Это все, что нужно знать нормальным людям об очередной несостоявшейся победе электропривода над ДВС.
... за 3,5 года удалось реализовать лишь 3650 таких машин по ценам от $39 900 (2,4 млн рублей).
Речь об автомобилях для простых людей - компактвэнах, а не пафосных седанах с деревянной облицовкой. Особо порадовал такой пассаж:
И слабый спрос — не единственная причина. Электрокар B-класса выпускается в Раштатте, и видеть его там штутгартцы больше не хотят. Им необходимо высвободить площадку для сборки батарейного хэтчбека EQ A, который дебютирует в сентябре на мотор-шоу во Франкфурте как конкурент BMW i3. На фоне новичка компактвэн наверняка будет выглядеть откровенно устаревшим и слишком дорогим.
Они забавные, прямо напрашиваются на сарказм в духе "нет хлеба - пусть едят пирожные".
Вишенкой на торте во всей этой истории является мимолетное упоминание о том, что эта же модель компактвэна в модификации "с ДВС остаётся в строю". Ой!
Комментарии
Отличие от Маска в том, что у Германии нет такого же потока колониальных налогов, чтобы дотировать всякую блажь.
ну так две мировые слить, это не кот чихнул. Ради [в том числе] их колоний все и затевалось.
Ага, поэтому Ауди планирует отобрать 10 миллиардов евро от развития бензиновых автомобилей, и потратить их на электрические.
http://markets.businessinsider.com/news/stocks/r-german-stocks---factors-to-watch-on-july-31-2017-7-1002217458
Если посмотреть на немецких автопроизводителей, то они сейчас находятся в состоянии легкой паники. Тесла в этом году продаст 100 тысяч автомобилей, и почти все они идут за счет продаж европейских автомобилей. В следущем году Тесла обещает продать 500,000. Если это случиться, то это будет очень серьезным ударам по немецкому автопрому. И теперь им приходиться инвестировать кучу денег в производиство электромобилей, только для того чтобы иметь возможность сохранить свою долю на рынке.
Так в прошлом году продали 86000. Наверно не за счет продаж европейских автомобилей. Да точно, рухнул Chrysler как на 86000 авто.
У Вас "Ауди" ассоциируется со словами "дешёвый массовый автомобиль"? У меня нет. Боюсь, рулевые немецкой автоиндустрии начитались АШ и мысленно уже похоронили массовое производство. Остаётся бороться за нишу автомобилей для богатых(которые хотят электро). Те, кто сумеет в неё пролезть, выживут, остальные исчезнут. Не увижу, но не удивился бы, если через 50 лет Тесла еще была бы жива, а гиганты с миллионными тиражами(Ford, GM) канули в Лету.
Audi входит в атомобильную группу VW, котрая делает относительно дешевые автомобили.
Ещё до повального увлечения электромобилями была заметна тенденция "немецкий автомобиль - люксовый автомобиль", в том числе и по цене. В Фольксвагене уже давно сделали прототип "народного" электромобиля на базе "Лупо", но что-то про него давно не слышно. Спорим, скоро мы увидим недешёвый электрический "Пассат" и он пойдёт в серию?
Фольксваген лидирует по продажам автомобилей в Европе со значительным отрывом. И делает самый продаваемый в Европе (и третий в мире) автомобиль - Volkswagen Golf. В топ-3 по продажам в Европе также входит другой автомобиль фольца - polo.
http://serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2016_Europe.html
Так что вы не угадали. Фольц - это "народные" авто.
Ну и дело Lupo не забыто, его преемником стал Volkswagen Up!. Он продается по 100 тыс штук в год.
Народный авто золотого миллиарда. Насколько стабильно положение этого самого миллиарда, вопрос дискуссионный.
Самый продаваемый авто в мире - Toyota Corolla. Тоже не самый дешевый. Вы просто меряете российской действительностью, а она от мировой отличается.
Экономический кризис, угрожающий существованию "среднего класса", только в России? Чем наша действительность отличается от мировой?
Нет, ну почему же. Еще в Венесуэлле, Украине, Нигерии, Аргентине, Бразилии, Греции. Еще есть живущие в перманентном кризисе, типа Кубы или КНДР.
Зависимостью от экспорта углеводородов, которые весьма волатильны.
Деиндустриализацинй и импортозависимостью РФ
Странный набор стран. КНДР и Куба в многолетней блокаде. Как рядом с ними оказались Греция и Украина?
Вы спросили и я перечислил страны, в которых сейчас кризис. Куба и КНДР - страны с перманентным кризисом, который длится не первое и не второе десятилетие.
Греция и Украина - страны с временным кризисом, из которого у них есть шансы выползти.
Есть более пессимистический взгляд. Все в кризисе. Но у одних стран пока есть деньги на поддержание штанов, у других нет.
