Работники знают себе цену: на рынке труда растет доля кандидатов, неуступчивых по зарплате

Аватар пользователя ko_mon

Соискатели на российском рынке труда готовы все меньше терять в зарплатных ожиданиях для скорейшего трудоустройства — лишь 42% респондентов рекрутингового портала HeadHunter демонстрируют готовность снижать зарплатные ожидания, 38% опрошенных, рекордно много, категорически не рассматривают возможность согласиться на работу менее оплачиваемую, чем имеется сейчас, даже под угрозой долгого поиска вакансии. Граждане все лучше оценивают как ситуацию с поиском работы в целом, так и свои перспективы на нынешнем месте работы — снижающаяся даже в кризис безработица и рост номинальных и реальных доходов превращают рынок труда России более в рынок продавца, а не покупателя.

По оценке рекрутингового портала HeadHunter, индекс готовности соискателей снизить свои зарплатные ожидания достиг своего минимума на российском рынке труда за последние два года (–0,04 против –0,09 пункта в первом и втором кварталах этого года). Основой для индекса стали данные опросов россиян о перспективах трудоустройства, страхах потери работы и зарплатных ожиданиях.

Больше всего соискателей, готовых согласиться на меньшую оплату труда ради трудоустройства, проживает в Уральском федеральном округе (–0,08), меньше всего — в Приволжском (–0,02). В среднем по стране доля соискателей, готовых к снижению зарплатных ожиданий, сейчас составляет 42%, при этом почти столько же (38%) не рассматривают для себя эту возможность. Ранее рост зарплат на рынке труда, который позволяет соискателям становиться более неуступчивыми, зафиксировал и Росстат. По оценке ведомства, зарплаты за первое полугодие 2017 года выросли на 7,2% в номинальном выражении и на 2,9% в реальном (подробнее см. “Ъ” от 2 августа).

Наиболее гибкими в отношении будущей зарплаты остаются начинающие специалисты (–0,27). В отраслевом разрезе больше других готовы поступиться зарплатой специалисты в добыче сырья (–0,25), медиа и развлечениях (–0,17), банковской сфере и лизинге (–0,16). Меньше всего на такую меру согласны пойти занятые в сфере НКО (0,12), автомобильном бизнесе (0,08), маркетинге, PR и рекламе (–0,06).

Показатель, отражающий отношение соискателей к ситуации на рынке труда в целом, сейчас, по оценке HeadHunter, несколько улучшился (–0,04 пункта против –0,08 во втором квартале). Индекс стабильности на текущем месте работы также показал положительную динамику и поднялся до 0,37 пункта (максимум с 2015 года). Впрочем, схожий оптимизм наблюдался на рынке труда и год назад — летом и компании, и соискатели менее активны. Наиболее стабильно ощущают себя жители Сибири (0,43) — а больше всего за свои рабочие места опасаются жители Москвы и области (0,33). Вероятно, в какой-то степени это отражает и особенность Москвы как более динамичного рынка, и отраслевую специфику столицы, где концентрируются более динамичные отрасли с большим оборотом кадров, а возможно, имеет значение и расхождение политических ожиданий значительной части населения Москвы с политической реальностью — эти опасения могут транслироваться и на рынок труда. Объективно же это крайне необычная ситуация: в Москве и в чуть меньшей степени в Санкт-Петербурге риски потери работы существенно меньше, чем в регионах, из-за радикально меньшей безработицы (что обеспечивает постоянный рост численности населения городов-миллионников). Кроме того, Москва, где доля промышленности невелика, имеет дополнительные преимущества в стабильности рынка труда.

В целом по общероссийской выборке с учетом профессии меньше других опасаются сокращений сотрудники сферы науки и образования (0,49) и туристического и гостиничного бизнеса (0,48), больше других — сотрудники банковской сферы (0,24). Позитивную динамику на рынке труда РФ отмечает и Росстат. По данным ведомства, в целом по РФ уровень безработицы в июне этого года снизился до 5,1% с 5,2% в мае — ранее безработица много месяцев подряд сокращалась в ситуации стагнации и даже снижения ВВП, теперь же есть шанс, что она продолжит сокращаться на восстановительном росте, также требующем кадрового ресурса.

