Зачем?! Вбить пару циферок раз в месяц занимает 5 секунд. Лень заходить на сайт каждый месяц? Вбей средний расход месяца на три вперед, потом откорректируешь. И причем тут "сервис, облегчающий оплату коммунальных услуг через интернет"? Он и так есть. Или воду хотят вынести из общей платежки? Больше похоже на кормушку для кого-то из племянников, программирующих на коленке, поскольку задача абсолютно простая и абсолютно ненужная.
► Департамент информационных технологий Москвы создает нейросеть, считывающую показания счетчиков воды по фотографиям, на ее основе может появиться сервис, облегчающий оплату коммунальных услуг через интернет, сообщается на сайте столичной мэрии.
Обучить быстрому и точному распознаванию показаний нейросеть планируют до конца года. Для этого она должна обработать несколько тысяч фотографий счетчиков. Департамент просит горожан принять участие в эксперименте и отправлять свои фото с показаниями приборов учета на страницу проекта.
"После завершения обучения нейросеть будет способна распознавать цифры на любых снимках, которые способен различить человеческий глаз, независимо от их качества, разрешения камеры, уровня освещенности и угла съемки", — говорится на сайте мэрии.
В дальнейшем на базе нейросети может появиться сервис, который позволит не вводить данные счетчиков вручную. Система будет автоматически распознавать показания и передавать их в расчетный центр, добавляется в сообщении.
Отмечу, что ранее планировалось подключение всех счетчиков к единой сети для автоматической передачи данных в ЖКУ.
Департамент информационных технологий Москвы осваивает средства... Инновационный проект, блин. Потом предложат еще к счетчикам веб-камеру присобачить.
На всякий случай, даю ссылку на исходное сообщение:
Горожане помогут создать нейросеть, считывающую показания счетчиков воды по фотографиям
Комментарии
Обратный ток
С июля 2018 года можно будет рассчитывать на бесплатную установку нового электросчетчика
Уже разработан и внесен в Госдуму законопроект правительства, который даст возможность многим частным пользователям бесплатно установить новый счетчик учета электроэнергии.
Правда, не всем желающим это будет доступно. Так, рассчитывать на замену счетчика с июля 2018 года смогут те, у кого вышел из строя прибор учета потребления электроэнергии или закончился срок его годности. Срок годности счетчика не превышает 16 лет, напоминают эксперты.
Сейчас в большей части регионов энергосбытовые компании предлагают менять счетчики абонентам за свои деньги. Например, однотарифный счетчик старого образца с работой по установке в Московской области обойдется семье в шесть тысяч рублей.
Новый трехфазный считает по разным тарифам потребление электричества: пик (с 7.00 до 10.00 и с 17.00 до 21.00), полупик (с 10.00 до 17.00) и ночь (с 21.00 до 07.00). Его установка обойдется в девять тысяч рублей. Но зато этот счетчик как раз можно подключить к интеллектуальной системе. И его установка будет бесплатной для потребителя, но не раньше лета 2018 года.
В новых многоквартирных домах уже сразу устанавливают новые приборы учета. Также промышленные потребители в большей степени поменяли счетчики за свой счет. И основная часть тех, кто пользуется старыми приборами, живет в домах, построенных более 15 лет назад.
Сегодня установка "умного" счетчика обойдется семье в девять тысяч рублей
По данным исследования J son & Partners Consulting, предполагается, что степень проникновения современных интеллектуальных средств учета электроэнергии на российском рынке к 2020 году может составить в зависимости от сценария от 10 до 40 процентов. К 2020 году спрос на интеллектуальные приборы учета электроэнергии в России, по данным исследования, может составить от 700 тысяч до трех миллионов штук.
Как показывает опыт Эстонии и Италии, которые уже выстроили новую систему учета, понадобится несколько лет на замену счетчиков и построение интеллектуальной системы. В России именно сетевые организации заинтересованы в максимально полном сборе показаний приборов учета и контроля объемов потребленной электроэнергии. Но они работают больше с балансодержателями, то есть с теми, кто управляет многоквартирными домами.
Поэтому законопроектом предусмотрено, что с 1 июля 2018 года не допускается включение расходов сетевых организаций на приобретение и установку приборов учета электрической энергии (ИПУ), а также расходов на создание интеллектуальной системы учета электрической энергии (ИСУ) в состав тарифа на услуги по передаче электрической энергии и в плату за технологическое присоединение.
https://rg.ru/2017/04/10/v-2018-godu-rossiianam-nachnut-besplatno-ustana...
