Александр Колпакиди: "Главная беда России - быдло-элита"

Аватар пользователя GrAG

Путин не раз подчеркивал, что к развалу Советского Союза относится плохо и считает его геополитической катастрофой. Но то, что глава государства называет причинами этих событий, вводит в недоумение многих историков. Недавно он обвинил в этом КПСС, а еще раньше - основателя страны Советов Владимира Ленина.

"Хочу обратить внимание сказал президент, - на то, что во главе нашего бывшего Отечества - СССР - находилась коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства", - заявил он, отвечая на высказывания Геннадия Зюганова.

До этого Путин говорил, что под СССР "подложил атомную бомбу" не кто иной, как Владимир Ленин - своей национальной политикой.

Следуя такой логике, можно сказать, что Российскую Империю разрушил и монархию сверг Николай II ведь он же находился у руля страны, он и виновен в революции?  

А вообще очень удобно получается Российскую империю развалили коммунисты, СССР развалили коммунисты, а если что сейчас плохого происходит, то тоже понятно все проблемы от наследия коммунистов, от "совка"?

Деятели высших эшелонов власти заходят в этих рассуждениях так далеко, что выясняется: если во Вторую мировую кто-то воевал на стороне Гитлера - то это тоже большевики виноваты. Еще недавно казалось - подобное присуще разве что одиозным и не особо следящими за языком политикам Украины, но оказывается - и в наших "башнях" Кремля готовы проводить подобные опасные сравнения.

Экс-глава Администрации президента Сергей Иванов недавно оправдывал установку доски Маннергейма:"Это памятник русскому генерал-лейтенанту Маннергейму. Нельзя отрицать, что Маннергейм очень много сделал для Российской империи. Он - Георгиевский кавалер. А все Георгиевские кавалеры у нас увековечены на досках в Георгиевском зале Кремля. Конечно, Маннергейм фигура противоречивая. Но это пример того, как жизнь людей, и не только простых, была кардинально изменена, исковеркана октябрем 17-го года".

Историк спецслужб Александр КОЛПАКИДИ рассказал в интервью Накануне.RU, действительно ли виновна КПСС в развале СССР, какое отношение к этому имел КГБ и должны ли нести за это ответственность (хотя бы моральную) нынешние высокие руководители, состоявшие в партии, а ныне ее обвиняющие во всех грехах?

Вопрос: Как относитесь к тому, что "КПСС развалила СССР", а "октябрь 1917" стал причиной того, что Маннергейм оказался союзником Гитлера?

Александр Колпакиди: Безусловно, главную ответственность за развал Советского Союза несет руководство КПСС. Но здесь есть вопрос - все руководство КПСС или его часть? Пресловутый Яковлев, главный идеолог и конструктор развала, например, и не отрицал своей роли, писал, что делал все сознательно, и еще в конце 50-х - начале 60-х годов возникла группа людей - условных заговорщиков в руководстве КПСС, которые эту задачу по подрыву идеологии и развалу КПСС осуществляли. Яковлев это не скрывал, а остальные деятели после смерти Яковлева молчат.

На мой взгляд, самая убедительная версия, что центр заговора был в самом аппарате ЦК КПСС, но большую роль при этом сыграл председатель КГБ Андропов.

Вопрос: Еще Андропов? Когда?

Александр Колпакиди: После болезни Брежнева, когда в 1974-1975 гг. он фактически руководил страной, у нас есть свидетельства того, что Андропов задумал реформирование системы. Не совсем понятно, что он собирался делать на самом деле, ну а получилось, что именно Андропов выдвинул Горбачева в руководство. Выдвигались в ту пору не только предатели, такие как Яковлев, который сам признал, что он предатель - но еще была хитрая тактика выдвижения на руководящие посты слабых и глупых людей, которые сами "завалили" всю работу не вследствие того, что они предатели, а потому что они просто глупы от природы. Тут можно вспомнить плачущего "премьера раскола", автора фразы: "Борис, ты не прав" Егора Кузьмича Лигачева и прочих непонятных персонажей, которые "вылезли" при последнем генсеке. Причем, все они вылезли с подачи Андропова. И мы потом убедились, что были для выдвижения на руководящие посты и более компетентные, более толковые кадры.

Вопрос: То есть не вся партия работала против системы?

Александр Колпакиди: Конечно, всю КПСС обвинять нельзя, там все-таки были честные, порядочные люди, которые понимали преимущества этого строя. Но то, что в руководстве были либо предатели, либо дураки, - это совершенно очевидно всем.

И если посмотреть, кто возглавил Компартию Российской Федерации - то кто такой был Зюганов? Его ни один человек не знал в Советском Союзе, кроме близких родственников. Ни один из руководящих деятелей КПСС не оказался во главе КПРФ, там оказались какие-то мелкие функционеры. Кто они такие? Посмотрите на руководителей КПРФ последних лет - это неизвестные в то время люди.