Эксперты согласны с тем, что «рыночная сила» работников на переговорах с работодателями будет расти и далее. «Осенью работодатели будут очень активны на рынке труда — пришла пора развивать бизнес, а для этого необходимы новые кадры. В первую очередь высокий спрос ожидает IT-специалистов, специалистов по маркетингу и продажам»,— говорит Марина Тарнопольская, управляющий партнер рекрутинговой компании «Контакт».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Крысис еще не до конца добрался до умов людей

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(13 лет 7 месяцев)

В Волгограде на ненормированный день (12-14 часов) работодатель хочет сисадмина до 100 станций за 15-17 тыр.
Ходил по направлению к тем кто обещает 25 - владелец в розыске но за выручкой приходит, сервера арестованы, люди с мая без зп прошлый админ и главбух не в розыске, но скрываются. Прям 90-ми пахнуло. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Мдя, сочувствую. 15-17 тыр - это как-то за пределами бобра...

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(13 лет 7 месяцев)

Всё планово.
Выросли племянники, пришла эпоха техномагии.
Случай с Роснефтью никого ничему не научил.
И это лишь жалкое начало(с).
Пора переучиваться.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(10 лет 5 месяцев)

Извините, пропустил. Что за случай?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 5 месяцев)

Падать больше некуда. И так зп на грани проживания. Дешевле дома сидеть. Нет расходов на транспорт и сжигаемые калории. Да и огороды нынче подкачали. А значит те кто жил за счет своего огорода и работал на работе  (по сути две смены) чтоб купить остальное в пролете. Они не могут больше позволить работать за 7-10тр. нужно искать 20тр.

А так как 20тр нет где работают за 7-10тр, то еще транспорт в другой регион. Это 30-40тр зп в месяц будут искать.

А те кто потерял работников за 7-10тр опять к губернатору и в Москву жаловаться будут. Типа гайки нужно закрутить и коммерческие фирмы прижать. Ибо госпредприятия теряют кадры за "хлеб и воду".

 

 

Аватар пользователя 666
666(12 лет 1 месяц)

А если ещё какой штраф от ГИБДД за ту же парковку, то и в минуса уходишь.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 5 месяцев)

В большинстве регионов РФ проблем с парковками нет. Ставь где хочу:)))) 

Советские проспекты и улицы широкие. Автомобилизация здрово отличается от Москвы где куча номерной емкости 77,97,177,197,777 и прочее:))))

Обычно регион один код. Двойные кода встречал в Ростовской, Кубань, Питер и Подмосковье.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

вы простите, но под этим самым "где хочу" многие понимают газоны. и как бы сложно людей судить. логика простая. у нас зима! снег. зеленого покрова нет, значит и газона нет (даже юридически). следовательно, это "пространство" воспринимается как обочина.
а потом грунт выкатывают протектором. весной уже там ничего не зеленее, на асфальте грязь, в воздухе пыль. люди - недоумки. да! не умеют смотреть на себя со стороны и думать о будущем, особенно, если это будущее его лично никак не касается! "я же налоги плачу". так и живём!

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 5 месяцев)

У меня газонов нет. Тока грунтовая обочина, грунтовой улицы:)))

Соответственно никаких знаков и разметки на грунтовых улицах нет:)

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

грубо, но по сути верно!

только солидарное вознаграждение решит/упорядочит ситуацию например, законодательно закрепить предел вознаграждения руководящего состава совокупной зарплатой подчиненных. в филиальных системах сделать иначе - начальникам не более чем на 20% выше местячковых. в конце концов - была же в советские времена тарифная сетка!

и вот перед директором фирмы будет стоять вопрос - платить себе 100 т.р. как и десяти подчиненным по 10, или всё-таки по 15, чтобы самому получить 150 :-) тоже грубо, но "как-то так"

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 5 месяцев)

МРОТ 7500р. является базовой зарплатой по тарифной сетке низшего персонала большинства госпредприятий.

Например почта РФ.

