Зелёные бесы. Без субсидий из бюджета не живут

Аватар пользователя Карел

Минэкономразвития предложило помочь рынку электромобилей на 7,2 млрд руб.

Минэкономразвития предлагает ежегодно до 2025 года выделять 900 млн руб. на господдержку российского электротранспорта, то есть сохранить объем субсидий отрасли на уровне 2017 года на весь срок реализации «Стратегии развития автопрома», сообщил РБК представитель ведомства. Таким образом, всего до 2025 года отрасль может получить около 7,2 млрд руб.

Субсидии производителям городского наземного электротранспорта в размере 900 млн руб. на 2017 год были утверждены распоряжением правительства от 28 апреля.

По словам аналитика «ВТБ Капитала» Владимира Беспалова, в рамках масштабного перехода на электротранспорт требуются гораздо большие деньги для развития сегмента. Другой момент, что меры поддержки могут быть разные: из федерального или регионального бюджета, добавляет он. Помимо непосредственного выделения субсидий необходимо развивать инфраструктуру и предоставлять налоговые льготы, например обнуление транспортного налога, считает аналитик. При этом, как сообщал 3 августа на международном евразийском форуме «Такси» замминистра транспорта Николай Асаул, идея обнуления ставки транспортного налога обсуждается, но конкретного решения не принято.

Среди существующих мер господдержки рынка — нулевая ввозная таможенная пошлина на автомобили с электрическим двигателем и комплектующие для их производства (но действует до 31 августа 2017 года).

В мае Минэкономразвития представило проект развития автопрома. Согласно сообщению ведомства, стратегия предусматривает достижение российским рынком автомобилей к 2025 году параметров развития авторынков развитых стран, а также «обеспечение лидерства в развитии телематических систем и технологий «подключенного автомобиля». Одним из основных пунктов документа является развитие сегмента электромобилей.
На совещании 21 июля премьер-министр Дмитрий Медведев поручил министерствам в срок до 17 августа проработать меры господдержки электротранспорта в стране. Ответственным за разработку был назначен Минпромторг.

Как сообщил РБК представитель Минэкономразвития, ведомство уже представило свои предложения в Минпромторг. «Мы считаем необходимым обеспечить комфортные условия послепродажного обслуживания и эксплуатации электромобилей и развитие соответствующей инфраструктуры», — добавил собеседник РБК. В пресс-службе Минпромторга не ответили на запрос РБК.

Среди российских автопроизводителей развитие сегмента электротранспорта активно поддерживает КамАЗ. На предприятии ведутся разработки грузовиков с электродвигателями. Именно глава автоконцерна Сергей Когогин в июле представил варианты господдержки сегмента премьер-министру Дмитрию Медведеву.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Камрад, вот без иронии:

Зелёные бесы. 

Значит ли это, что есть еще и не зеленые бесы?

Без субсидий из бюджета не живут

Интересно, а какие отрасли живут без субсидий?

Программа материнского (семейного) капитала — это форма государственной поддержки российских семей, имеющих детей

Это тоже бесы? 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

бес-есть бес, какая рязница, какого он цвета.

без субсидий живут только те отрасли, которые генерируют добро людям, развивая их.

программа поддержки материнским капиталлом ( а вот в самом названии скрыта дискриминация мужчин, а ведь без них ни одна женщина матерью не станет :)))  суть забота о обновлении обслуживающего персонала ( рабов) для элиты!

 просто ответил за автора на твои беспечные вопросы :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Маасло Саллонен

Значит общество делите на элиту и рабов. А себя к кому причисляете? Так, гордо, чтоб всем было слышно и без откаряк, типа вопросом на вопрос.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

я констатирую ФАКТ  существующего устройства общества , от Вавилона ничем не отличающегося.  

я же должен показать людям как по настоящему Любить друг друга мужу и жене, всё остальное приложится :). Людей ослепила злая многотысячелетняя  сила, но ей пришёл конец.

В древних сказаниях говорится о том, что есть такой ОДИН, (ударение на О)  он приходит в Миры и уничтожает Зло, когда мера зла привышает определённую планку, у него один глаз, так как второй он отдал чтоб получить Знание,  Сильно похоже на то, что я и есть реализация сей духовной сущности на нашей планете :)

 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Карел
Карел(10 лет 11 месяцев)

)))

1. Есть ещё и не зелёные, и даже не бесы. Терминология в обиходе принята, её и буду придерживаться.

2. Ритейл на субсидиях сидит? Это так, навскидку пальцем в небо )

3. Поддержку семьи сравнивать с поддержкой экономически необоснованного транспорта (кроме троллейбусов - за них я 2-мя руками "за"!) - может только человек из "вна" с жёлто-синим флагом. Скорее всего из зависти )))

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Я Вас услышал. Но Вы не поняли.

