Зачем на зданиях вывески?

Аватар пользователя sapphir1970

Попалась мне сейчас на глаза дореволюционная фотография здания в Петербурге. И вдруг подумалось, а когда проектировали и строили эти здания, понятие о вывесках вообще отсутствовало у архитекторов! Картинка кликабельна.

То есть, в то время при строительстве вывески являлись частью архитектурного решения здания и никак не предполагалось их безпорядочно навешивать в дальнейшем. То есть, никакого капитализма с его вывесочной вакханалией тогда не было. Все было стройно и чинно в соответствии с канонами красоты того времени.

А еще один интересный момент на фотографиях 19 века - это очень широкие улицы.

Просто набираете в поиске название города и дописываете "19 век" и вы получите достаточно видов, где видны широкие проспекты, какие и сейчас не всегда строят.

В наше время архитекторы рассчитывают на большое количество транспорта. А тогда для чего это делалось? Чтобы рабочие шумной толпой с флагами и транспарантами шли на демонстрацию? Сомнительно. Скорее, все-таки транспорт какой-то был, но он куда-то "сплыл". Может, он "сплыл" во время потопа? Карта кликабельна.

Ведь очень многие дома постройки 18-19 века имеют засыпанные первые этажи, а вход сделан уже после потопа на второй этаж.

Это я к тому, что дороги были рассчитаны на большое количество техники. Иначе никто-бы их такими широкими не строил. И смысла в вывесках тогда не было, потому что "невидимую руку рынка" еще не придумали. А техника того времени позволяла строить здания с большим количеством архитектурных излишеств. В наше время это считается расточительством, а в те времена считалось нормой.

Стоит в центре Новороссийска вот такое здание почты. Типично римский стиль! И колонны, которые расположены по всему фасаду, еще и в избытке имеются внутри. Зачем они там? На колоннах та-же штукатурка под гранит, только крашеная при реконструкции.

В нем также засыпан первый этаж. Кто и когда строил это здание? И зачем? И сколько Новороссийску лет? Нам Оф.история рассказывает, что о строительстве здесь города только задумались в первой трети 19 века. Зачем на здании архитектурные излишества и почему первый этаж засыпан, как и в других переживших потоп городах?

Есть еще вопрос к строительству Новороссийского мола. Считается, что его построили в 1895 году.

Но давайте прикинем, какова сложность постройки глубоководной части этого сооружения? И сравним с пирсами морского порта. Пирсы построены с применением технологий того времени, а мол - явно с применением тяжелой техники. А где она, та техника? Ее нет. Зато есть широкие улицы для ее проезда.

Для сравнения, вот как выглядит мол сейчас. Его вид за 100 лет не изменился.

То есть, спроектирован он на уровне технологий нашего времени. А всех этих примитивных пирсов давно нет в живых. Они разрушены, потому что были примитивными. А мол был высококлассным! Поэтому он стоит без изменений.

То есть, мы видим примеры допотопной архитектуры прямо перед глазами, а нам лжеисторики втирают, что все это 19 век!

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так сказать, накипело. Сколько можно лгать народу и за это еще и получать деньги из государственного кармана?

Комментарии

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 12 месяцев)

Сплошные засыпанные допотопные первые этажи - и совершенное отсутствие засыпанной вместе с ними допотопной техники, для которой допотопные широкие улицы делали :)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Так ведь все подчищали еще при Романовых, а потом евреи при СССР. Вы не в курсе, что целенаправленно уничтожались памятники архитектуры? В Новороссийске один из таких памятников стоит на видном месте, но его замаскировали под памятник защитникам Малой Земли. Называется - крепость Суджук-Кале. Видна, как квадратик в центре.

И катакомбы в Новороссийске взрывали после войны. Мне бабушка рассказывала, как контуженый солдат водил туда подростков на экскурсии. Тех-же дольменов были тысячи. а остались единицы. их планомерно взрывали НКВД-шники.

А такие штуки вам ни о чем не говорят?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 12 месяцев)

Я много о чем в курсе, слава Богу, самому уже скоро на пенсию, и людей, родившихся в 19 веке, застал. Ничего про потопы они мне не говорили. Хотя, как жители Петербурга, рассказывали про наводнения , так мне про них и моя мать рассказывала.

А мол в Новороссийске чинят постоянно. Уж очень нужное сооружение, от волнения защищает. И до революции чинили, и после революции, и после войны, и сейчас.

http://ngnovoros.ru/news/view/15-12-2016-v-novorossiyske-mol-mesto-svida...

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Во-первых, мол чинят шпаклевкой. Кардинально его еще ни разу не ремонтировали за мою бытность.

Во-вторых, потоп был примерно в 17 веке или в начале 18 века. Это видно по картинам художников конца 18 века.

Далее, я вам указал на несоответствие технологий строительства мола и пирсов морского порта.

Следующее - это постройка в центре Новороссийска в римском стиле. Она вас вообще не волнует.