Если ввести коэффициент 15 то президент РФ, министры РФ должны получать 112тр., а генералы, депутаты и главы компаний и того меньше. В районе 40-50тр. 

Можешь представить главу условной Роснефти, РЖД, почты с зарплатой 40 000 рублей?

Этого не будет никогда...

Аватар пользователя Knight
Knight(13 лет 4 месяца)

Что-то я в этой картинке не понимаю. Она или не в % или тут еще один вариант ответа потерян...

Аватар пользователя vleo
vleo(11 лет 7 месяцев)

Зарплата в 10-15 тыс. руб. в Москве - это оскорбление.

Капиталистическую Власть устроит только РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКАЯ система - хотя нет, рабов же нужно КОРМИТЬ - а капиталистически-банкстерская мразота и кормить не хочет.

Аватар пользователя pionier
pionier(9 лет 10 месяцев)

таких зарплат в Москве нет.

не знаю насчет бюджетников, но самый низкоквалифицированный работник может зарабатывать 50 и более тысяч.

Аватар пользователя vleo
vleo(11 лет 7 месяцев)

Чего? Вы посмотрите на ставки з/п гос служащих - там от 7 тыс. руб. начинается.

У меня ставка в ФГУП - 22 тыс. руб.

Насчет "самый низкоквалифицированный работник 50 тыс. и более" - это просто БРЕД - хотя бы посмотрите на расценки на сайтах по поиску работы.

Аватар пользователя pionier
pionier(9 лет 10 месяцев)

Работая таксистом или на стройке можно зарабатывать 50 и более. Но это будет очень тяжело. 

Квалифицированный рабочий получает 60-80.

Не говорю про гос. Учреждения. Где помимо ставки ещё куча разных льгот и выплат. Это коммерция и деньги часто без налогов.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ахахахаха, сказочник , на стройке 50т неквалифицированным, это если только по 16 часов и без выходных, да и то врятли.

А в госучреждениях льготы и пр. положены прежде всего директорам , остальным фигу с маслом.

Аватар пользователя pionier
pionier(9 лет 10 месяцев)

пока вы смеетесь, а другие проклинают режим, азиатские гастарбайтеры умудряются переводить домой по 30000-40000 рублей в месяц на одного.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ахахахаха, вы на стройку прийдите и расскажите им это , ага ага, только сразу обезболивающего примите , чтоб не очень больно было)

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(10 лет 12 месяцев)

Не неси фигни в моей сфере зарплаты фактически не росли с 2009 года!!! Максимум на 5 т.р. да и то не везде... Это ближнее Подмосковье и Москва... Если предлагают зарплату больше средне рыночной, то это гарантировано 5-6 часов на дорогу в день и 7 часов на объектах.... Да и то премия 50% от этой суммы и лишают её за всё, даже за то что опоздал на объект на 10 минут, с московскими то пробками....

А на стройках гастарбайтеры тоже кардинально другими стали... Раньше у них была практически советская школа + часто училище или что-то похожее в своей стране.. Сейчас у 50% оразование сравнимое с 3-4 классами Российской школы... Многие УШМ увидели первый раз в России на стройке.. газовый резак для многих шайтан машина.... ... И с такой квалификацией им платят соответственно.... в рублях так же или ещё меньше чем в 2009-2010 году.

Общался с такими, по их словам у них даже питьевой воды в ауле нет, тысяча рублей это пенсия всех пенсионеров аула, едят что "найдут", а здесь он "учится работать", русский учит, о женщине мечтает, еда есть, воды вдоволь, некоторые от фонтанов в Москве просто шалеют, одежду дали, да ещё немного денег остаётся, на них он может раз в год съездить домой и почувствовать себя хозяином жизни в своём ауле и мечтает себе оттуда молодую жену привести лет на 10 моложе его....

Так что сказки не рассказываете, в Москве реальные доходы сейчас ниже чем в 2009 для рабочих, особенно после того как многие компании стали в белую работать... А вот затраты на жизнь гораздо выше стали чем в 2009...