Куба и КНДР теоретически вообще не должны существовать. Они слишком маленькие для выживания в условиях изоляции.
Россия в кризисе, но деньги на поддержание штанов есть. Украине и Греции деньги дают в долг. А у той же Венесуэллы денег нет. Что не так?
Если вы про местные сеансы самоубеждения, то напомню вам набор объективных показателей, по которым прекрасно отслеживается приход кризиса: ВВП, промпроизводство, розничные продажи, безработица, реальные доходы населения. Если приходит кризис - то он наблюдается в большинстве из них. Даже если деньги "на поддержание штанов" есть.
Местные сеансы самоубеждения говорят о другом. О том, что кризис пришёл из финансового сектора. Его залили деньгами, но в любой момент может рвануть снова. Ваши аргументы в таком случае не работают, так как это всё равно что обсуждать здоровый цвет лица неизлечимо больного человека.
Да-да, именно так они и говорят. При этом напрочь игнорируют фактологию по приведенным мною основным параметрам. Описанные вами суждения предназначены для "объяснения" не вписывающихся в картину мира фактов. Ну как в религии - бог есть, но увидеть его нельзя. А любое физическое явление - исключительно воля божья.
Довольно интересный феномен формирования псевдорелигии. Но совершенно не интересный для нормального подхода, основанного на фактах и данных.
Всё прекрасно вписывается. Речь идёт о том, что признаки оздоровления в реальном секторе не противоречат надвигающейся катастрофе в финансовом. Который на новой волне кризиса скорее всего утянет за собой и всё остальное.
Это и есть проявление псевдорелигии, о которой я говорил. Есть миф "мировой экономический кризис". Он утверждается безусловно и догматично. Любые факты рассматриваются исключительно с точки зрения его наличия. Неудобные факты отбрасываются или "объясняются" примерно как вы написали.
Как должна рассматриваться нормальная гипотеза? Есть гипотеза "мировой экономический кризис", этот кризис выражается численно в следующих показателях ... . Подтверждением или опровержением развития кризиса являются следующие показатели ... на временном интервале .... месяцев.
Нет никакой религии, есть нормальная гипотеза с непротиворечивой логической цепочкой: в 2008 году случилась острая фаза (долговой кризис), которая пагубно повлияла на всю мировую экономику. Благодаря действиям центральных банков последствия были смягчены, но системные причины, вызвавшие кризис, никуда не делись. Таким образом, его повторение вопрос времени.
Где в этих рассуждениях слабое место?
Это простое качественное рассуждение на уровне "потому что" или "такова была божья воля". Еще раз повторюсь, любая нормальная гипотеза должна быть прежде всего проверяемой. То есть - она должна предсказывать поведение каких-то макроэкономических индикаторов. Укажите проверяемые индикаторы и тогда можно будет говорить о слабых местах.
С этим вопросом Вам лучше к Алексу.
У Алекса на этот счет очень забавное поведение. Если какой-то кажущийся ему значимым показатель падает - он размещает об этом статью на главной. И продолжает публикации, отслеживание падение. Но как только динамика меняется, он тут же "забывает" про него. Самый свежий пример - продажи Cartepillar. Алекс "забыл" про них сразу же как они начали расти.
Национальное индустриальное производство разных стран (особенно - западных) и соотношение к долгам.
слабое место в вашем рассуждении это "вопрос времени". Сколько времени? Следущий долговой суперкризис может быть в 22 веке.
А разве соотношение долгов к реальному производству стало в США / Европы лучше, чем было в 2007?
Нет, не лучше. Гораздо хуже.
Я могу ответить, но это не моё мнение, соответственно не спрашивайте с меня аргументы. Некоторые экономисты называют крайним сроком 2018 год. Почему они считают, что у системы запас прочности только такой, я не знаю, но у них, вероятно есть какие-то свои соображения.
Я всю жизнь слышу уверения про "вот скоро" загнётся запад. Готов заключить пари что в 2018 не будет рецессии
"Вот скоро загнётся Запад" понятие растяжимое. В советские времена одно, сейчас несколько иное. Речь не о гибели Атлантиды, а о том, что всеобщее материальное благополучие и такая основа общества как принципы гуманизма, сейчас под серьёзной угрозой.
Маргиналы-предсказатели с 2008 годом не ошиблись.
Если часы остановились на 5 часах, то два раза в сутки они будут правильно показывать время. Но они не перестанут от этого быть сломанными часами.
Но ошиблись с 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016 и 2017 годами. Были ошибки и в более ранних предсказаниях, можно продолжить ряд. Вобщем, как правильно сказал Овец, даже сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время.
К вам у меня аналогичная просьба, как и к пользователю SkySheep80: воздержитесь от демагогии и комментариев не по теме к моим статьям до конца 2018 года.