Кругом будет телеметрия, но без законов и субсидий она не взлетит.
Вообще, все эти супер пуппер технологии без субсидий не летают.
Все это будет нескоро, если будет.
А пока Мосэнергосбыт уже год шантажирует всех обладателей старых счетчиков, что "Ваш прибор вышел из строя! Необходимо установить новый! Показания могут не приниматься!". Некоторые бабульки ведутся. Мне даже звонили. Я им и сказал, что установленный на данный момент счетчик является собственностью компании Мосэнергосбыт, почему я его должен менять? А если хотят заставить меня платить по среднему домовому энергопотреблению, так они сами окажутся в убытке. Больше не звонили. Подождем июль 2018 года, пусть приезжают, ставят новый. :)
Сам через интернет держу на контроле оплату коммуналки домика отца в области,по телефону отец мне скидывает показания счётчиков ,а я уже через инетбанк плачу с карты,дабы бате не мотаться. Заметил закономерность-с учётом-оплатой за газ НОУ ПРОБЛЕМ-всё чики-пики показания счётчиков идут в линию,лишние рубли копейки в счетах не выпрыгивают,с энергосбытом же одни траблы-вечно откуда то выпрыгивают то 200,то 300 ,а раз было даже 500 с лишним рублей,хотя счётчик тоже идёт в линию и у них и у меня. Но больше всего бесит,что эти курицы каждый раз пытаются настаивать на личном приезде отца для разбора к ним,я уже устал разговаривать с их начальником-смысл разговора сводится каждый раз к следующему-"А вы кто такой? Я тот ,на кого официально оформлен уход за инвалидом 1 группы которого Ваши сотрудницы непременно хотят вызвать для разбирательства за 20 км в райцентр-ОК вам нужен его визит? Готовы оплатить такси от дома до вашего расчётного центра и обратно?Чеки предоставлю! А почему сразу на такси? А почему бы не на такси,тем более что у отца-инвалида в числе прочего есть повреждение позвоночника!" А вы сами на автобусе не можете без него? Хорошо давайте я на своей машине приеду к вам за 150 км из облцентра,но вы готовы в случае вашего косяка оплатить мне расходы на бензин? А я должен оплатить? В случае ложного вызова непременно будете должны оплачивать,для вас будет проще сразу нежели потом через суд в облцентре-вот ваши поездки в тот суд точно будут за ваш счёт! Что будете за 500 руб судиться? Дело не в 500 рублях ,а в отношении к пожилым людям и инвалидам,кроме суда можно будет до кучи на вас и других собак через интернет и личное общение спустить,например через ОНФ,через инвалидские организации,депутатов,РосПотребНадзор,СК-думаю ваше начальство быстро оценит пристальное внимание к Вашим проделкам уволив вас " по собственному" задним числом. Вы мне угрожаете? Совсем нет,я Вас призываю начать выполнять возложенные обязанности и данной вам в вашей организации властью пресечь издевательство над стариком инвалидом. Всё ещё надо приезжать к Вам ? Нет , не надо если возникнет надобность сами приедемзаодно и пломбы на счётчике проверим,что то мало у вас по 40-50кВт в месяц расход.Приезжайте не вопрос,попрошу соседей чтобы поприсутствовали при Вашем визите и записали его на смартфон от начала и до конца на всякий случай.
Приехать от них НИ РАЗУ так никто и не приехал,3 месяца всё ровно было,но вот вновь какие то 300 рублей откуда то в платёжке вылезли-в понедельник повезу отца после курса лечения туда,заодно хочу заехать и в личную побеседовать с сим гарным хлопцем и с теми курицами,на всякий захвачу с собой моего знакомого -участкового из села отца,так на всякий случай
А так по факту откуда берутся лишние 200-300руб в платёжках,я в принципе догадываюсь-в районе куча неплатильщиков и "сматывальщиков"счётчиков ,приехать ,ловить и отключать их смысла нет,ИБО уже через полчаса те же неплательщики кинут левые провода на столб и продолжат наслаждаться благами жизни,а мотальщики тупо спустят собак и никого себе в дом не пустят-какой выход? Давай разбрасывать нечутённый расход по тем кто честно и регулярно платят,а кто это конечно пенсионеры,опять же не все из них могут приехать для разбирательств в район и не все тщательно ведут свои расходы-раз из трёх проскочит,уже неплохо.
