Генеральный конструктор КБ «Южное» Александр Дегтярев допустил, что ракетные двигатели, произведенные в КБ, могли быть скопированы для нужд КНДР. Об этом Дегтярев заявил изданию «Страна.ua». Дегтярев выразил уверенность, что «никто из сотрудников» «Южмаша» не помогал создавать двигатель ракеты для КНДР. «А двигатели наши высоко ценятся и используются во всем мире. Поэтому я не знаю, может быть где-то какие-то копии и удалось сделать», — сказал изданию генконструктор.
Он вспомнил, что в 2012 году двух граждан КНДР приговорили к восьми годам за шпионаж в Южном. По словам Дегтярева, утечки ценной информации тогда не произошло. Он отметил, что лично с задержанными не общался.
Использованные источники:
Комментарии
А двигатели наши высоко ценятся и используются во всем мире.
это неважно
походу Дягтерев присел за игровой стол
Просто не хочет оказаться крайним, на кого все повесят.
Это мантра для местного быдла, из серии весь-мир-с-ними. Понимать буквально это нельзя.
делали РД-120, РД-261, 262 ..из более мощных.. остальное типа двигатели коррекции и разгонных блоков ..типа РД-8 и проч
а сайт ихний не открывается..
только открывался... ))
Вроде аналог РД-250 у корейцев "диагностировали".
Первоначальные гнилые отмазки хохлов, судя по всему, не прокатили. Теперь оказывается, что секретные чертежи "кто-то" скопировал. Но это не сотрудники.
Бгг. Дегтярев сам не понял, что наплёл. Ибо выходит, что у них там проходной двор на предприятии, где любой желающий может получить доступ к секретной информации.
Не любой, а только у кого есть гроши или кучка хероев ЗАЩО с оружием.
Там не только чертежи, но и всю технологию включая систему качества, а также недокументируемые ноу-хау отдельных рабочих мест, когда рабочий знает, как он делает, чтобы получился результат, а технолог - нет.
Другими словами вырисовывается версия - корейцы же не сами разработали атом и средства доставки. Помогли. Чужими руками причем.
да, причём начинку БЧ могут повесить и на Китай и на РФ
как карта ляжет
Советскому Союзу тоже в своё время помогли. И с ракетами, и с атомом. Другое дело, что эту помощь нужно ещё суметь принять и реализовать.
Не совсем так, у нас шла своя разработка и ракет и атома, причём с такими же сроками как и у всех, ну не так сильно финансировалось практическая часть, теоретические работы не прекращались и финансировались, а вот информация про атом как идут дела у наших врагов, помогла не наступать лишний раз на грабли на которые уже наступили другие, у каждого были свои грабли перед успехом, но у нас их стало меньше из за этой информации.
В общем чуть ускорили наше время разработки, может на год, может меньше/больше.
Вообще первый проект атомной бомбы был предложен в Харькове. И если бы не война...
Понятно, что в том виде он был нереализуем. Но ведь продолжению работ помешали.
Да, но до этого проекта были горы теоретических работ, финансирование и контроль на самом верху за подобными работами, и даже в начале доклады были относительно регулярными по мере продвижения. И до этой предполагаемой бомбы эти работы вели все великие державы.
Причём вполне ясно сознавали все и американцы и немцы и англичане с японцами, что есть вероятность, с очень невероятно сильным выходом энергии, и сулит много чего, в том числе и в военной сфере. Вначале был даже в мире бум теоретических работ, когда стало ясно что это в реальности реализуемо, то перестали печатать в открытой печати и работы стократно ускорились во всех великих державах, и у нас в том числе это стало самым высоким приоритетом, а доклады на самый вверх по этой теме стали регулярными.
Это "помешали" по сути изменило ход истории. Ведь продолжи они работу и первые бомбы сброшены были бы на немецкие города...
Неприличный вопрос. А могли ли сотрудники Южмаша, перебираясь в Россию, захватить с собой электронные копии чертежей двигателей?
Или спрошу проще. В России эти чертежи есть?
То есть, понятно, что всё равно обвинят Россию. Просто интересно.
РД-250 разрабатывался в ОКБ-456 (НПО Энергомаш им. В.П. Глушко), ведущий конструктор – Михаил Рувимович Гнесин.
Дурочку включил. Забоялся, что долю с продажи техдокументации отнимут и самого на санкции посадят.
Да. Только не из-за техдокументации.
Американцы, имея реальный РД-180 до сих пор не могут его воспроизвести.
Так что "дурочка" вполне понятна.
Передавали готовые изделия. Ну а документация и специалисты - дополнительный оплачиваемый товар.
РД-250 это не РД-180. Там всё много проще. КНДР давно преодолела уровень развития СССР 1965 года. Им достаточно знать к чему надо стремиться, а повторить расчёты и технологию тех лет сейчас не проблема.
Осталось понять, откуда в КНДР месторождения урана. Ну и технологии по обогащению...
в КНДР , как ни странно, есть и уран..и редко-земельные металлы..причем в приличных количествах.
+
Довольно старые горы, практически вся таблица Менделеева (ну кроме искусственных элементов из ускорителя)
По некоторым позициям там не менее 20-й доли общемировых запасов.
Китай двумя руками держится за Сев Корею - не только из коммунистической солидарности. Там Троцкизм не в моде)
у корейцев программа основана не на уране а плутонии, его проще обогащать, химическим путем, не нужны центрифуги...
Эм, а плутония в природе нет, и его наработать тяжелее, чем найти и обогатить уран.