Ваша позиция мне ясна, а цель спора - проверка истинности и последующая коррекция позиций спорщиков на основании обмена информацией. Мне кажется, что вы не собираетесь делать ни того, ни другого. С другой стороны, подтверждаю ваше предположение обо мне - я не отношусь к вашей целевой аудитории, мне мешает критическое мышление с его вечным поиском ответа на вопрос "кому это выгодно?"
Daimler выгодно закрыть производство электрических компактвэнов и оставить производство таких же компактвэнов с ДВС. С чем вы здесь собираетесь спорить - вопрос риторический. Точка.
Как смеялись над теми, кто в 2007 году предрекал кризис в США, я лично наблюдал, помню. По 2006 и ранее у меня данных нет. После 2008 делать апокалиптические прогнозы стало модно, так что там уже надо внимательно смотреть на репутацию предсказателя.
П.С. Прошу прощения, увлёкся спором и ушёл от темы. Будущее автомобиля мне очень интересно, но современные тенденции его развития сильно не совпадают с прогнозами футурологов.
А если в 2018 году будет рецессия, то мы безошибочно узнаем ваши реплики в известном анекдоте:
В общем, я даже не намекаю, а открыто говорю: вы делаете самосбывающееся пророчество. Потому что когда не сможете победить по правилам, то измените правила. Будьте так добры по собственному желанию воздержаться от демагогии и комментариев не по теме к моим статьям до конца 2018 года. Это просто просьба, я не собираюсь использовать "бан-хаммер".
А ещё в эту группу входят такие марки как Бентли, Бугатти, Ламборджини и Порше. Они тоже делают относительно дешёвые автомобили?
Ключевое слово во всей этой пурге - " ЕСЛИ ЭТО СЛУЧИТСЯ ".
А вдруг мерседес теслу без подвески оставит
были попытки дотировать элекртоавто.... теперь заходят с другого конца "запретить дизель в городе" Штутгарт как раз первенец этой вакханалии.
Нее они на электричество плотно подсели Вон до чего дело дошло http://autosport.com.ru/formula-e/44737-mercedes-pokinet-dtm-v-2018-godu...
Не выдержал конкуренции с Теслой.
Дригих причин просто нет! Зришь в корень!
Скай, ну какой это конкурент Тесле? Разные ценовые категории.
Я в собирательном смысле. Не выдержал конкуренции с другими электромобилями. Продажи электромобилей в Европе выросли на 54% за первое полугодие 2017 года.
https://cleantechnica.com/2017/07/30/europe-electric-car-sales-54/
С другими - да, не выдержал. В топах Zoe и Leaf. А прямой конкурент - BMW i3. И ему он проиграл с треском.
Потрудитесь, пожалуйста, объяснить: как из факта того, что электрический компактвэн Mercedes не выдержал конкуренции практически с самим собой в варианте с ДВС, следует ваш домысел о том, что Mercedes не выдержал конкуренции с Теслой?
Я, видимо, слишком туп, чтобы уследить за полетом вашей мысли. По моим сведениям, Тесла не является компактвэном. Общего с автомобилем из моей статьи у нее, разве что, электропривод и близкая цена. Обычно в таких случаях говорят о попытке сравнения мужского полового органа с пальцем.
С BMW i3 он конкуренции не выдержал.
Простите, вы еще и к таким парадоксальным выводам пришли? Тогда прийдется признать, что BMW i3 - компактвэн. А, нет - длина 3,9 м как у моего Рено Сандеро. Мне-то не рассказывайте, как много там места в заднем ряду и в багажнике?
Ясен пень, у каждой молодой семьи 35 тысяч евро некуда деть... Ой нет, я же повторяюсь, отвечая на другой ваш комментарий о целевой аудитории электрокаров: дурни, которые через 9 лет будут ездить на убитом электрокаре, когда я сяду на четвертый по счету Рено Сандеро, в каждом предшественнике которого общий пробег так никогда и не дойдет до 60 тысяч километров.
Автомобиля у вас нет, не слышали об износе деталей ходовой части? В Тесле, видимо, какие-то космические технологии - пройдет 180 тысяч километров без единого визита на СТО. И кузов не сгниет, само собой.
Премиальность бренда, ценовой диапазон. На габариты не смотрел. Вы же понимаете, что эти машины покупают не картошку возить?
Почему вы считаете, что у молодой семьи не может быть свободных 35 тысяч евро? Мы же сейчас не про Россию, а про Европу говорим. По старому курсу это всего-то 1,5 миллиона рублей. И почему купившие должны потом 9 лет на этой машине ездить? Что им мешает продать её годика через 3 и купить новую?
Вы как покупатель Рено Сандеро "этих зажравшихся" конечно не понимаете. Но для них машины за такой ценник - обычная вещь. Просто они зарабатывают больше вас.
Страницы