Та же самая история, все время появляются какие то доплаты в квитанциях. Не такие большие как у Вас, но бесит, что непонятные. ... То есть чел с в\о, ктн не в состоянии разобраться. По справочному телефону тётя так и не смогла объяснить ничего, сама, говорит, не понимаю :)
Что касаемо съема данных воды по фото - это чистой воды распил! Потребителю это не надо, ибо неудобно. Потребитель должен выполнить гораздо больше действий, чем просто снять показания.
Насчёт фото - это может быть например приложение передающее показания счётчиков не только воды,но и эл.энергии и газа-в приниципе удобно один раз ввёл номера счетов и шли себе,опять же в кэше программы останутся цифры и можно будет сверяться
У нас взлетело без субсидий. На самом деле экономия на обходах с проверками счётчиков уже их окупает. Удобство пользователю - мне приходит счёт за месяц сам, сам же оплачивается. Из удобства пользователей следует минимум неплатежей и задолженностей, а это - опять живые деньги энергокомпании.
А счётчики всё равно нужно поверять и менять со временем.
Автор зря ругает систему. Работа во многом выполняется на перспективу. Конечная цель в принципе не столько облегчить оплату за услугу пользователем, сколько создать автоматическую систему подачи воды и обработки стоков работающую в режиме реального времени. В перспективе это снизит расходы на обслуживание системы на 30-40 %
В предлагаемой инициативе я не вижу ничего, что позволит снизить как временные, так и финансовые издержки, причем у обеих сторон. Как раз наоборот.
сколько создать автоматическую систему подачи воды и обработки стоков работающую в режиме реального времени
Какое это имеет отношение к предлагаемому осуществить?
Инициатива годная. Смотри: если система будет введена, в качестве бонуса появится база расхода с привязкой к адресам и районам, карта "белых пятен" (не оборудованных счетчиками квартир), а также база используемых моделей счетчиков.
Для жильцов -- сфоткал счетчик на смартфон, и приложение (это уже моя выдумка, но логичная) само отправило информацию, если привязана карта, то и оплатило. Ну удобно же. Не?
в качестве бонуса появится база ....
Так она и сейчас уже есть! И в ней есть всё, перечисленное тобой.
сфоткал счетчик на смартфон, и приложение (это уже моя выдумка, но логичная) само отправило информацию, если привязана карта, то и оплатило. Ну удобно же. Не?
Не всем. И вопросы есть. Лично я до сих вижу пенсионеров, которые раз в месяц пунктуально относят на бумажке данные в УК по расходу воды. Их не так мало. Два: наличие смартфонов. Три (уже поставленный мной вопрос): воду вынесут из общей платежки?
> Так она и сейчас уже есть! И в ней есть всё, перечисленное тобой.
не уверен. а если и есть, то далеко лезть ;) а так будет централизованная. (могу ошибаться)
> Лично я до сих вижу пенсионеров, которые раз в месяц пунктуально относят на бумажке данные в УК по расходу воды. Их не так мало. Два: наличие смартфонов.
ну и ладно, будут и дальше вносить, все останется, как есть, не хуже.
> (уже поставленный мной вопрос): воду вынесут из общей платежки?
полагаю (могу ошибаться) -- да. зачем тогда весь сыр-бор? либо можно будет эту сумму просто игнорировать.
не уверен. а если и есть, то далеко лезть ;) а так будет централизованная. (могу ошибаться)
Чуть ниже ответил уже, поэтому просто продублирую. Дата установки, дата производства, модель, серийный номер, дата следующей поверки - все есть. Вы же при установки счетчика не зря получаете акт и относите его в УК. Лично вам из всех данных показываются в личном кабинете текущие показания, серийный номер и дата следующей поверки. Но это не значит, что остальных данных в системе нет.
И это именно централизованная база по Москве, к которой имеет доступ не только сайт mos.ru или УК, но и многие абсолютно левые конторы: никогда не сталкивались с тем, что при подходе времени поверки вас начинают заваливать предложениями (и даже требованиями!) установить новый счетчик разные вшивые конторки со значительными наименованиями?
почему обязательно пенсионеров? я тоже отношу))
мне так проще, чем куда-то там регистрироваться и лазить. Хотя уже надо бы.