Ритейл на субсидиях сидит? Это так, навскидку пальцем в небо )

Это отрасль народного хозяйства? Вы бы еще пункты обмена валют вспомнили. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Отрасль, и называется она "Торговля и общественное питание". Она и в СССР так же называлась, в общесоюзном классификаторе утверждённом Госстандартом в 1976 году...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Я понял. Всего одна отрасль. Не много.

Аватар пользователя пекарь
пекарь(7 лет 11 месяцев)

очень хитропопо вопрос ставите. так то если разобраться то вся планета сидит на субсидиях,а субсидирует нас солнышко.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Программа материнского (семейного) капитала — это форма государственной поддержки российских семей, имеющих детей

Это тоже бесы? 

Дети в головах, а не в кошельках.

Когда начало вымирать белое человечество?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

так бесы только за счёт других и живут :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

То центры "майнинга криптовалют", то субсидии по ярдику на десяток лет на электромобили.

Копирование худших западных практик - только колоний нет, которые бы нам этот пирдуха оплатили.  Платить будем своими ресурсами, снимая с других задач.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Гордодской электротранспорт - далеко не только электромобили. Электробусы, троллейбусы, трамваи. Не?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нужно документ смотреть, но в тексте заметки говорится и про автомобили.

Аватар пользователя Анкудиновский

Копирование худших западных практик - только колоний нет, которые бы нам этот пирдуха оплатили.  Платить будем своими ресурсами, снимая с других задач.

Я на сайте АШ зарегистрирован не так давно. Понимаю, что сайт больше всего уделяет времени и внимания экономическим проблемам. Но меня поразило на АШ резко отрицательное отношение ко всему "зелёному". Вот и терминология сверкает словечками "бесы", "зелёные бесы". Впору сам АШ называть "Бесогоном" а-ля-Никита Михалков. Администрацию АШ и весь круг приближённых именовать надо соответственно ИНКВИЗИТОРАМИ, а "бесогонство" называть своим именем - "охотой на ведьм".

Себя отношу к "бесам" или к сторонникам "бесов". Но ни в коем случае к "бесам" западного образца. Даже неоднократно давал здесь ссылку на видеоролик работы ветровой турбины ортогонального типа гиперболоидной конструкции "по-Шухову". То есть, указывал на чисто отечественную РОССИЙСКУЮ, разработку, к которой я имею определённое отношение. Считаю, в ней занимает особое место чувство патриотизма, поскольку в её основе наработки и исследования великого русского инженерного гения ШУХОВА Владимира Григорьевича с его идеями гиперболоидных форм конструкций...

Я как-то писал:

Главная проблема ВИЭ - надо научиться аккумулировать избыточную или случайно произведённую (и то, и другое, - признаки ВИЭ, их уродливые "родимые пятна") электроэнергию.

Но и эта задача решается. Слыхали когда-нибудь о том, что можно аккумулировать электроэнергию в ...обычной воде? В неограниченных количествах. Извлекать фактически - по щелчку пальцев. И тут нет проблем всяких литиевых батареек и батарей. Ничего не требуется утилизировать. Берёте воду и "загоняете" в неё электроэнергию, - простенько и со вкусом...

И у меня вопрос ко всем "инквизиторам": если мне удастся доказать это, и я получу ту самую "чудодейственную энергетическую жидкость", потом - залью её в топливный бак автомобиля, и проеду хотя бы километр пути, то можно ли будет называть сей автомобиль "электромобилем"?! Ведь оный будет работать от аккумулированной в обычной воде электроэнергии...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я не против вложений в исследования, в том числе зеленые.

Но я против промышленного внедрения убыточных технологий.

Аватар пользователя Анкудиновский

Хорошая позиция с хорошим желанием. Но одного желания здесь мало.

"Убыточными", как показывает история науки и техники, являются все, абсолютно все новые технологии на момент их рождения. Даже бензиновые фракции нефти когда-то считались "отходами", и их сливали обратно в "нефтяные ямы". А ныне - на бензине не ездит и не работает только ленивый. Можно вспомнить многое

А жизнь сама разберётся, что является "убыточным", но ...терпимым. Скажем, городское метро, городская "подземка", изначально и явно убыточная форма логистики. Однако, если рассмотреть и увидеть то, как одна-единственная ветка метро порождает в городе огромное множество поперечных транспортных связей, то вкупе с ними метро для города в целом становится прибыльным делом. Так и с технологиями. Пусть новенькое займёт свою нишу, а там люди поймут как снимать с него "пенку"...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> А жизнь сама разберётся, что является "убыточным"

Массовый автопром на своем старте не сосал дотации из бюджетов стран много лет. Это не "сама жизнь" разбирается, это аналог глистов в организме.