Вопрос: А как же диссиденты?

Александр Колпакиди: Были контрэлиты - я имею в виду даже не диссидентов. Диссиденты сыграли в развале СССР не слишком большую роль, хотя они этого никогда не признают, но это факт. Они дали для контрэлит мощное оружие идеологии. Посмотрите, ни один из диссидентов не занял никаких постов в новой России.        Сейчас они все ходят под угрозой быть названными иностранными агентами и чувствуют себя неуютно. Но, безусловно, тот, кто руководит страной, - тот и отвечает за ее развал. Вот царь руководил страной, он и отвечает, а сейчас обвиняют николаевских либералов, но это нечестно - обвинять Милюкова, Керенского и Гучкова и не говорить о вине Николая II, а говорить, что он был великий человек - значит не понимать того, что произошло в 17 году.

Вопрос: Еще ладно бы николаевские либералы. Но ведь нынешние власти постоянно говорят, что Российскую империю развалили коммунисты,и теперь еще СССР развалили коммунисты, да и вообще все проблемы от "наследия совка"?

Александр Колпакиди: Нынешняя власть проявляет какое-то двоедушие. С одной стороны, Николай Романов - великий человек, виноват не он, а либералы; с другой стороны - в развале СССР виновата КПСС. Надо применять один и тот же метод в одной и той же ситуации иначе это двойные стандарты! Те самые двойные стандарты, которыми возмущается наш президент, когда ими пользуются американцы.

 Если мы говорим о предательстве КПСС, о предательстве части ее верхушки, то мы должны точно так же говорить о вине Николая Романова, причем, на мой взгляд, вина Николая в той ситуации была гораздо больше, чем вина руководителей КПСС в 80-х - 90-х.

Вопрос: Но вот ведь Путин - тоже был в КПСС, Иванов в КПСС? И не просто они состояли в партии, а работали в КГБ - структуре, которая отвечала за сохранность и безопасность страны.

Александр Колпакиди: С точки зрения социально-экономического процесса, с крушением СССР тогдашняя номенклатура конвертировала свою политическую власть в экономическую. Им недостаточно было уже быть руководителями, которых все уважали, любили и почитали. Им хотелось еще и стать очень богатыми людьми. И они это сделали, но несколько примитивно. Говорят, что это была революция "третьих секретарей" - в какой-то степени это так, но не только них. Если Андропов и готовил свою перестройку, то события пошли не по тому сценарию, на который организаторы рассчитывали. Номенклатура еще вынуждена была делиться экономической властью с какими-то людьми - говорят, что это были агенты КГБ, но это не доказано. Но в начале 2000-х номенклатура сориентировалась и взяла свое полное господство над страной. А, по сути, весь этот процесс, как Яковлев правильно сказал, начался после смерти Сталина.

Наша элита (номенклатура - это, безусловно, краеугольная часть политической элиты) в 90-е совершила переворот. Но во власти остались те же люди - посмотрите биографию того же Шойгу, кто его отец, кем он был. Поменялись поколения, появились и случайные люди, но их немного, а в верхушке остались представители номенклатуры. Я считаю, то, что произошло, типично для России. Главная беда России - это ее элита. Если говорить более научным термином - "быдло-элита". И эта элита гораздо опасней, чем любые либералы или нацболы - именно они в своих эгоистических интересах разваливают Россию, и каждый раз повторяется одно и то же. Были примеры - Петр I или Сталин, когда элита была подавлена и опора шла на новые силы, на народ.

Вопрос: Грозный еще в этом списке со своей опричниной, он с элитой тоже боролся - боярами?

Александр Колпакиди: Да, безусловно. Но у нас все это примитивизируется. Нужно понимать, что среди опричников были разные люди - были и представители старой элиты, но в целом Грозного тоже тут можно вспомнить. Хотя, здесь нужно сделать несколько оговорок - когда умер Петр, он оставил процветающую, новую, прошедшую модернизацию страну, после Сталина было то же самое, на момент его смерти мы вышли на первое место по темпам роста, обогнали Америку. После Грозного нельзя сказать, что так произошло, я считаю, надо делить царство Грозного на две части: первая - позитивная, вторая - когда уже его личные качества стали довлеть над его прогрессивной ролью. Первая половина его царствования была очень прогрессивной.

Вопрос: Так что же, с подавлением элиты связаны лучшие периоды жизни государства?