В любом случае, остается вопрос достоверности. А если сделать, как я внизу написал - вопрос снимется. Освобождаются люди, которые переносят с бумажек и ходят с проверками.
Освобождаются люди, которые переносят с бумажек и ходят с проверками.
Где ходят, а где и не ходят - я у себя за 8 лет один раз кого-то видел (что касается воды, по электросчетчикам ходят каждый месяц). А насчет бумажек сами сказали "Хотя уже надо бы" - сэкономите и себе время, и конторе.
Кстати насчёт приложения в смартфоне это вы гарно придумали-в принципе было вери гуд,щёлкнул,считалось оплатил. Вам бы стартап запилить на эту тему,думаю взлетело бы в городах
Чего тут "гарного"? Наоборот, в Москве долгие годы старались свести все расходы в одну платежку, а вы предлагаете снова разделять. Общую же платежку по ЖКХ вы и сейчас можете оплатить со смартфона без проблем.
Я может быть старомоден,но плачу только через инетбанк и стараюсь не привязывать карту ни к телефону ,ни к точкам где плачу ,но вот например передавать счётчики приходится за себя ,за мать ,за дом в деревне отца ,лично мне было бы удобно во всех 3-х местах раз в месяц щёлкать на камеру цифры и один раз при установке програмы введя номера счетов скидывать счётчики так сказать на лету.Именно в этом смысле я написал слово "гарное",а не в смысле свода в общую платёжку.Думаю таких как я немало по стране и думаю млн скачиваний запросто можно было бы набрать создателям сей программке
Текущего технического состояния счётчика в ней нет по определению. А так - если есть расхождения - можно сразу глянуть что за железо стоит и в каком состоянии.
Дата установки, дата производства, модель, серийный номер, дата следующей поверки - все есть. Вы же при установки счетчика не зря получаете акт и относите его в УК. Лично вам из всех данных показываются в личном кабинете текущие показания, серийный номер и дата следующей поверки. Но это не значит, что остальных данных в системе нет. А "текущее техническое состояние" вам нововведение оценить не поможет.
База расхода точно так же существует по показаниям заносимым на сайте вручную или на бумажке, карта белых пятен - тоячно так же существует сейчас как множество всех квартир минус множество сдающих показания, используемые счётчики так же указаны в базе.вместе с сроком поверки.
Это в Москве.
Для жильцов - вбил 3-4 цифры в специализированное приложение, оно отправило информацию, если привязана карта - то и оплатило.
Единственное отличие- выпендрёж с нейросетью исключён.
Подозреваю, что они пытаются идти путём гугла. обучая нейросеть цифрам нахаляву. Но странно это.
Куды люди, туда и Марья-крива...
причём здесь "нейросеть"??????
То есть Мосводоканал наконец-то узнал, что на компьютер можно поставить ABBYY FineReader и сканировать фотки?
При том, что НАНО- уже не канает. Дуристика беспросветная. Теперь они хранить фотки будут, что-ли? А бабулька без фотика если, или хипстиръ с хассерблатом?
странно что без блокчейна обошлось
Блокчейн это же про отопление! Вот же вата .... у-у-у-у ...
Без шуток, блокчейн - кое-где это отопление. Это киловатты бесплатного или почти бесплатного тепла.
Других журналистов и чиновников у меня для вас нет.
Ну, судя по тексту, речь идет не о готовой программе типа файнридера (который, кстати, плохо подойдет для этой задачи), а именно о написании программы на основе обучаемой нейронной сети по распознаванию образов, чтобы "пристегнуть" ее к базе госуслуг.
Задача на сегодняшний день тривиальная, на уровне курсовой для 1-2 курса по программированию. Но вот ее плюсы (за исключением освоения бюджетных средств) остаются неведомыми.
поставьте слов "Файнридер" в кавычки.
речь о банальном распознавании цифр в квадратике, то, что уже массово работает в камерах видеофиксации без всяких нейронных сетей, и не надо писать какую-то "нейронную сеть" (БЛД, нейронная сеть, что это такое вообще?????? хоть один МДК задумается над смыслом этой фразы?)
обыкновенный кусок кода сайта пгу.мос.ру, который будет сканировать загруженную тобой фотку и выдавать ТЕБЕ же цифры в квадратик, а рядом кнопка - "Подтвердить правильность сканирования". На этом вся эта "нейросеть" и закончится. Чем эта херня будет отличаться от текущего ввода цифр вручную с нажатием кнопки "Ок" - я не понимаю
БЛД, нейронная сеть, что это такое вообще??????
