15 августа компания Norinco в городе Баотоу Внутренней Монголии провела тематическую маркетинговую кампанию «День бронированной и бронебойной техники» Китая. Впервые были показаны основные броневые машины нового типа собственной китайской разработки в динамическом и статическом положениях. Вместе с этим, было продемонстрировано огромное количество противотанковых управляемых ракет и реактивных снарядов китайского производства, это военное оборудование продемонстрировало высокий уровень Китая в области снаряжения для сухопутных войн.
В ходе мероприятия экспортные легкие танки VT4 и VT5, а также БМП VN12,VN17 и VN1C продемонстрировали свою маневренность. Китайские противотанковые ракеты «Хунцзянь-10», «Хунцзянь-11» и «Хунцзянь-12», а также система активной защиты GL5 впервые открыто продемонстрировали стрельбу боевыми снарядами.
Особенно интересно, что произошло это перед встречей председателя КНР Си Цзиньпиня с председателем комитета начальников штабов вооруженных сил /КНШВС/ США Джозефом Данфордом 17 августа.
Комментарии
А какое место на биатлоне заняли эти чудо танки с фотогоафий выше ?
Никакое. Их там не было. И не будет. Также как и Т90-МС или Арматы..
Это экспортные.
Это неважно. У Германии тоже "Пантеры" были чуть ли не с кондиционерами, а люфтваффе - лучшие в мире(условно). При наличии неограниченного человеческого ресурса, количество, дешевизна и огневая мощь рулит(это как человек против промышленного робота при мелкосерийной сборке) (выводы из результатов ВОВ).
Вот только на восточном фронте слила сторона имевшая в полтора-два раза больше этого самого человеческого ресурса.
Разница была больше, и всё равно немцы обладая большим человеческим ресурсом как в начале нападения, так чуть ли не до конца войны, и немцы всё равно слили.
Если считать население колоний и население территорий захваченных у СССР в начале войны то конечно просто колоссальное превосходство нарисуется.
Но в любом случае войну решило умение воевать, логистика и промышленное производство.
Не а.
Рулит массовое оружие надлежащего качества (и немцы это понимали, стараясь как могли упростить свою технику, пока не настала жопа).
Коль решили взять танки - сравните самую массовую бронемашину* СССР и немцев во второй мировой. После чего вопрос "почему немцы проиграли" сразу отпадёт.
*внимание, тут уже сразу подсказка дана, не суйте первый пришедший в голову ответ не проверив ;)
PzKpfw IV или SD KFZ 251?
И близко нет :) Ещё раз - я же специально подчеркнул, бронемашина (но понятно не БТР какой-нибудь, что-то посолиднее) :)
Тогда наверное StuG III
Да, именно так.
Не неограниченность важна, а то, что человек может роботу лом в мозг воткнуть. Если вернуться к оружейной тематике.
Опыт ВОВ показал, что надо концентрироваться на самых важных узлах, например, двигатель Т-34 - авиационный, с алюминиевыми поршнями, его делали к концу войны на конвейере, и уже там было реально так - тупо и тупо и каждый на своем участке, зато выход по 10-30 штук в день ... и вообще, среднее время жития танка 4,5 минуты .... Впереди и по бокам должна быть пехота, и танк должен прикрывать её, подавляя серьёзные огневые точки, что и продемонстрировала Красная армия, начиная с середины и конца войны, к сожалению ...
Этих не было, зато индусы отожгли по-полной, сломали два танка Т-90С «Бхишма» (индийской сборки) и потом громко вопили, что российские танки никуда не годятся, хотя больше ни у кого поломок не было.
Зато индусы начинали очень круто, лучше наших и остальных ... а потом ... вызвался называться огурцом (ездить на своем танке) - не жалуйся потом
Там прекрасно абсолютно всё.
Так сказать - наглядный пример для всех категоричных чайнофилов, посмотреть и убедится, что им ещё работать и работать не покладая рук, чтобы оружие белого человека догнать.
Даже не сомневался что вы такой комментарий оставите :) Небось это все картонные, и пушки не стреляют? :)
Ну а если чуть более серьезно - хотелось бы услышать что там у китайцев в представленной технике хуже чем у белого (судя по предыдущим постам это Т-90 в последней модивификации, т.к. Арматы еще нет в серии, ПТРУРы и т.п, человека)?
Что хуже? Начнём с того, что брони можно сказать и нет.
Масса разных моделей и модификаций этих танчегов пляшет от 35 тонн до ~46-48 тонн, причём их габариты вы видите, они не маленькие отнюдь (считайте должно быть от 60 до 70-75 тонн, больше тупо нельзя из-за грунтов, меньше нельзя ибо броня таки нужна).