Александр Колпакиди: Да, только при подавлении традиционной элиты страна процветает. И после смерти Сталина, при Хрущеве, при Брежневе элита является уже основой номенклатуры, тогда она и восстановила все худшие черты царской прослойки, которые привели страну к 17-ому году.Главное, что не хотелось бы - чтобы сейчас это продолжалось, потому что нельзя создать процветающую державу, опираясь на такую предательскую элиту, у которой не только дети за границей учатся, но и все капиталы там, которая непонятно как может вообще считаться русской элитой. Опять же скажу, термин "элита" тут - антинаучный, правильно с академической точки зрения - "быдло-элита".

Вопрос: Что скажете про доску Маннергейма и "маргиналов", которые против нее выступали?

Александр Колпакиди: Вся эта история с доской Маннергейму - это звено в цепи. В цепи непонятных для меня провокаций на почве истории, которые власть на протяжении последних 20 лет вбрасывает в общество - это и Войковская, это и про "атомную бомбу", это и про три тысячи утопленных священников, это и Маннергейм, и неприятие памятника Сталину. Провокации ведут к раздраю в обществе. Зачем это надо, я, честно говоря, не очень понимаю. И вообще, есть ли тут какой-то смысл? Для меня загадка. Такое впечатление, что, возможно, это проявление какого-то кризиса. Вместо того, чтобы объединять общество, когда у нас грядут большие неприятности в области экономики, людей настраивают друг против друга. Это же анекдот, черный юмор: ругаем украинцев, что они славят Бандеру, и устанавливаем почетную доску Маннергейму. А дальше что? Власова будем славить? Он тоже до того, как стать предателем, был одним из лучших генералов советской армии - это каждый знает.

Вопрос: Власти транслируют идею, что желают объединить эпохи, как одинаково важные, но пока не получается, почему?

Александр Колпакиди: Вот поставили в Крыму памятник Врангелю - ради Бога. В целом, приличный человек. Никто против не выступил. Но никто же не установит памятник Фрунзе, который разгромил Врангеля. Фрунзе, который никогда не служил в армии, не имел ни малейшего отношения к военному делу, и разгромил кадрового офицера на голову. И никто не говорит о том, что ложно обвиняют большевиков, что они расстреляли этих офицеров: вместо 12 тыс., как по архивам выяснилось, называют цифру 120 тыс. - в десять раз преувеличивают. Как по меткому выражению Суворова: "Турок убитых пиши поболе, чего нам этих басурман делить". Но это ведь не турки - это наши сограждане, зачем увеличивать убитых? Вы не найдете ни одной книги, ни одной статьи о том, сколько "белые" до этого уничтожили "красных". А по косвенным данным, свидетельствам людей - я тоже не знаю точных цифр, и не знает никто! "красных" уничтожали без суда и следствия, нет ни имен, ни фамилий. Зато по всей стране более 20 памятников белым генералам. И никто не протестует - ни КПРФ, никто из сторонников красной идеи - пожалуйста. Зато тут же убирают памятник Сталину - вот вам "примирение эпох".

Вопрос: Если все же вернуться к развалу СССР куда смотрел КГБ, когда неладное творилось в КПСС?

Александр Колпакиди: После перехода Андропова в руководство КГБ туда много перешло людей из аппарата ЦК КПСС, тут мы вступаем в область предположений. Все это тщательно скрывалось. Поскольку развал своей страны - позор, никто не стремится рассказывать о предательстве, один только Яковлев сболтнул перед смертью. Тем не менее, многие либерального толка публицисты пишут о том, что якобы этого не было, а Яковлев просто хотел выставить себя "героем". Мы не можем знать, что точно произошло. Есть другое свидетельство, гораздо более авторитетное, чем показания Яковлева - человека, который сменил Андропова на посту председателя КГБ - Виталия Федорчука. Принципиальный чекист, который обвинял во всем развале Андропова. И в КГБ, и в КПСС - речь идет не о всей организации, а о разных секторах, но получается, что в КГБ тоже не все разделяли политику, ведущую к перестройке.

Вопрос: Андропов сам хотел провести перестройку, но не хватило времени, и говорят, что если бы он руководил ей, а не Горбачев, то все бы по-другому кончилось?

Александр Колпакиди: Есть такая версия. Но, странным образом, захват власти Андроповым совпадает с неожиданным и знаменитым скачком цен на нефть. Это одна из мифологем, что СССР жил на нефтедолларах, но, тем не менее, действительно вдруг произошел скачок. Никто не изучает с этой позиции историю появились новые должности, новые люди, туда кинулись кто? Люди из КГБ, которые массово стали занимать должности. Где деньги - туда и мухи слетаются.