 

Аватар пользователя Анкудиновский

Но и глисты в организме просто так не появляются. Нужны условия.

На Западе паразитарная экономика создаёт нужные условия для глистов. Это же очевидно, и в особых доказательствах не нуждается. Вот как бы нам уйти от такой формы организации экономического организма...

Аватар пользователя Анкудиновский

Массовый автопром на своем старте не сосал дотации из бюджетов стран много лет.

Я напомню, что Маяковский В.В. писал о раннем капитализме, именуя буржуев и промышленников людьми в "синих блузах". Помню об этом со школы.

И ещё напомню, что в СССР 20-30-х годов существовало целое экономическое течение - ФОРДИЗМ. То есть, гений американской промышленности с его реальными экономическими достижениями был флагом в руках "группы государственников" в политическом руководстве страны.

Нынешний либерализм является лишь тухлым образом мышления. "Купить-продать" - какой же это капитализм в "синих блузах" по Маяковскому?! Земля и небо!

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Так и запишем. Alexsword против атомной отрасли и термояда.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так они и неубыточные, клоун.

Что касается термояда его вообще промышленно не внедряют пока, там как раз стадия исследований.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Это всего-лишь твои фантазии и хотелки, а на самом деле тариф на э/э в России не обеспечивает даже простого воспроизводства затрат инвестиционного характера атомной отрасли. Дотации на атомную отрасль из федерального бюджета составляют десятки миллиардов рублей в год.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Все они многократно возвращаются за счет того, что генерируемая энергия достаточно дешевая, обеспечивает работу заводов и инфраструктуры, которые платят налоги.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Это в равной степени применимо и для ВИЭ. Нет. Для ВИЭ даже в большей степени, т.к. запасы урана исчерпаемы (сказки про полный топливный цикл оставьте г-ну Г. Х. Андерсону), в отличие от "запасов" солнечной энергии и энергии ветра.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Это в равной степени применимо и для ВИЭ

Нет.  С учетом "пилы" и затрат на ее компенсацию (которые они пока зачастую скрывают, размывая по всей энергосистеме, т.е. фактически получая скрытые дотации) таковы, что она не окупится никогда.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 неделя)

Ох. Май. Гад.

Ваша турбина "по шухову" - это оттюненая вертикальная турбина со всеми ее недостатками - низкой эффективностью снятия с ометаемой площади, прочностью вертикального узла и износостойкостью точки опоры ротора, и вытекающей из этого -  никакой штормовой защитой. Да еще приправленных сложностью изготовления. Я уж не говорю о том что это решения для микрогенерации и к проблеме АЭС вообще не относится ну никак.

Про "загонять энергию в воду в неограниченных количествах" - вообще петриком повеяло. Очередную капандзу предлагаете или конкретно на открытые исследования сослаться можете?

Аватар пользователя Анкудиновский

Ох. Май. Гад.

Да, в среде инквизиторов, как правило, появлялись особо ретивые попы. Цеплялись за ПТОЛЕМЕЕВСКОЕ столетиями.

Вы каких будете?...

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Толи дело продвинутые сатанисты. С 10 века несли в народ гелиоцентрическую систему. 

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 неделя)

А давайте вот без этих вот личных выпадов. А по существу. 

1. Секрет запасания неограниченного количества энергии в ограниченном количестве воды. КПД этого процесса.

2. Принципиальное преимущество вашей "шуховской" турбины перед обычной вертикальной. Заодно ее максимальную мощность из известных материалов, пожалуйста.

 

А попы там или бесы (что друг друга не исключает, кстати) мы потом разберемся. На досуге.

Аватар пользователя Анкудиновский

А давайте вот без этих вот личных выпадов.

Ну, с личных выпадов начал кто-то другой. "Петрики" и прочее...

Секрет запасания неограниченного количества энергии в ограниченном количестве воды.

"Секрет" пока секретный. Расписывать не буду во всеуслышание. Как говорится: "будет день, и будет пища". Но болтать пустое и фантазировать не в моих правилах - имею за спиной опыты, эксперименты, исследования.

Принципиальное преимущество вашей "шуховской" турбины перед обычной вертикальной.

Главное преимущества - из Вашего же вышеизложенного комментария, - ортогональная конструкция гиперболоидного типа не боится штормов. Не надо складывать "крылышки", как это происходит с ветряками крыльчатого типа перед надвигающимся ураганом, штормом. Даже в этих условиях ветровая турбина может, и будет работать.