И наконец, я вам привел аппарат, который сделан в средние века, а технология его создания и смысл функционирования неизвестны. Как сказал герой одного фильма: "Это либо что-то военное, либо что-то космическое." И таких аппаратов имеется в музеях превеликое множество.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 8 месяцев)

Чисто по поводу картинки. Ну, был в Риме акведук - вещь нужная. Придумали напорный водопровод - надобность в акведуке пропала, лет через надцать начал разваливаться, что и отражено.

ЗЫ А приборчик смахивает на агрегат для определения направления на юг, т.е. полудня, т.е долготы (при наличии точных или не очень часов).

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 12 месяцев)

Не вижу в приведенном вами приборчике никаких внеземных технологий, такие изящные штучки часовщики времён Вольтера и Кулибина делали массово. Назначение у него, похоже, какое-то походно-навигационное.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

С помощью этого инструмента было возможно:
— пересчитывать эклиптические координаты звезд или Солнца в горизонтальные (т.е. определять их высоты и азимуты);
— с помощью наблюдений звезд и Солнца через специальный визир определять широту места, направления на разные города (в основном для вычисления направления на Мекку), определять время суток, определять звездное время;
— определять моменты восхода и захода светил, т.е. начала и окончания дня, а также моментов восхода звезд, а если имелись эфемериды, то и планет; определять восходящие и заходящие градусы эклиптики, т.е. асцендент и десцендент, строить дома гороскопа;
— определять широту местности с помощью измерения высоты Солнца в полдень или высот звезд в кульминации (не уверен, что это делалось часто, поскольку применение астролябии для этой цели напоминает стрельбу из пушки по воробьям);
— решать чисто земные задачи, типа измерения глубины колодца или высоты земного предмета; а также вычислять тригонометрические функции (синусы, косинусы, тангенсы, котангенсы).
— делать преобразования между тремя системами координат — экваториальными (прямое восхождение и склонение), эклиптическими (долгота, широта) и горизонтальными (азимут, высота), и многое-многое другое.

Это аналоговый компьютер. А давно в СССР начали применять аналоговые компьютеры? Однако, их массово выпускали в 12 веке. У вас не возникает противоречия между примитивным уровнем науки и техники того времени и таким сложным прибором, к этому времени причисляемым?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 12 месяцев)

Даже логарифмическая линейка - это аналоговый компьютер. А счёты - цифровой калькулятор. А уж артиллерийская буссоль - целый вычислительный комплекс.

Я сам, лично, ещё в 1980 году на аналоговых компьютерах работал, так что вы мне тут за них не стирайте.

Похоже, вы слишком очарованы. Встряхнитесь. Быть очарованным - вредно и опасно для рассудка.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Терять способность очаровываться - значит начинать умирать. Человеку от природы свойственно быть немножко восторженным и очарованным. Это нормально!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 6 дней)

Скажите, а во время катаклизма заливало только улицы, а внутри домов всё в целости сохранялось, переставил дверь на второй этаж и живи без помех?

 

 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Если засыпало глиной, сыплющейся с неба, то так и делали. А если заливало, то тоже как-то так справлялись. Я только не знаю, как воду откачивали и ил убирали? Это очень трудоемко.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 6 дней)

Сильно подозреваю, что на сыплющуюся с неба глину ни одно здание не рассчитано.

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 12 месяцев)

Ну, есть и рассчитанные, и даже не на глину а на железо с неба. Правда, это, скорее, сооружения, нежели здания :)

А вот домишки, даже каменные, крытые кровельным железом и имеющие деревянные перекрытия - глину с неба не выдержат. Гарантированно. Про более тяжелые предметы - лучше и не говорить.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 6 дней)

Таки да пропустил blush 

Однако, крепостей всё же меньше чем обычных зданий :)

 

Аватар пользователя damir
damir(11 лет 8 месяцев)

а фото с зеленым зданием и коричневым забором вдалеке (перекрытая улица) это часом не Казань?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Может быть. Таких зданий очень много по стране. Просто набираете в поиске "засыпанные первые этажи" и переходите к просмотру картинок. Смотреть - не пересмотреть! Только историки у нас в поисковых системах забанены. Однако, при получении зарплат их все никак не забанят, хотя давно пора!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(10 лет 3 месяца)

Она самая

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 5 месяцев)

Казань, улица Баумана в девичестве Проломная или Прогонная идущая вдоль склона крутого холма, где любой дождь провращается в Потоп, а сильный дождь в потопище. По одной фото выводы делать глупо.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Я поэтому предложил набрать в поисковой строке "засыпанные первые этажи зданий" и посмотреть на многообразие зданий, однотипно засыпанных по окна или выше окон первого этажа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя damir
damir(11 лет 8 месяцев)

Может действительно проблема в отсутствии стоков? Вот все и заливало и засыпало в низинах...