Вопрос: И новые идеи молодых экономистов начали появляться…

Александр Колпакиди: У нас из этой питерской группы экономистов мы знаем только некоторых людей -Чубайс, Маневич, но на самом деле с группой Гайдара и других москвичей, кто проводил семинары, кто их продвигал? Как это какие-то там "захудалые" преподаватели собираются и обсуждают, как дальше экономику строить? Это не могло не быть под эгидой КГБ, абсолютно очевидно. Все подробно описано в книгах Александра Островского, у него есть несколько книг, где он подробно описывает процессы 80-х - начала 90-х. Есть еще книги Шевякина, но там все надо делить на два. Работала огромная машина пропаганды - заказали фильм "Покаяние" - гимн перестройки, бездарнейший роман Рыбакова "Дети Арбата" начали сравнивать с "Войной и миром". У него были удачные романы, но этот просто бездарный, явный заказ. Это же как-то было организовано, спущено сверху. Основная загадка - кто эти люди, кроме Яковлева? Какая-то тусовка из аппарата ЦК и КГБ. Но не вся структура. В Советском Союзе за ширмой шла оживленная, невидимая подковерная борьба. Шла совершенно секретно.

Вопрос: А какая роль там была у спецслужб? Сегодня популярна теория, что всегда нам англичанка гадит или ЦРУ наш главный враг.

Александр Колпакиди: Главный враг - это часть той элиты, которую не устраивала социальная справедливость. Главный вопрос в нашей стране всегда - это социальная справедливость. Почему народ за Сталина и за "красных"? Потому что те были за социальную справедливость. 

 Почему власть за "белых" и за Врангеля, Николашку Второго? Потому что те были против социальной справедливости, за сословное государство. 

Тебе - одно, а мне - другое. Они против социальной мобильности. Были раньше аристократы, а теперь - наворовали ваши родители в перестройку, прихватизировали? Вот, значит, их дети будут жить хорошо. А вы проморгали значит, дети ваши будут за черту бедности скатываться. Нынешним чиновникам нужно закрепить это сословное расслоение, потому идет битва за историю. История - это мощнейшая часть идеологии, которая создает общественное сознание.

2 марта 2017 или 28.2.17???     https://www.opentown.org/news/145796/

8 сентября 2017 https://cont.ws/

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

1) Много неожиданного. Со многим согласен, но много и детских "ляпов".

2) А ещё беспокоит вопрос, не разжигает ли Александр Колпакиди РОЗНЬ между Элитой и массой перед выборами?

3) Совсем "свалился" в политику, или выборы приближаются, или старческий маразм крепчает???

Больше не буду про политику. ГрАГ. 

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Совершенно согласен с Вашим комментарием. Особенно с последней строчкой.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

со­гла­сен с Вашим ком­мен­та­ри­ем. Осо­бен­но с по­след­ней строч­кой.

Да честное пионерское, больше про политику ни-ни-ни.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

"Главная беда России любого государства - это быдло-элита"

Дядя открыл секрет полишенеля.

Главный враг любой системы (государства), - это отсутствие соответствующей окружающей действительности цели и плана развития этой системы (государства), как субъекта, существующего в этой действительности. Как только государство, как система, перестает осознанно развивать само себя, его ресурсы мгновенно захватывают для личного развития всякие социальные паразиты. Названий и видов их несть числа, - это вам и быдло-элита, и само быдло, и сонмы функционально безграмотных полуидиотов и креаклов и т.п.

Так что если страна хочет жить в среднесрочной перспективе, у неё должен быть понятный всем слоям населения план развития на средне и дальнесрочную перспективу.

Верно и обратное, - так как у современной России никакого понятного плана  развития нет, то она в нынешнем исполнении - не жилец. Либо её в среднесрочной перспективе ждет очередное переформатирование, либо карачун.

Пункт два, - в конкуренции двух одинаковых систем в достижении одинаковых целей, выигрывает та система, которая прийдет к цели за меньшее количество скачкообразных переформатирований и революций, ибо на такое переформатирование непроизводительно тратится огромное количество ресурсов роста.. Таким образом создание череды революций, - один из способов затормозить развитие оппонента.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Верно и об­рат­ное, - так как у со­вре­мен­ной России ни­ка­ко­го по­нят­но­го плана  раз­ви­тия нет, то она в ны­неш­нем ис­пол­не­нии - не жилец.

 "у со­вре­мен­ной России ни­ка­ко­го по­нят­но­го плана  раз­ви­тия нет"

Понятного плана для ЦРУ или ЧК??? Извиняюсь за шутку.

 

Либо её в сред­не­сроч­ной пер­спек­ти­ве ждет оче­ред­ное пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ние, либо ка­ра­чун.

Да, из любого положения есть два выхода.

1) Попробовать сделать себе "ка­ра­чун".

2) Попробовать продолжать жить.

Извините за "отписку", ещё 35 "коментов" отвечать надо, а воскресенье кончается.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Попробовать продолжать жить.