По сравнению с этим - остальные недостатки уже "мелочи".
Если я правильно понял, VT-5 позиционируют на роль тяжелого БМП, судя по вооружению, массе, броне. 33-35т веса, 105мм орудие.Причем, он по весу находится в промежутке между нашими Курганец (25т, 30мм-125мм пушка) и Т-15 (50т, 30мм- 57мм пушка). Для своих задач поставленных военными он вполне в тренде мирового тяжелого БМП строения. Бронирование понятно хуже Т-15, но это вообще монстр. В тех-же Африках народ вообще колесные пушечные платформы использует - не будем же говорить что они тупые? :). Опять-же, стоимость то-же важна. В WII да и после небронированные пушечные ПТ вполне неплохо справлялись с уничтожением из засад танков. Не говоря уже про банальную переброску танка по воздуху. Да и для ВДВ вполне неплохая система.
Почему вы считаете что VT-5 хуже остальных БМП - не понятно. Тут вполне неплохо рассказали о том, для чего VT-5 https://defence.ru/editors-choice/potesnit-li-kitaiskii-vt-5-rossiiskie-...
VT-4 - вполне классический ОБТ последнего поколения. 51т, 125мм орудие. Вполне нормальный танк.
Как по мне, Т-14 вообще последний класический танк, причем, только если его примут и произведут в ближайшие 5 лет. Дальше будут переходить на дешевые, небольшие роботизированные системы, которые будут брать количеством. 10-20 легких роботов с ПТУРами или вообще в виде одноразовых с ударным ядром для поражения сверху, лучше чем 1 танк той-же стоимости.
У вас сильный, сильный недовес наших машин ;)
И фантазии разбушевались в прогнозах на будущее :). Роботизированные системы не будут дешёвыми. Д/у не будет применяться массово.
Ну и ещё одна принципиальная ошибка, которая делает всю вашу задумку и вовсе не правильной. Борьба с бронетехникой противника не является основной задачей танков.
Насчет недовеса наших машин - что в инете нашел, то и написал :) Доступа к сверхсекретным данным не имею. Но, даже при недовесе, китайский ЛТ вполне востребован в современном мире.
Вообще-то уже даже сейчас есть разработки, вполне здравые на данном уровне развития, когда на дроны вешают от РПГ-7 до других вариантов.И это первые шаги. Да, даже, простейшая система из мины 5-10 кг с ударным ядром, вполне создаваема чуть ли не на коленке. И это на радиоуправлении. Уже сейчас есть, пусть не сильно крутые, но системы распознования образов и тепловизоры - поэтому вполне прогнозируемы уже автономные дроны. И т.д.
Вообще-то я даже не только не говорил про это, но вообще считаю что применение техники важнее ТТХ.
Немца на Т-1 и Т-2, Т-1 с пулеметами, вполне били лучшие по ТТХ армии французов, а на Т-3 вообще до Москвы дошли. И Гудериан сильно ругался что заменили короткоствол у Т-3 на длинноствол, после чего пошла заточка танков на борьбу с танками.Все решит управление войсками. Два-три VT-5 при правильном применении запинают хоть 20 Т-14 или Абрамсов по одиночке, что показали Т-34 или Шерманы, против Т-6. Как и наоборот :)
Китай уже поставляет в части серийно ПТУРы 3-го поколения, тысячами экземпляров.
А РФ до сих пор не способна даже разработать аналог "святого джавелина"/спайка - ибо зачем беречь операторов ? Бабы ещё нарожают - пусть наводят находясь в зоне обстрела!
Операторов как раз берегут - у наших ПТУР-ов дальность эффективного применения больше 4 километров. Редкий танк на такой дистанции попадет в дом, в котором оператор сидит, не то что в самого оператора.
При штурме Комсомольского был такой рядовой Капустин, который со старого Т-72 садил ОФС в окно с 4-х км, как здрасьте просто.
Не стоит так упрощать)))
Амы в 1991 году жаловались , что дальше 4 км баллистический вычислитель Абрамса "не считает". А то, типа, мы бы и с 5 км иракцев жалили, а никак. После этой войны амы вычислители пофиксили.
У евреев рекорд дальности поражения танка танком 5300 метров. А на учениях - 9000 (цель 3 бочки 208 л, две рядом, одна на них сверху.).
Так что не стоит так категорично заявлять про 4 км))).
Вот не надо считать себя самыми умными, а людей в фуражках - с одной извилиной, всё уже подсчитано до вас :)
Средняя дистанция прямой видимости на европейском ТВД порядка 2-2.5 км.
Больше, действительно, практически не надо.