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(10 лет 5 месяцев)

ФГБНУ оклад 16, плюс повышающий коэффициент и премия из внебюджета. Только у меня зарплата вся из внебюджета.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(10 лет 11 месяцев)

Дополню: моя подруга работает в собесе в Зеленограде, 15-18 тр в месяц. Помогаю ей 10-15 тр, ибо у неё дочка маленькая и 2 не очень устроенных детей, выросших.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Нянечка в детском саду - 16. Москва. Полный рабочий день.

 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 4 месяца)

Люди не идиоты. Просто возросла цена жизни в нашей капиталистической стране. Они это хорошо понимают.

Поэтому идти на зарплату меньшую, чем достаточную - никакого резона нет. Это медленное умирание в разорении. Правильно делают, кому это по силам.

Однако, у буржуазии есть масса приемов, как косвенно снизить, оговоренную зарплату. Например, поднять цены на ЖКХ, бензин, продукты, налоги.... да масса этих ходов у нее, вся полнота государственной власти принадлежит же ей. В результате поднятия цен снова возрастает цена жизни, тот необходимый минимум денег, которые человеку необходимы, чтобы жить. И получается, что человек снова трудится только ради того, чтобы поддержать в себе жизнь... 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 5 месяцев)

И получается, что человек снова трудится только ради того, чтобы поддержать в себе жизнь... 

Все гораздо хуже. 10% работников получают ниже прожиточного минимума, даж на суп и кашу не хватает - прямой голод, поедание организмом самого себя. 30% на грани "суп и каша пища наша" - белковое голодание. 

Идет катастрофа с рабочей силой. Здоровых практически нет.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 4 месяца)

Не все вписываются в рынок. Некоторые будут умирать, чтобы другие некоторые стали немножко богаче. Капитализм, сэр....

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(9 лет 1 месяц)

Подтверждаю, шел сегодня по улице - одни инвалиды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя kazimesh
kazimesh(11 лет 2 недели)

Это вы отожгли ) Как про концлагерь. Вообще-то голод и "поедание организмом самого себя" - это из других эпох. Сейчас ожирение бич бедных:

https://ria.ru/society/20170606/1495952423.html

Короче лучше напирайте, что злобные капиталисты травят нас ГМО, чтобы мы жирели и тупели одновременно! :-)

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 5 месяцев)

Вообще-то при голоде организм разносит от воды. Пьют кипяток, и суп жидкий с минимум картошки и капусты. Вот от воды их и разносит. Пытаются заглушить боль желудка потребляя много воды.  Сплошь отеки и прочее.

Видал, бррр...

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(14 лет 3 недели)

толстый - не значит здоровый. Толстый = больной. И не на икре с белой булкой с маслом (настоящим) отъелись. Отъелись на дешёвой жрачке: трансжирах, сахаре рафинированном, обилии углеводов вместо белка и клетчатки (т.е. фруктов и овощей). На диете  с обилием белка с овощами и фруктами вы не так не растолстеете, там у вас будет розовый вид, выкормленный, а не рыхлый и серый. 

Аватар пользователя kazimesh
kazimesh(11 лет 2 недели)

А никто не утверждает, что толстый это здорово. Просто у товарища совсем устаревшая методичка была, он нам все еще вещал про голод в России. Его послушать, так алиментарная дистрофия уже приняла массовый характер.

А по вашему комментарию, купить себе белок и клетчатку не дороже чем обжираться жирами и сахаром. Но для этого нужно иметь хорошую самодисциплину, так как организм легко подсаживается на вредное. И вот тут конфуз, как правило люди с хорошей самодисциплиной, действительно не бедные ) Нормальному человеку понятно что здесь первично. Это как с неграми в США, они уверены, что у них выше уровень преступности и бедности из-за того, что их белые притесняют.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(14 лет 3 недели)

о, привет гостю с другой планеты ^___^ вы в магазине повнимательнее присмотритесь (и прихватите с собой калькулятор, кстати). Сравните цену на рыбу и на лапшу. Цену на финики и говно-карамельки. Цену на соса-солу и на яблоки или виноград. И т.д. 