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Есть целые комплексы построек, находящиеся на пригорках и при этом засыпанные. Думаю, отсутствием стоков все случаи не объяснишь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

Дороги делали такими, чтобы на них могли разъехаться две кареты, в которых комфортно поместились рядом две дамы в кринолине. На тротуарах эти дамы так же должны были иметь возможность разойтись, не касаясь платьями друг друга и стен. Но тротуаров, как таковых, почти не было, поэтому это пространство так же входило в ширину дороги.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 12 месяцев)

А ещё существовало "правило прозора".

http://makhnach.livejournal.com/51251.html

Я, кстати, В. Махнача знал лично, много его лекций слушал.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Это вы откуда знаете? Историки навыдумывали, а вы поверили?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

Это мне с каретами неоднократно приходилось разъезжаться, так что имею представление, что при появлении ее на мосту, например, дорога перестает быть трехполосной. Кроме того, была возможность заметить, что лошади не так точны в управлении, как авто и у них бывают бзики, требующие места. Еще я имею представление о правилах этикета того времени и доволилось платье примерять. Или мне надо не верить своим глазам и поверить вашим фантазиям? А еще вы как-то умудрились не заметить, что широкими улицами были те, что в центре и предназначены для променада знати. Или там случались какие-то особо высокие технологии, а на соседние улицы они не заглядывали? Да и на фотографии попадали обычно именно эти улицы. А вот, например, улица Репина в Питере

Думская, отходит от Невского

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Да, про кареты я не подумал. А что вы думаете насчет архитектурных излишеств?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

Любые излишества всегда и во всем имеют одну причину и цель - понты.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Какие понты вы можете наблюдать в следующих двух фото?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

А я тут и излишеств не наблюдаю

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Почему-же? Торчит куча лишних деталей явно для красоты!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

Что там лишнее и для красоты? Все лаконично и функционально. Какое отношение вообще имеют технические сооружения и аппараты к архитектуре? Мне кажется, что вы ресурсом ошиблись. Вам бы к каким-нибудь уфологам обратиться - там поймут. А лучше ... туда, где помогут.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

А с чего вы взяли, что архитектурные сооружения - не аппараты? Это только потому, что при СССР понастроили хрущевок, которые по сути - железобетонные ночлежки? А прошлая цивилизация строила дома - аппараты. Поэтому в них и акустика была особенная, и какое-то оборудование стояло, которое позже демонтировали. А потом христиане понаставили иконостасов, которые даже своей компоновкой не вписываются в те помещения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

А потом христиане понаставили иконостасов, которые даже своей компоновкой не вписываются в те помещения.

Да, в Казанском это явно чувствуется, хотя в Исакии уже нет (но блин даже окна поленились на колоннаде помыть), в Спасе тоже не чувствуется, но он похоже заново отделан полностью.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 2 месяца)

А тут излишества архитектурные есть разве?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Конечно! Антенки, всякие солнечные панельки, какие-то баллончики на летающую станцию прикрутили. Можно ведь и упростить, тогда будет более стильно. Вон у инопланетян все гораздо проще!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 2 месяца)

Можно ведь и упростить, тогда будет более стильно.

Нет, такое упрощение для "будет более стильно" и станет излишеством. Там всё технологично, а вы украшать собрались.

Про инопланетян - вы аллегория слово знаете? А символическое изображение знаете что такое? Короче, это не инопланетяне ровно так же, как под ногами у распятого - не подземные жители и не метро.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 6 дней)

Широкие улицы:

1) Пожарная безопасность: Через большое пространство, огню сложнее перекинуться. В случае пожара выгорит один квартал, а город останется цел. Опять-же подъезд  для пожарных со всех сторон открыт, а значит есть надежда что пожар локализуют раньше.

2) Государственная безопасность:

Чтобы рабочие шумной толпой с флагами и транспарантами шли на демонстрацию? Сомнительно.

Таки да. Когда протестующие простодушно развернутся во всю ширь проспекта, в надежде увидеть самим и показать другим свою силу, многочисленность. Один картечный залп, убьёт десятки, а может сотни. Остальные испугаются и разбегутся.

Не потребуется убивать тысячи, что чревато. (Эвон их сколько, может власть слаба? Эвон сколько накрошили, а кто на моих заводах работать будет?) 

 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Вспомните фильм "Бриллиантовая рука". Помните, какие там были улицы? Я не думаю, что ваш довод обоснован. Все в архитектуре было рационально. Если строили каменные дома, то и смысла не было в таких улицах. Да и земля в городах использовалась с бережливостью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 6 дней)

Если город ограничен крепостной стеной, архитектура одна. Если Вам необходимо разместить миллион жителей, подход другой.

Что касается бережливости то каждый понимает её по своему. Наши предки не исключение.

Мраморная церковь в Петербурге, начатая при Екатерине II, достраивалась при Павле кирпичом. Поэт Акимов написал такие стихи: Се памятник двух царей, