дук­та­ми, ме­ха­ми, юве­лир­кой, ока­зы­ва­ет услу­ги в об­ла­сти ме­ди­ци­ны, но осталь­ным это всё зачем?Пред­ставь­те себе ра­бот­ни­ка, ко­то­рый по­лу­ча­ет 12-20 тыс.руб. зар­пла­ты,  его на­ле­во и на­пра­во штра­фу­ет каж­дый, кому не лень-​бухгалтерия, кад­ро­ви­ки, на­чаль­ник...Вы ска­жи­те:"Это бес­пре­дел! Есть    проф­со­ю­зы, тру­до­вая ин­спек­ция, суды! Нель­зя тер­петь скот­ское к себе от­но­ше­ние! Нужно за­щи­щать свои права!" И это пра­виль­но! Толь­ко по от­но­ше­нию к ип такой под­ход не воз­мо­жен! Пре­зумп­ция неви­нов­но­сти не для него! Вся си­сте­ма вы­стро­е­на так, что ин­стан­ций име­ю­щих право его оштра­фо­вать, выше крыши! И день­ги по­лу­чен­ные с ип идут не столь­ко на раз­ви­тие го­су­дар­ства, сколь­ко на стро­и­тель­ство зда­ний, со­дер­жа­ние дви­жи­мо­го и недви­жи­мо­го иму­ще­ства, зар­пла­ты со­труд­ни­кам про­ве­ря­ю­щих ор­га­нов, т. е пред­при­ни­ма­тель хочет ку­пить кон­фет и раз­дать их детям, а ему пред­ла­га­ют ку­пить плёт­ку, ко­то­рой его потом будут сечь! На фига нам нужны все эти про­ве­ря­ю­щие ком­па­нии? У нас в го­су­дар­стве что, неку­да боль­ше день­ги по­тра­тить? У нас всё нор­маль­но с об­ра­зо­ва­ни­ем, здра­во­охра­не­ни­ем....МРОТ, МРОТ... вам что, боль­ше пла­те­жи при­вя­зать не к чему? В каж­дом рай­оне, ре­ги­оне есть своя шкала вы­пла­чи­ва­е­мых людям зар­плат...до­пу­стим, ра­бо­та­ю­щий че­ло­век по­лу­ча­ет от12 до 20 тыс. руб, т. е го­су­дар­ству он каж­дый месяц от­да­ёт 13%, так пусть и че­ло­век ра­бо­та­ю­щий на рынке,  на тех же 6-10кв.м вы­пла­чи­ва­ет ( пусть даже по мак­си­му­му из при­ве­дён­но­го) 2,6 тыс. руб в месяц на один рас­чёт­ный счёт! И ни­ка­ких про­ве­рок, кас­со­вых и т.д.По­че­му! Да по­то­му что он тор­гу­ет сво­и­ми ве­ща­ми! Если вещи вве­зе­ны в стра­ну, или про­из­ве­де­ны в стране, то они ,по идее ,уже долж­ны прой­ти сер­ти­фи­ка­цию! Если левый товар попал на базу, опто­вый рынок-​это не вина мел­ко­го пред­при­ни­ма­те­ля) Ему на 2-3шт. то­ва­ра на том же опте сер­ти­фи­кат про­сто никто не даст!Это недо­ра­бот­ка ор­га­нов, т. е Вы же не мо­же­те за­лезть в чужой дом, ма­ши­ну, найти вещь в за­вод­ской упа­ков­ке и на этой ос­но­ве пре­дья­вить че­ло­ве­ку пре­тен­зии, что вещь может быть во­ро­ван­ной или ещё какой - ни­будь, Вы спер­ва предъ­яви­те если до­ка­за­тель­ства его вины, а потом уже бу­де­те об­ви­нять!  Пред­при­ни­ма­те­лей об­ви­ня­ют за­оч­но) не по­ни­мая, что пока вещь не продана-​ это его соб­ствен­ность, а по­ку­шать­ся на чужую собственность-​ не хо­ро­шо! Это про­из­вол! Даль­ше, пре­тен­зии к ип может предъ­явить толь­ко по­ку­па­тель! Какое от­но­ше­ние к сдел­ке купли - про­да­же имеют кон­тро­ли­ру­ю­щие ор­га­ны? По­че­му, если ип решит за­щи­щать свои права, то он может вос­поль­зо­вать­ся толь­ко граж­дан­ским ко­дек­сом, к нему же могут при­ме­нить и уго­лов­ный ...