я сравнила. Трешаковая жрачка дешевле по умолчанию. На одну и ту же сумму денег вы купите много трешака, но совсем немного качественной еды (лапша доширак vs творог, например). Можно посоветовать всей семье съесть по 2 ст.л. качественной еды или досыта налопаться дошираком.  Представьте себе,что вы бедны. Про самодисциплину и Здоровое Питание(тм) очень любят рассуждать люди, никогда не бывшие бедными (или забывшие - каково это), благополучные по умолчанию. Ещё такие морализаторы любят рассуждать о Личностном Росте(тм), выставляя себя ЭталономЪ  ^___^ 

не нужно путать ожирение от несдержанности (алчное обжорство с избытком получаемого по сравнению с энергозатратами) с ожирением от "набить брюхо абы чем" (когда организм идёт вразнос от диких скачков сахара в крови и т.д.) . Даже внешне они выглядят по-разному. Присмотритесь к людям в магазине/обществ. транспорте/на улице - по цвету лица и степени рыхлости жира увидите разницу. 

примерчик про негров показателен. Все скоты, кто не вы, ага. 

Аватар пользователя kazimesh
kazimesh(11 лет 2 недели)

Не надо ля-ля и набрасывать.Судя по посту вы вы точно в магазине давно не были и  ничего не сравниваете - килограмм российских яблок дешевле чем 1,5 литровая бутылка колы, думаю всем понятно, что здесь полезней и что нужно покупать детям. Ваш условный Доширак сейчас стоит от 35 до 65 рублей в зависимости от фирмы. и надо быть полным идиотом, чтобы им питаться, так как это очень дорого и он абсолютно пустой. Никакая семья им точно не наестся досыта. Сравнение рыбы с лапшой вообще феерично, это совершенно разные продукты, оба нужны организму. Ну давайте сравним стоимость баранины и хлеба в магазине. Про две чайные ложки - а вот тут вы пошли верной дорогой, пачку масла 82,5 вчера купил за 95 рублей, рядом лежал спред за 45. Лучше съесть ложку этого масла, чем навернуть две ложки этого спреда.

Питаться качественно и дешево, можно и нужно! Налегайте на полезные крупы и сезонные овощи. Вместо полуфабрикатов, типа покупных пельменей, купите лучше мяса чистого. Внезапно окажется, что если подумать немного в магазине над тем, что ты берешь и зачем, то потратишь денег меньше и с большей пользой, чем сторонники""набить брюхо абы чем"".

Но придется думать, считать. А это это уже самодисциплина. И да, личностный рост важен и нужен всем.

P.S. И воздержитесь от хамства и перехода на личности. Вы ничего не знаете о моем достатке и благополучие "по умолчанию".

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(14 лет 3 недели)

1. я пишу не с другой планеты, а из г. Екатеринбурга. У нас яблоки немного дешевеют ТОЛЬКО в сезон (и то ненадолго). Стоимость оных я знаю (т.к. они входят в нашу прод.корзину). стоимость соса-солы тоже знаю - давеча покупала для волос (хороший метод выравнивания цвета на выгоревших волосах + укладка). И в магазку за жратвой хожу регулярно, что очевидно (не питаюсь воздухом). 

2. доширак - не мой, а как пример. стоя в очереди у кассы, часто вижу просто горы дошираковых упаковок у граждан в корзинах и тележках. И эти граждане впечатление состоятельных отнюдь не производят. Вероятно, они - идиоты, не знаю ^___^ доширак взят, как пример дешёвого углеводного хрючева, очевидно, но вы предпочли прицепиться к деталям и игнорировать общее.

любая лапша по умолчанию дешевле мяса/рыбы и даже творога. Так доступнее?  

3. преимущество качественного продукта перед пищемусором мне объяснять не надо, спасибо. Я в курсе. Но стоимость квази-продукта ВСЕГДА ниже, чем стоимость качественного полноценного продукта. Даже с двумя парами розовых очков на носу это отрицать - слишком наивный троллинг, дружище ^___^ квази-продукт и полноценный - это продукты РАЗНЫХ ЦЕНОВЫХ КАТЕГОРИЙ, разных уровней потребления. Это - не разные продукты. это разные уровни достатка. 