Наша проблемка как раз в том, что между "попробовать перескочить пропасть" и "перескочить пропасть" лежит пропасть. А так да, - пробуем продолжать жить

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Наша про­блем­ка как раз в том, что между "по­про­бо­вать пе­ре­ско­чить про­пасть" и "пе­ре­ско­чить про­пасть" лежит про­пасть.

 Красиво.

А так да, - про­бу­ем про­дол­жать жить.

 А вот молодёжь не пробует продолжать жить. Им всё хи-хи да ха-ха. Ну и пусть.

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Вот и я заметил - не его это.

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Элиту создает и взращивает система. Коммунисты после Сталина создали такую гнилую систему , в которой на верх подымалась лизоблюды и очковтиратели. Самоочищения в ней не было и неважно кто развалил Союз, не один так был бы кто то другой. После 91 самые наглые из них перешли в современную элиту поделив все активы страны. Делили активно используя криминальные элементы и многие тоже сейчас в элите,. Т.е вся современная элита криминальная , если копнуть глубоко. Сейчас мало что поменялось , инструмента самоочищения элиты как не было так и нет, социальная лестница отсутствует. Везде сейчас свои люди , бизнес прочно сросся с властью и этот срут опутал всю страну. Перед народом постоянно разыгрываются спектакли около патриотического толка , надо признать талантливо поставленные.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

А при Сталине народ был нищим и голодным , зато имел возможность настучать на элиту и ее сажали и расстреливали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

А при Ста­лине народ был нищим и го­лод­ным , зато имел воз­мож­ность на­сту­чать на элиту и ее сажали и рас­стре­ли­ва­ли.

Я думаю "стукачей" и при Сталине не любили в народе.

А вот про фотографию мне рассказывали, где "сфотканы" человек двадцать строителей Беломор-Канала ударников соц. соревнования.

Надпись "Третий слева в нижнем ряду, Иванов Иван Иваныч, Враг Народа, победитель соц. соревнования, награждён таким-то орденом за ударный труд". Не знаю, может врут???

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Стучать на врага народа было не впадлу , а почетно. Иначе бы не было миллионов анонимок. Как было приятно людям из низов когда начальника уводили под белы рученьки. Ведь он заставлял пахать и выполнять план , наказывал за брак и опоздания и т. д.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Клава давай

 без лупоглазых Путин разберется каких Колыванов множить на нуль. Спокойнее сидите все идет норм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, провокатор) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Ну все правильно , у нас без этого не могут. Надо обязательно кого-то множить на ноль , чтобы просто возраждать страну и приводить людей к согласию нужны мозги. Откуда у быдло- элиты мозги? Посадят Панина с Джигурдой и они будут определять кого множить , кого делить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Клава давай

Без перегибов, набросов, эмоций, а только по делам и высказываниям авторизированным личности множить на нуль тварей в информационной войне на ТВ и прочим массовым СМИ. Хотя должны быть и анонимные площадки в инете для срачей да. У данных площадок должен быть ярлык "Анонимам без регистрации и СМС"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, провокатор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Сту­чать на врага народа было не впадлу , а по­чет­но. ИТД.

Не пойму где, но Вы где-то передёргиваете. А у меня ума не хватает Вас "поймать". 

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Да утрирую я , согласен , только основной сути это не меняет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Элиту со­зда­ет и взра­щи­ва­ет си­сте­ма.

Не понял, но уж слишком обще, да и спорно.

Без элиты (руководителей) общество существовать не может. А вот как заставить элиту служить обществу - это вопрос из вопросов.

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Заставить служить обществу может только само общество больше никак. Ждать что элита будет сама себя ограничивать глупо. Сегодняшняя элита забирает у общества все те небольшие рычаги влияния на власть что были , принимая все больше и больше запретительных законов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

За­ста­вить слу­жить об­ще­ству может только само об­ще­ство больше никак.

Опять лозунг. 

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Ни разу , ну назовите еще способ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Ждать что элита будет сама себя огра­ни­чи­вать глупо.

Согласен на 100%. Но где конкретные "рычаги"? 

Ни разу , ну на­зо­ви­те еще способ?

Я не знаю "рычагов" (способов) как может общество воздействовать на элиту. 

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

А их нет способов , все способы у вас забрали. И обложили запретами , оставили выборы , в воскресенье будут , но народ в них не верит . Придут бюджетники  с промытыми мозгами в обязаловке и по старушка пройдут. У нас даже родственники бюджетников в обязаловке ( жена бюджетница , не приду у ней неприятности будут)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Не забудьте сфоткать бюллютень, ведь жене же надо будет отчитаться на  работе, как вы голосовали...