и ад­ми­ни­стра­тив­ные меры...! Н-р: я сняла торг. пло­щадь. плачу 6тыс.-за па­тент( до 50кв.м)+7тыс. ПФ, итого 13тыс в квар­тал, т.е. 4,3тыс.в месяц, если бы я ра­бо­та­ла и эти день­ги пла­ти­ла в ка­че­стве по­до­ход­но­го на­ло­га, то моя зар­пла­та рав­ня­лась бы 33,3тыс.руб.Это очень хо­ро­шая зар­пла­та в нашем ре­ги­оне!!!) и чест­но при­зна­юсь, в этом ме­ся­це я в хо­ро­шем ми­ну­се( А те­перь смот­ри­те, я ра­бо­таю одна, я за­бо­ле­ла, и не могу выйти на ра­бо­ту, но у нас есть такое по­ня­тие как на­ру­ше­ние рас­по­ряд­ка ра­бо­ты от­де­ла, за ко­то­рое тео­ре­ти­че­ски могут оштра­фо­вать! Я что и по­лу­жи­вая долж­на полз­ти на ра­бо­ту, или брать справ­ку на слу­чай про­вер­ки, а может от­пра­ши­вать­ся с ра­бо­ты у самой себя? Или пра­виль­но оформ­лен­ные чеки... Это ж бред! нигде в мире та­ко­го нет, если Вы мел­кий ла­воч­ник! Это Ваша вещь, и если Вам очень нужны день­ги Вы мо­же­те её про­дать ниже закупки-​это Ваше право! Ре­гу­ля­то­ром цены вы­сту­па­ет толь­ко ко­ше­лёк по­ку­па­те­ля и Ваше фи­нан­со­вое со­сто­я­ние, при­вя­зан­ное к жиз­нен­ным об­сто­я­тель­ствам! О каком цен­ни­ке может идти речь? По­ста­вишь, много-​ упу­стишь кли­ен­та, его пе­ре­хва­тит кон­ку­рент! Т.е це­но­вая по­ли­ти­ка у ип долж­на быть очень гиб­кой! На­счёт кас­со­вых, под­дер­жу общее мне­ние! Они нужны, чтобы кто- то на­вер­ху сде­лал на их про­да­же очень хо­ро­шие день­ги! Хотя, не толь­ко на про­да­же, но и на об­слу­жи­ва­нии! Недав­но, ре­ши­ла об­ме­нять фур­ни­ту­ру сто­и­мо­стью в рай­оне100-200руб. на ме­бель­ной фаб­ри­ке, то, что рань­ше за­ни­ма­ло се­кун­ды, за­ня­ло 10-15 мин., т. к нужно было на­пи­сать за­яв­ле­ние с  за­не­се­ни­ем пас­порт­ных дан­ных, под­пи­сать кучу бумаг, рас­пе­ча­тать новый чек... Оче­редь со­бра­лась че­ло­век в 8-10. Все спе­шат, ру­га­ют­ся...Иначе, как дур­до­мом - эту си­ту­а­цию не на­зо­вёшь... И так...что можно сде­лать, чтобы по­пол­нить го­су­дар­ствен­ную казну и сти­му­ли­ро­вать людей за­ни­мать­ся пред­при­ни­ма­тель­ством? Вы­пла­ты сде­лать фик­си­ро­ван­ны­ми и при­вя­зать не к МРОТу, а к по­до­ход­но­му на­ло­гу сред­них зар­плат по рай­о­ну! На рын­ках ис­поль­зо­вать сред­ние зар­пла­ты ра­бо­чих, в ма­га­зи­нах до 50кв. зар­пла­ты сред­не­го ме­не­дже­ра, если по­яв­ля­ет­ся на­ём­ник до­пла­чи­вать за него, как за ра­бо­че­го сред­ней став­ки! Ни­ка­ких кас­со­вых и на­ду­ман­ных про­ве­рок, про­вер­ки толь­ко по­ли­ци­ей по жа­ло­бе по­ку­па­те­ля, если спор не был уре­гу­ли­ро­ван мир­ным путём! Рас­тор­же­ние сдел­ки в кон­фликт­ной си­ту­а­ции в су­деб­ном по­ряд­ке! Если пред­при­ни­ма­те­ли будут знать, что за­пла­тив опре­де­лён­ную сумму, можно спо­кой­но ра­бо­тать, не ожи­дая, что кто - то при­дёт и тебя оштра­фу­ет, ко­ли­че­ство пред­при­ни­ма­те­лей уве­ли­чит­ся! И для го­су­дар­ства хо­ро­шо! Лучше иметь по­ма­лень­ку со мно­гих, чем несколь­ко раз снять по­мно­гу с еди­ниц!)