Это в папочку надо подшить. Вместе с тем, что С-300 не используется для сбития КР, с тем, что в уставе не написано что БТР в обороне окапывается и используется как огневая точка и другими Вашими перлами.
Во-первых, эта самая типовая дальность варьируется при движении с Запада на Восток.
В междуречье Одера и Эльбы она вообще всего 900 метров, хотя местами есть зоны где били и на два, в прошлую войну. Дальше начинает расти и к Воронежу действительно доходит до 2 км, но - местами. Чуть южнее, она резко растёт, например танк, поставленный на склон Сапун-горы в ДНР будет бить на предел дальности действительного огня.
Аналогичным образом эта самая дальность растёт, если двигаться на Запад, только быстрее, в центральной Франции уже километр с гаком.
Но главное в другом.
Кто тут кроме голосов в Вашей голове что-то говорил про европейский ТВД? Вот это вот вопрос, так вопрос. При чём здесь европейский ТВД?
Средняя - да. А например с Саур-Могилы в ясную погоду километров на тридцать видно было.
А так - от рельефа зависит.
Ну дык и СВВП теоретически может иногда пригодится. Но мало кто такой богатый чтобы из-за этого "теоретически" их содержать :)
А практически - все делают технику под свои наиболее вероятные ТВД + самым жирным иностранным заказчикам могут доработать под их хотелки. Ибо экономика.
Много средних танков гораздо лучше чем два идеальных (условно, но смысл ясен).
Я, надеюсь, вы просто забыли смайлик поставить?
Если же нет - то ТБМ, блин. Нашли блин "образец" для подражания в виде морально устаревшего ПТУР очень сомнительной конструкции. А уж про китайские ПТУРы вовсе молчу :)
А российские ВС получают десятки Ярсов и сотни Калибров, что хотел то сказать программист из Минска? или на Россию не набросил день прошел зря?
перед птурами все равны
если китайцы настрогают таких 100тыс то они весь мир завоюют
Ну вообще-то ПТУР не является "ультимативным оружием" против танка. Современные танки могут пережить неоднократные попадания (правда не все танки современные хехе).
И нет, даже 100 тысяч таких никого особенно не завоюют. С сотнями тысяч будут бороться ядерными ударами (дёшево-сердито-эффективно), а в обычном бою эти поделия - ни очень.
Смотря куда попадать. Если в лоб или даже в борта - да, а вот от попадания в крышу МТО или даже башни - тут насколько я знаю вообще нет защиты, кроме активной. А, на минуточку, древний Джавелин (1996й год) как раз в крышу и пробивает.
Древнему джавелину ещё надо каким-то макаром прорваться через весь комплекс защитных средств танка, а там отнюдь не только броня и кинетический перехватчик :)
Не, я конечно обожаю Китай, но синий танк с тетрисом это бред.
У вас вышла рекурсия бреда - поскольку это даже не танк
Вообще-то танк. Легкий танк. Убогий, китайский, но все же танк. ZTD05 Light Tank.
Ну моря- окияна то вы и не видели наверное, так вооот - синияя весчь если чё. Думайте, ну или на крайняк погуглите.
Ничего своего, все скопипастили.
Угу, срисовали с вашего "Ололота".
Вас конечно не затруднит сопроводить свой высер покадровым комментарием, с конкретными примерами что и с чего было "срисовано" ?
"Всё скопипастили" - подразумевает, что вы готовы предоставить оригиналы для 100% китайской бронетехники, стоящей на вооружении.
Смешные машинки
негров/японцев/островитян раскатают, а большего и не надо пока
В ВОВ машинки были ещё смешнее, рулит количество, всестороннее качество и тактика применения.
Devil is not black as he is painted - Не так страшен черт, как его малюют
P.S. Меня одного это (зелёное ди..о) в детском магазине пугает ?? Только не надо про Фр.й.а
майнкрафт же
это популярная среди детей игра
Я чет не понял это абраши или леклеры ?
Копипастеры на марше.
Финны, шведы, южная африка, Россия. Это что с ходу определяется.
Копипаст хороших образцов не зашквар :) На то они и хорошие образцы. Никто в мире не чурался скопировать то, что у соседа лучше.
Фашисты проиграли потому фашисты, а немцы тупые потому что немцы! Славяне на шведском рабы, потому что и на русском и на шведском есть хз. В РУСИ изначальной мы общались на равных с рюрикавичами , только мы уважали, они нет. Теперь вся Европа по территории жалкая в отношении РФ. И кто теперь реально может меняться сильными сторонами? Немцы , у которых, нет высшего образования или россияне у которых итак вышка почти у всех , а опыт не пропьешь...
Страницы