4. сравнение белков и углеводов некорректно при составлении рациона без учёта стоимости. При ограниченном ресурсе составляется не сбалансированный рацион, а "затыкаются дыры" на предмет "лишь бы сытно и нажористо", т.е. стоит вопрос не полноценного здорового питания, а выживания. И в таком случае сравнивается не кол-во БЖУ, а стоимость и объём + нажористость, что очевидно. 

5. 

Питаться качественно и дешево, можно и нужно! 

кто бы спорил. 

6. ваши советы мне неприемлемы, ваши анти-примеры я полностью исключила где-то с начала 90-х. Кстати, ваш совет внезапно подумать(ц) трогателен ^___^  немножко поменьше спеси, мой друг. У вас, безусловно, копирайт на УмЪ, но окружающие вас люди не столь глупы, как вам хотелось бы ^___^ 

7. спрошу вас,  самодисциплинованный вы наш: сколько времени занимает у вас ежедневная зарядка-физкультурка? у меня - 45 минут ежедневно. И какой размер одежды у вас? у меня - XS, джинсовый - 26. На какой этаж вы поднимаетесь пешком без одышки в бодром темпе? я - на 8-ой. Какой уровень холестерина у вас? у меня - идеальный (как и давление, и состояние сердечно-соудистой системы и т.д.). А у вас? Вы учитываете уровень ГИ при составлении рациона? я ориентируюсь (избегая перепадов уровня сахара в крови - предупредить проблему всегда проще, чем потом с ней бороться). 

так что без ваших советов на что мне налегать я как-то проживу.  

8. 

И воздержитесь от хамства и перехода на личности. Вы ничего не знаете о моем достатке и благополучие "по умолчанию".

вам бы тоже не помешало ^___^

Аватар пользователя kazimesh
kazimesh(11 лет 2 недели)

1. Еще раз, это вы противопоставили "Сравните цену на соса-солу и на яблоки". Я бываю во многих городах по России. Сезон-не сезон, но если человек может себе позволить колу, значит он может себе позволить взамен и яблоки. Если вы действительно ходите в магазины, то это очевидно.

2. Доширак "ваш", потому что вы написали, что целая семья может наесться им досыта. Это не так. Грубо говоря на 200 рублей можно взять условного доширака, а можно купить гречки или чечевицы, добавить куринной грудки и получить более сытный и полезный обед. Про лапшу, я уже вам написал, вы сравниваете разные категории продуктов, это глупо. Сама лапша, обычный нормальный продукт.

3. У вас квази продукт, это какое-то наваждение. Большинство эрзацев можно исключить запросто из рациона при нехватке денег, так как сами по себе эти продукты не составляют основу питания. Есть нюанс с молочкой, но при наличии головы и здесь нет проблем. Не покупаем дешевые йогурты и прочие "творожные" продукты с растительным жиром, но кучей сахара и наполнителями - пьем просто молоко, едим просто творог.

4. Одно да потому. Жаренная картошка с кучей масла будет проигрывать отваренному рису по нажористости и стоить намного дороже. Но ведь картошечка вкуснее ) И именно с таких выборов начинается ожирение.

5. Ну хоть здесь есть согласие. Но на мой взгляд - это нужно больше пропагандировать, при чем на государственном уровне. Сейчас по сути здоровое питание и образ жизни - это действительно бренд для богатых. Но это именно бренд, сделанный коммерсами рекламой, вот вам дорогие фитнессы, вот вам эко-еда, вот вам жутко полезный овечий сыр и фермерский йогурт, а вот программа на доставку вам на дом набора продуктов с идеальным бжу. При этом допускаю, что у многих не богатых людей пробегает мысль, ну это все так дорого, я не могу себе это позволить, пойду наверну жаренной картохи, а вместо фитнеса вечером, выпью пару бутылок пива. И именно это будет причиной ожирением "бедных". Но при этом у него была более здоровая и дешевая альтернатива! Но такой человек уже не будет чувствовать себя виноватым за свое ожирение, потому что ему пели в уши, что это просто потому, что он не может себе позволить здоровый образ жизни. Теряется мотивация и воля к изменениям. Поэтому я считаю большим злом, когда начинаются стенания, что вот, то где ты находишься, в каком теле, это все виновато государство-коммунисты-либералы-жидомассоны. Это цементирует людей на нижнем уровне.