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ (8 лет 6 месяцев)

А щё на трас­порт­га­лак­ти­ге гор­ба­тишь­ся и жоНГ в итоге, одни враги кру­гом, вона В чайне ра­бо­та­ют и горев не знают. По­ли­ти­че­ские ок­ку­пан­ты нац­биз­не­са кру­гом. Как Лья­му­ро­мец, направо-​тук мо­лот­ком, налево-​хераськув. А рямо-​низззяя, опас­но!блд

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ал­ко­голь­ный или ши­зо­ид­ный поток ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО (10 лет 12 месяцев)

Абы­рвалг! Вроде Рус­ские буквы, но ни­че­го не по­нят­но. 

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ (8 лет 6 месяцев)

Если чего 38,6T болею я.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ал­ко­голь­ный или ши­зо­ид­ный поток ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

За­мет­но. На всю го­ло­ву. Сей­час на­чаль­ник при­дёт и ле­кар­ство вы­пи­шет, в виде бана за мат (пусть и за­ву­а­ли­ро­ван­ный).

Аватар пользователя Петрыкин
Петрыкин (8 лет 4 месяца)

Кому,чего о чем это? Го­во­рю как член ОПОРЫ ,на всех со­бра­ни­ях никто не скры­ва­ет что взно­сы ИП не пе­ре­кры­ва­ют рас­хо­дов на ад­ми­ни­стри­ро­ва­ние этих взно­сов,так что  у нас го­су­дар­ствен­ные ор­га­ны очень до­ро­гие.

Сколь­ко на­ро­ду имеет ИПш­ни­ка

-​Налоговая,Пен­си­он­ный,Соц­страх,Ро­спо­треб­над­зор,Ро­с­ком­над­зор,Ро­спри­род­над­зор,Ро­сте­х­над­зор

-​АдмЖилИнспекция,По­треб­ры­но­к­Ин­спек­ция,РАО ни­ко­го не забыл?

И это ИП дол­жен сам оку­чить ,так как юри­стов на зп у него нет,и кто здесь вре­ди­тель?

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО (10 лет 12 месяцев)

Ещё может Росфин­над­зор 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

Чтобы по­нять, как по­сту­пить с ип , нужно хотя бы пред­став­лять про­цент­ное со­от­но­ше­ние сред­нее открытие-​ за­кры­тие ип в день хотя бы по­ме­сяч­но по ре­ги­о­нам! Сда­ёт­ся мне за­кры­тий в сле­ду­ю­щем году будет очень много! Чтобы ста­би­ли­зи­ро­вать си­ту­а­цию нужно не на­ло­ги под­ни­мать, а ра­бо­чие места со­зда­вать ( на гос­пред­при­я­ти­ях, на ип-​шпиков в этом плане расчи­ты­вать глупо) 

Аватар пользователя Петрыкин
Петрыкин (8 лет 4 месяца)

Да еще Рос Фин Мо­ни­то­ринг от­де­лы ко­то­ро­го есть в каж­дом банке ра­бо­та­ю­щим с юр­ли­ца­ми