Боже, что за бред... " обложили запретами... бюджетники с промытыми мозгами..."- методичка старая. Причём, даже безполезно спрашивать, какие именно запреты колывану мешают - в ответ будет невнятное бубнение про " промытые мозги" . . ведь, главное, никакой конкретики, только эмоции...

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

"Все знают" же, что бюллетени в Мордоре пронумерованы и с подписями голосовавших. Так что репрессии всем честным умным людям и бюджетникам гарантированы.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

У нас даже род­ствен­ни­ки бюд­жет­ни­ков в обя­за­лов­ке ( жена бюд­жет­ни­ца , не приду у ней непри­ят­но­сти будут)

У меня "прикольней" было. Группа взмолилась, "давайте Вы нам зачёт, а мы проголосуем за кого надо".wink 

А я им. "А я знаю что без статики вам на сопромате делать нечего". Да и вообще Вам лучше не ходить на выборы, если за зачёт Вы готовы продать святое.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(7 лет 5 месяцев)

1.У вас там что, уже отменили  тайное голосование? 

2. Народ вам сам сказал, что не верит в выборы?

3. Кто бы говорил про промытые мозги... cheeky

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Сталин создал систему, возможно по другому при том уровне образования народа и при том исторически сложившемся положении дел, было мало возможно.

Наш народ истоически  терпел от властей, позволяя им слишком много слишком долго.

молчит сто лет потом-бунт страшный

когда осознает реальнсть, будут резать эту элитку страшно

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

В том-то и дело, что систему он не создал, и передать ее приемнику не смог/не успел.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Опять же скажу, термин "элита" тут - антинаучный, правильно с академической точки зрения - "быдло-элита".

Так может сказать только быдло-историк Александр КОЛПАКИДИ!   ээээ...   с академической точки зрения...    

27 сентября 2013 года в отношении Колпакиди и директора издательства «Алгоритм» С. В. Николаева было возбуждено уголовное дело по части 2 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды или унижение достоинства человека по национальным, расовым, религиозным признакам с использованием при этом служебного положения) в связи с выпуском издательством в 2012 году книг Бенито Муссолини (в том числе «Доктрины фашизма»), а в 2013 году — романа Йозефа Геббельса«Михаэль. Германская судьба в дневниковых листках (англ.)русск.». 10 марта 2015 года Басманный районный суд Москвы приговорил Николаева к штрафу в 200000 рублей, а Колпакиди — к штрафу в 150000 рублей[1].

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Когда опубликовали запись с прослушивания устройств разговора Сечина и Улюкаева , то сложилось впечатление что разговор двух старых птушников , именно быдло- элита.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Так может ска­зать только быдло-ис­то­рик Алек­сандр КОЛ­ПА­КИ­ДИ!   ээээ...   с ака­де­ми­че­ской точки зрения...

 Остроумно, но без комментария.

Бас­ман­ный рай­он­ный суд Москвы при­го­во­рил Ни­ко­ла­е­ва к штрафу в 200000 рублей, а Кол­па­ки­ди — к штрафу в 150 000 рублей

Спасибо за "инфу". И он смог выплатить 150 000 рублей???

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Содержательная беседа. Во всех карманах у Колпакиди посчитали? А ещё вопрос Швейка не решили: когда у швейцара умерла бабушка?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя k.ant49
k.ant49(8 лет 5 месяцев)

Так это не значит что оба оштрафованных являются проповедниками фашизма.Как бороться с фашизмом,различать его признаки,не зная идеологических основ,идей,смысла?Я читал дневники Геббельса о последних днях рейха:бомбежки,гибель населения,разрушения,страх перед "дикими ордами большевиков"...И ни слова о тех бедах и страданиях,которые принесли сыны Германии народам СССР,и ни слова покаяния-только ужас и скулеж:"А нас за что???"Полагаю:знание особенностей,идей врага,целей,облегчает борьбу и противостояние с ним.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

Спасибо за наводку на книги - обязательно прочту !  Особенно доктора Геббельса - умнейший был враг .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

но много и детских "ляпов".

Вот здесь бы поподробнее, посребролюбчевей и постяжательней......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

С точки зрения со­ци­аль­но-эко­но­ми­че­ско­го про­цес­са, с кру­ше­ни­ем СССР то­гдаш­няя но­мен­кла­ту­ра кон­вер­ти­ро­ва­ла свою по­ли­ти­че­скую власть в эко­но­ми­че­скую. Им недо­ста­точ­но было уже быть ру­ко­во­ди­те­ля­ми, ко­то­рых все ува­жа­ли, любили и по­чи­та­ли. Им хо­те­лось еще и стать очень бо­га­ты­ми людьми.

Эту точку зрения я поддерживаю на 200 на 300%.

Сейчас найду про "ляпы", с чем я не совсем согласен.