Остальные преимущества - выдадим с ребятками по мере набора статистических данных в ходе опытов и экспериментов. Напомню, мы начали всего-то два года назад. И требовать сейчас предоставления всех данных - это перебор. Работает она, и на сегодня это уже можно считать достижением. Я сам когда-то был в мучительных сомнениях. Но словами это не передать...

А попы там или бесы (что друг друга не исключает, кстати) мы потом разберемся.

А может стоит сразу отказаться от "птолемеевских" заворотов. Ну, хотя бы из уважения к собеседнику. Чего откладывать на "потом"?!...

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Дада, секретные секреты, опытные опыты, это же общеизвестная истина - голубчик, пока вы выглядите, как обычный peacedoorball. И уж простите, но Петрик для вас - это даже не ругательство, это похвала.

Аватар пользователя Анкудиновский

И уж простите, но Петрик для вас - это даже не ругательство, это похвала.

А что?! - звучит хорошо и забавно. Оставайтесь при своём. Пригодится...

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

Минэкономразвития предложило...

МинЭкономГрабители...уже и Улюкаев отстранен, а дело его живёт

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 2 месяца)

Эммм...  вопрос.

Трамваи и Троллейбусы к зеленым бесам относятся?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Судя по статье - да.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Они в субсидиях и не нуждаются, так как там нет главной проблемы личных жоповозок (аккумуляторы).

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Субсидии производителям городского наземного электротранспорта в размере 900 млн руб. на 2017 год были утверждены распоряжением правительства от 28 апреля.

Это как раз выделили на трамваи и троллейбусы, которые "в субсидиях не нуждаются".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Где конкретно вы это прочитали?

В тексте заметки написано про авто:

> нулевая ввозная таможенная пошлина на автомобили с электрическим двигателем и комплектующие для их производства

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Это третий абзац статьи, вообще-то. Речь в нём не про нулевую пошлину, а про непосредственные субсидии производителям городского электротранспорта.

Аватар пользователя Карел
Карел(10 лет 11 месяцев)

3. В Правилах предоставления субсидий из федерального бюджета производителям троллейбусов и трамвайных вагонов, утвержденных указанным постановлением:

а) в наименовании слова "троллейбусов и трамвайных вагонов" заменить словами "городского наземного электрическоготранспорта";

http://ivo.garant.ru/#/document/71667922/paragraph/11:1

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

ага, спасибо

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Однако у нас по городу запустили частично автономные троллейбусы на суперконденсаторах, потому что бюджет транспортного предприятия не смог осилить капитальные вложения в строительство контактной сети. Неудобно вспоминать и тот факт, что стоимость проезда в троллейбусах где-то наполовину покрывается за счет субсидий из городского бюджета.

Так что у традиционного общественного электротранспорта, привязанного к контактной сети, хватает своих проблем. А для отвязки нужны недешевые суперконденсаторы с еще более удручающей автономностью, чем у аккумуляторных личных жоповозок.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Речь скорее всего идет не о них, а об электробусах.

Аватар пользователя Oenn
Oenn(9 лет 10 месяцев)

Если в трамваи - двумя руками за. И метро.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я конечно за поддержку новых технологий. Но сумма поддержки смешная.  900 миллионов в год это не серьёзно. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Карел
Карел(10 лет 11 месяцев)

На "десять" жоповозок 900 лямов в год? )))

Ну смотря с чем сравнивать )

«В среднем за последние пять лет размер субсидии («Роснефти», «Газпрому», «Сбербанку» и ВТБ — “Ъ”) составлял около 300 млн руб.»,— приводит «РИА Новости» выдержки из документа.

https://www.kommersant.ru/doc/3351924

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Осталось написать, сколько субсидий было выделено, к примеру, АвтоВАЗу. Подсказываю, там счёт шёл на миллиарды ежегодно.

Зелёные автовазные бесы без субсидий не живут!!!расрасрас

Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

Вы не путайте Ж и палец. Поддерживали не только и не столько ВАЗ сколько градообразующее предприятие от которого живёт город с почти миллионным населением. Поддерживали огромное кол-во предприятий смежников, которые обеспечивают тысячи людей работой. Всех этих людей, я так понимаю, надо было выкинуть на улицу из-за чьей-то неприязни к жигулями? Ну и попутно лишиться технологий производства легкового транспорта.

А теперь объясните мне зачем нам какие-то электромобили с нашими расстояниями и нашими морозами? Гибриды я ещё готов признать. Но вот всякое теслоподобное, которое даже до Питера доехать не сможет зачем субсидировать я не понимаю.

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Ну тот есть вы утверждаете, что стоит АвтоВАЗу разок не дать субсидии, и он всех своих сотрудников выкинет на улицу, правильно?

 

Страницы