Но, из текста я вижу, что и реакторы и уран у них есть.
я и не говорил про природный.. естественно , в реакторе нарабатывается..
вот и корейцы не согласны с вами.. топливо для реакторов им поставили из СССР, им самим не надо было обогащать уран, они стали плутоний нарабатывать..
Американцы, летавшие на Луну, не смогли сделать копии советских ракет, а "где-то" - смогли.
Ага, американцы РД-180 скопировать не могут, а вот северокорейцы смогли.
Кроме чертежей для копирования ещё нужны материалы и оснастка.
Американцам нужен был надежный и хороший двигатель. Плохая копия им ни к чему. Корейцам для ракет вполне и плохая бы подошла на данном этапе.
Только почему-то у корейцев "получилась" хорошая копия )))
В этой ситуации есть один гигантский плюс.
Если корейцы освоили свое производство движков, то они могу "делать ракеты как сосиски", т.е. массово.
Если же они разжились всего несколькими готовыми экземплярами двигателей, то у них будет примерно столько же ракет, и на этом всё.
По крайней мере на ближайшее будущее.
Наши считают, что Хвасон-14 – ракета средней дальности.
А теперь вопрос. А надо ли американцам для ограниченной партии движков строить целую линию производства за невменяемые бабки когда их можно купить у России за копейки?
"ОАО НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 для американских ракет-носителей "Атлас-5" за половину стоимости затрат на их производство, говорится в материалах Счетной палаты РФ." "В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах Счетной палаты РФ.
Вопрос давно снялся, так как за копейки им дали купить всего несколько штук. Потом цены скорректировали.
Перефразирую тогда, сколько надо произвести движков, чтобы вся линия их производства себя окупила? И нужно ли американцам такое количество?
Это как с турбинами закупаемыми у Сименса. Если мы их покупаем, это не значит что мы не можем их произвести.
а у них был выбор? Они закупили несколько десятков на период, когда ихнее ракетное двигателестроение дышало на ладан. Через год-два они выйдут из этого кризиса, так как запустили собственное производство. Поэтому больше не будут закупать.
По мне так история с нашими движками сыграла такую же злую шутку с пиндосами, как и программа ВОУ-НОУ, в результате которой атомная промышленность пиндостана развалилась, а Росатом вышел в мировые лидеры. Так что я бы на цены не очень оглядывался, результат важнее.
А что вы подразумеваете под "линией их производства"?
Большинство комплектующих делается на вполне универсальном оборудовании, а с развитием ЧПУ даже и без уникальной оснастки.
Но нужны НИОКР, испытания, сертификация. От этого не убежать, а сэкономить чревато.
В приведённой ссылке ничего не говорится про "половину стоимости затрат".
Я этот абзац с другой статьи РиаНовости скопировал, ссылку они вставили.
Я пытаюсь донести мысль, что если американцам нужно на всю программу 50 двигателей, а завод по их производству будет стоить как 1000 двигателей, то проще их купить. Только не начинайте спрашивать откуда цифры 50 и 1000 и не просите ссылок.
Кто вставил? Куда вставил?
И не буду просить. Понял, что бесполезно...
ОРИГИНАЛ
https://ria.ru/economy/20110511/373020049.html
еще есть вопросы?
Во-о-от. Новость лохматого 2011 года. Есть продолжение этой истории.
По утверждению экспертов в области ракетных технологий контракт с американцами мы получили не в последнюю очередь из-за низкой цены двигателей РД-170. Вначале такие потери можно было оправдать демпингом ради завоевания рынка. Но потом и рынок завоевали, и двигатель усовершенствовали, но в итоге РД-180, который поставлялся американцам в те годы, должен был стоить как минимум на 40% дороже цены, указанной в контракте с американцами. Почему была предоставлена «скидка»? Этим вопросом в своё время занялась Счётная палата, заинтересовались и выяснили в Генеральной прокуратуре и ФСБ.
А корейцы копировали и не рд180. У них задача была на порядок проще.
Хотя я тогда учился в универе, но вспоминаемся мне скандал то ли 1996 то ли 1997 года, когда РФ обвинили в помощи при создании ядерной программы КНДР. Тогдашний НГШ клятвенно божился, что такого не было, другие представители МО РФ, говорили что было и про ракеты и про спец БЧ. Не помню, чем там кончилось все, но одну из версий помню, что мол напрямую оружие в Иран гнать нельзя было, поэтому доставку осуществляло КНДР, а им в качестве оплаты помогали спецами. Конечно, выглядит это как минимум странно (хотя при ЕБНе всякое быть могло), но тогда волна стихла, сейчас похожая тема, но крайними почему-то хохлов назначают.
У американского морпеха(?) люто взбомбило на эту новость:
перевод русвесны:
http://www.snafu-solomon.com/2017/08/ukraine-who-were-suppose-to-support...
Гы-ы!
Кровавая украинская хунта -союзник нашего злейшего врага С. Кореи, которая хочет убить всех мирных американцев.
Практически приговор.
Картинку в головах американского обывателя так и формируют.
хохлы покорно исполняют волю хозяина. им велено сказать "да, возможно", а пресса уже напишет о смертоносном украинском оружии, что оно, вероятно (то есть почти наверняка) попало в руки КНДР... ну а вы все знаете, как опасна КНДР! и всё таком духе!
и вот уже конгресс требует от Трампа, как у верховного главнокомандующего нанести превентивный разоружающий удар по супостату!
Думаю, что все ограничится командой зачистки.
Страницы