ПС. Не про быдло-элиту и про быдло-массы (мне режет слух).

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Не просто быть богатыми , но иметь возможность передавать привилегии и богатство по наследству , чего не было у элиты в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Не просто быть бо­га­ты­ми , но иметь воз­мож­ность пе­ре­да­вать при­ви­ле­гии и бо­гат­ство по на­след­ству , чего не было у элиты в СССР.

Элементарное не знание анекдотов позднего СССР.

"Дети полковников никогда не станут генералами, так как у генералов есть свои дети". 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

он слишком молодой для этого, откуда ему такое знать

Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Я. но много и детских "ляпов".

Вы. Вот здесь бы поподробнее, посребролюбчевей и постяжательней......

К сожаление сначала увидел слово "поподробнее" и только сейчас слова "посребролюбчевей и постяжательней......".

Так что "подробнее" только о том что мне не понравилось в статье.
1) «Александр Колпакиди: Есть такая версия. Но, странным образом, захват власти Андроповым совпадает с неожиданным и знаменитым скачком цен на нефть. Это одна из мифологем, что СССР жил на нефтедолларах, но, тем не менее, действительно» 

«После болезни Брежнева, когда в 1974-1975 гг. он фактически руководил страной, у нас есть свидетельства того, что Андропов задумал реформирование системы».

Здесь настоящий «ляп» с «цифрами».
Скачки нефти были в 1973-1974 году и в 1979-1980 году.
К власти Андропов пришёл после смерти Брежнева в ноябре 1982 года законно (где «захват»?). А цены прыгнули за три года до этого.

Болел ли Брежнев в 1974-1975 годах, я не знаю, тем более кто управлял во время болезни страной.

Так что и про первый прыжок цен на нефть очень «мутно».


2) «Александр Колпакиди: Главный враг - это часть той элиты, которую не устраивала социальная справедливость. Главный вопрос в нашей стране всегда - это социальная справедливость. Почему народ за Сталина и за "красных"? Потому что те были за социальную справедливость». 

 «Я считаю, то, что произошло, типично для России. Главная беда России - это ее элита. Если говорить более научным термином - "быдло-элита". И эта элита гораздо опасней, чем любые либералы или нацболы - именно они в своих эгоистических интересах разваливают Россию, и каждый раз повторяется одно и то же. Были примеры - Петр I или Сталин, когда элита была подавлена и опора шла на новые силы, на народ».

Не касаясь научности термина «быдло-элита», вижу противоречие.
Главный враг (беда) России это ВСЯ элита или ЧАСТЬ???

Про справедливость говорит не хочу. Считайте что боюсь.

3) «когда умер Петр, он оставил процветающую, новую, прошедшую модернизацию страну, после Сталина было то же самое, на момент его смерти мы вышли на первое место по темпам роста, обогнали Америку. После Грозного нельзя сказать, что так произошло, я считаю, надо делить царство Грозного на две части: первая - позитивная, вторая - когда уже его личные качества стали довлеть над его прогрессивной ролью. Первая половина его царствования была очень прогрессивной».


Здесь в корне не согласен с оценкой Ивана Грозного.

4) "Вопрос: Так что же, с подавлением элиты связаны лучшие периоды жизни государства?"

«Александр Колпакиди: Да, только при подавлении традиционной элиты страна процветает».

Здесь абсолютно не согласен. Если Александр Колпакиди сказал «да» не в полемическом угаре, а после размышлений, то это не учёный-историк.

Пожалуй всё.
 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Главный враг (беда) России это ВСЯ элита или ЧАСТЬ???

Почему то больше влияет на положение дел, именно загнившая часть

Потому что система такая-народ никак не влияет на власть, а заговоры устраивает та самая часть власти,  быдло элита, хорошая часть честно работает, ей не до интриг

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

=Глав­ный враг (беда) России это ВСЯ элита или ЧАСТЬ???=
Почему то больше влияет на по­ло­же­ние дел, именно за­гнив­шая часть

Не хотел бы что бы это было правдой.

 

Потому что си­сте­ма такая-народ никак не влияет на власть, а за­го­во­ры устра­и­ва­ет та самая часть власти,  быдло элита, хо­ро­шая часть честно ра­бо­та­ет, ей не до интриг

 Быдло элита плохая часть элиты понимает что работать кто-то должен, то есть хорошая часть элита нужна.

Ну а дети элиты??? К сожалению не дочитал "Отцы и Дети".

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

плохая часть элиты понимает что работать кто-то должен, то есть хорошая часть элита нужна.