Вообще, все началось с полного не адеквата, другого товарища, который утверждает, что у нас тут люди голодают и сами себя поедают. Я возразил, что истощение уже давно не встречается, сейчас ожирение это болезнь бедных. Причем это не болезнь людей, которым не хватает на элементарное. Это люди которым доступен фаст фуд и пивасик и побольше жаренного дома. Грубо говоря не будет жирным человек у которого 100 рублей в день на еду. Более того, скорее всего он будет более здорово питаться, чем человек у которого есть 300-400 рублей в день на "хавчик" со сладеньким и жирненьким. Вы с этим разве не согласны?  Далее я просто продолжаю свою мысль и утверждаю, что в условно "бедном" ожирении будет очень большое влияние личного выбора и личного отношения к жизни. Что мне кажется логично.

6,7,8 - опять сплошной переход на личности, думаю там конструктива трудно ждать, поэтому опустим их. Но очень забавная попытка мериться размерами )) Спасибо - очень улыбнуло, подняли настроение.!Правда я думал этим страдают только мужчины ))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(14 лет 3 недели)
 
про улыбнуло

меряться размерами: а вы не знали? ^___^ вы думаете женщины сидят на диетах и упираются в спорт-зале ради эфемерной привлекательности у всех мужчин? ^___^ да плевать на них, важно мнение одного мужчины - своего (сыновья и папа любят и толстых маму и дочь). Остальные - не наша проблема. А, вот, доминирование среди женщин - это да, это стимул ^___^ мерятся размером - это же труЪ. Ничто так не изгадит девушке день, как фотка фито-няшки в инстаграмме, бгг. 

но сравнить состояние физической формы и состояние здоровья - это объективно, это - не внутриполовое доминирование. Сколько людей у нас каждый год регулярно мониторит состояние здоровье? отслеживает с целью коррекции и предупреждения проблем? все эти танцы с бубном вокруг ЗОЖ  начинаются не с покупки абонемента в фитнес-зал или веры в мифы о доступности/недоступности, а с понимания, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным (при всей очевидности - не самая популярная модель), а позиция "здоровым" начинается с понимания как работает организм (с элементарных знаний азов биологии, а не побасенок из интернетов) и мониторинга состояния здоровья. А потом уже и правильное для каждого индивида питание, и нужная нагрузка и т.д. 

но с бедностью ещё есть аспект, который не учитывается: психология бедняка. когда у человека на повестке дня стоит изматывающее выживание из последних сил, у него горизонт планирования крайне низкий. А это и диктует образ жизни унылого депресняка, когда житуха кажется беспросветной, а многие важные вещи кажутся неважными. Он дезориентирован.

утверждает, что у нас тут люди голодают и сами себя поедают... Грубо говоря не будет жирным человек у которого 100 рублей в день на еду.

видела примеры. как ни странно, но сидя на одних углеводах в сочетании с самыми дешёвыми жирами (догоняясь хлебушком пока брюхо не вспучит) и получается рыхлый толстяк с серым лицом. На предмет, что, мол, у нас тут скелеты, переварившие себя наглухо - это, конечно, бред. 

в условно "бедном" ожирении будет очень большое влияние личного выбора и личного отношения к жизни. 

как и в условно "богатом". Проблема в невежестве. Но в случае с бедным добавляется мощный прессинг "психологии бедняка". 

Аватар пользователя kazimesh
kazimesh(11 лет 2 недели)

Абсолютно согласен с вашим последнее предложением: "как и в условно "богатом". Проблема в невежестве. Но в случае с бедным добавляется мощный прессинг "психологии бедняка"."

Я говорю ровно об этом же, собственно теперь даже не понимаю о чем спорим. Возможно в направлении, что первое курица или яйцо. Но тут уже бесполезно ломать копья, мир не делится на белое и черное, в каждом конкретном случае, может быть по разному. Кто-то ленив и безынициативен, поэтому по результату беден и не здоров. Кто-то с детства вынужден был работать в ущерб учебе, потому что рос в многодетной семье без отца, понятно что тут человек заложник ситуации.