Нейроная сеть - давно устоявшееся название алгоритма в программировании.
Чем эта херня будет отличаться от текущего ввода цифр вручную с нажатием кнопки "Ок" - я не понимаю
Гемороем, потерей времени и освоением бюджетных средств.
Тут мне кажется просто. Лежит у какого-нибудь финдира МосВодоканала на столе два ТЭО. Одно: на систему автоматического сбора данных со всех датчиков воды во всех квартирах. С апгрейдом счётчиков, подключением их к сетям связи, арендой сетей, комплексом мер по техобслуживанию всего этого хозяйства. Второе: ТЭО на систему автоматизированного сбора данных со всех датчиков воды во всех квартирах с применением "современных информационно-коммуникационных технологий". Всех затрат - десяток-другой человеко-лет команды разработки.
Как думаете, что выберут?
меня и корёжит от безграмотного употребления очень сильно обощающего термина.
Зуб даёте что ABBY и распознавалки в камерах работают без нейронных сетей?)
Или сначала попробуете разобраться в вопросе?
вы сами бы разобрались для начала в вопросе.
Нет никакой "прямой связи" между термином "нейронная сеть" и задачей распознаванием образов. "Нейронная сеть" само по себе не является обязательным и необходимым инструментом для распознавания знака/образа, и вообще не является каким-либо "инструментом" для решения той задачи, которая озвучена в статье. Методов OCR достаточно известно, и в камерах видеофиксации скорее всего используется отработанный структурный метод распознавания скелетных образов, варируется только его конкретное исполнение конкретными производителем под конкретное железо.
И программы для распознавания знаков можно найти даже для смартфонов в Апп Сторе или Плеймаркете
Слышал звон но не знаешь где он?
Более того:
Далее:
Вы похоже вообще не понимаете что такое нейросеть. 99% а то и 100% программ-распознавалок для смартфонов - это нейросети. Другие варианты - слишком сложные. *Вы реально не понимаете что аналитическое решение - сложнее чем нейросеть?
Изучайте: Распознавание автомобильных номеров в деталях.
я очень рад за вас, только в будущем посоветую изучать предмет не по научно-популярным статьям в интернете
ещё раз попробую донести смысл - нейронная сеть - это очень сильно обобщающий термин/словосочетание, типа как и "законы физики" или "компьютерные технологии", употребляемый совершенно безграмотно.
Как раз этот предмет я изучал со всем тщанием))
Поэтому попробую донести смысл до вас - нейронная сеть это вполне конкретный метод решения задачи, для не-специалиста обобщения в этом термине вообще нет. Употребляется он грамотно и по делу (в данном конкретном случае, в частности).
То что журналисты раздувают из обыденного использования хайп, а не понимающие о чём речь додумывают туда какую-то магию, которой там нет - проблемы журналистов и ведущихся на громкие заголовки.
ваще-та надо приложение для смарта выпустить. Которое сразу производит авторизацию, фиксирует дату снимка в процессе обмена и отсылает его по адресу. Вот это был бы реальный лайфхак.
Хайп в чистом виде.
в России взращивают собственных Биллов Гейтсов
наверное, фразу "пора иметь своё" в контексте импортозамещения не все поняли одинаково и однозначно
Родине нужны Гейтсы, а получаются только Маски.
Скорее, всем придётся устанавливать на смартфон приложение, которое отправляет фотку на лицевой счёт.
Вот тут я их и огорчу - у меня обычная "труба". Так что пусть готовят бюджет под смартфоны.
Чей бюджет, потребителя? Так оно всегда и было - на него перекинут расходы.
В Финляндии, например, многие конторы за выставление счёта на бумаге, удерживают мзду. А электронный - бесплатно.
Это раз в месяц, а все остальное время майнит и показывает рекламу "Вулкана" к примеру. Профиты, так можно и за воду совсем не платить.
На этот случай есть LBE или LuckyPatcher :)
Давно уже есть счетчики передающие данные он-лайн, как по кабелю, так и дистанционно. Зачем городить какую-то нейросеть, не понятно. Очередной попил средств.
Вот я в конце и написал, что подобное планировалось изначально, еще на начальном этапе установки счетчиков. У меня на первых даже провода на выход свисали, только подключи. Самое простое решение - кинь провод по стояку и все.
Страницы