В некоторые времена это никого не волнует если лично можно нажиться на раздрае 

Например скачок валют -  это в минус а кто то нажился на этом

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

В неко­то­рые вре­ме­на это никого не вол­ну­ет если лично можно на­жить­ся на раз­драе 

На­при­мер скачок валют -  это в минус а кто то на­жил­ся на этом

Разговор о способе контроля народа над элитой, её ротации, что бы часть плохой элиты была как можно меньше, а работающая элита увеличивалась. Поэтому скачки валют, как сиюминутные проблемы, менее важны чем контроль и ротация. 

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

1. Насчёт законности Андропова - посмотрите рассказы участников событий тех лет о Щербицком. После 25 съезда я в Алма-Ате несколько раз слышал разговоры о том, что перед съездом Брежнев собирался сдать пост Генсека по состоянию здоровья, стать председателем партии как Мао. Но придворные уговорили остаться. Сейчас это можно найти в и-нете.

2. Сам же цитату привёл "Главный враг - это часть той элиты, которую не устраивала социальная справедливость".

По третьему пункту несущественно. По четвёртому надо предметно, но если иметь в виду, что Колпакиди под традиционной имеет в виду то, что называется "быдло-элита", может и вопроса нет? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

1. Насчёт за­кон­но­сти Ан­дро­по­ва - по­смот­ри­те рас­ска­зы участ­ни­ков со­бы­тий тех лет о Щер­биц­ком.

Меня смутила фраза "захват власти Андроповы". Да и про нефть Колпакиди "намудрил". "Притянуто за уши" на первый взгляд эти два факта. Хотя я жил в сибирском городе, даже не областном и естественно, что Политбюро - это небожители. Хотя слухи ходили. В районе 1976-1977 года у нас был слух, что Суслов в Брежнева стрелял. Да, да.

Или анекдоты.

Ленин показал что большим государством можно управлять коллективно.

Сталин показал что большим государством может управлять один человек.

Хрущёв показал что большим государством может управлять дурак.

Брежнев показал что большим государством можно совсем не управлять.

А Андропов показал, что если хорошо управлять большим государством, то быстро загнёшься.

И много подобных анекдотов. В общем до низов даже доходило что не всё наверху "путём". Но к Андропову у меня отношение хорошее. А вот к Хрущёву уже не очень, а к Брежневу резко отрицательное. Хотя это мелочи.

2. Сам же цитату привёл "Глав­ный враг - это часть той элиты, ко­то­рую не устра­и­ва­ла со­ци­аль­ная спра­вед­ли­вость".

В статье Колпакиди приписывают слова и о части элиты и чуть выше можно понять что о всей.

А с выделенным тезисом согласен.

По тре­тье­му пункту несу­ще­ствен­но. По чет­вёр­то­му надо пред­мет­но, но если иметь в виду, что Кол­па­ки­ди под тра­ди­ци­он­ной имеет в виду то, что на­зы­ва­ет­ся "быдло-элита", может и во­про­са нет?

4) Согласен. Когда правитель давит ту часть элиты, которая не хочет работать на благо государства, а только на себя, а ещё хуже на другое государство, то у меня вопроса нет.

ПС. Но быдло-народ, быдло-элита, быдло-электорат - больно негативно, хотя "святые девяностые" не просто негативно, а подло. Так что быдло-элита для которых были "Святые девяностые" слишком мягко наверное.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Насчёт руководства стоит посмотреть вот этот разговор. Я хорошо помню, как Брежнев выступил о Егорычеве, очень познавательно, но советую проверить впечатления по другим источникам :   http://andreyfursov.ru/news/tajna_dvukh_plenumov_ili_20_let_razrushivshi...

У меня ранг по размеру вреда этих орлов такой - 1. Хрущёв 2. Андропов 3.Леонитилич. Хотя после этого просмотра уже напрашивается рокировка 2-3.

 
Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

У меня ранг по раз­ме­ру вреда этих орлов такой - 1. Хрущёв 2. Ан­дро­пов 3.Лео­ни­ти­лич. Хотя после этого про­смот­ра уже на­пра­ши­ва­ет­ся ро­ки­ров­ка 2-3.

1) Ага, только Брежнев и Хрущёв за первое место соревнуются (КМК).

2) Спасибо за наводку на "Тайна двух пленумов или 20 лет, разрушившие СССР - Андрей Фурсов". Много нового, но сущность я интуитивно понимал правильно. 

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Со страной и дальше будут делать все что угодно, пока насаеление будет ПОЛНОСТЬЮ отдавать соблюдение рбщественных интересов властям, не оговаривая действий запрещенных без волеизьявления народа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Все , поезд ушел , теперь шаг влево , шаг вправо и получите статью. Самое смешное что народ этого выпрашивал сам пиаря Сталина , а власть мониторила интернет. Они то дураки сталинизды думали что власть будет себя сталинским методами чистить , а власть собирается несогласных ггг

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***

Страницы