Но все таки, по моему личному наблюдению, даже не имея престижной профессии и из бедной семьи, трудолюбивые и упорные люди обычно реализуются в жизни и не прозябают в нищете. И никакие отговорки им почему то не мешают думать хотя бы на пару лет вперед. Поэтому обсуждая с людьми большинство тем, я стараюсь упирать на то, что от них много зависит. Я вообще считаю, человек звучит гордо, поэтому он может выбраться практически из любых условий, при должном желании. В чем-то такая позиция неприятна, ведь она перекладывает большую часть ответственности на человека, заставляет его работать, вместо того, чтобы сидеть на жопке ровно и ругать правительство\капиталистов\америку.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Однако, у буржуазии есть масса приемов, как косвенно снизить, оговоренную зарплату.

Смешинка, а как же прибыля буржуа? При низкой з/п низкомаржинальное потребление и низкие прибыля. На самом деле буржуа кровно заинтересован в повышении качества жизни потребителей, сиречь - в повышении благосостояния. Нищие голодные работники и потребители противны буржуа. Другой вопрос в качестве самого буржуа, в этом вопросе много вопросов. Да и производительность труда в РФ низковата для высокого уровня жизни. Увы, Советский Союз вытравил из советского человека понятие персональной ответственности и персональных достижений, отсюда все беды Россеи-матушки:`(

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя vleo
vleo(11 лет 7 месяцев)

Буржуи - это тупая, агрессивная, лживая мразота.

Капитал добывают ТОЛЬКО на обмане, мошенничестве, воровстве.

Соответственно - ИМ глубоко наплевать на то, что платя зарплату на уровне ниже прожиточного минимума - они убивают потребление.

У либерастно про банкстерской тупой мрази простое понимание жизни  -

ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ДОБЫВАЮТ ИЗ РОЗЕТКИ, а

ДЕНЬГИ БЕРУТ В КРЕДИТ

Следующие логический шаг тупые буржуи сделать не могут - то есть задаться вопросом - ОТКУДА электричество, откуда деньги.

Нищие голодные работники и потребители противны буржуа.

приятны буржуа - так как дают им насладиться собственным величием. Чем беднее народные массы, тем более разительный контраст между жизнью буржуя и окружающих, тем буржуям приятнее.

Пока в результате социального взрыва, доведенных до отчаяния людей, которым нечего терять их не перережут, как это было после 1917 года в России.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Я вас узнал! Это вы там слева за Смешинкой вышагиваете! cheeky

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

О какие картинки, толи еще будет.

Я вообще с удовольствием наблюдаю как постепенно пламенные либерасты и адепты свободного рынка, потихоньку так полегоньку , ну вы поняли да))))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Честно говоря, не понял

Чем вам картинка-то не устраивает?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Меня? Всем устраивает, я подожду , когда вы марсельезу запоете)))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Ааа, да пожалуйста

Я кстати тут до некоторой степени соглашусь. Сам замечаю постепенное изменение своих взглядов, теперь уже до консервативных. И АШ тут до немалой степени способствует, с вами, социалистами, наобщавшись wink

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(14 лет 3 недели)

как консерватор - консерватору замечу: а вы персики консервируете? ^__^ Марсельеза, всё же, красивая песня. Только слушать её надо на французском, тогда прям за душу хватат. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Я ее предпочитаю слушать в составе "Увертюры 1812-го года" blush

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(14 лет 3 недели)

да, более яркий вариант ^___^ и более талантливый, на мой взгляд. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 4 месяца)

Сержик, ну что ты как маленький!

Ну какая у буржуина может быть персональная ответственность? Ведь либерализм кругом, милый. Индивидуальный интерес личности(касается только буржуинов, а остальным - как получится) превыше всего. А буржуй -умный. Он все понимает, милый, про "прибыля" и низкую маржинальность. Но у него хватательная конечность в одну сторону работает - только к себе. А так он все понимает....

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

В мухосранский колхоз за копеечные трудодни поехать не хотите поднимать сельское хозяйство?

Страницы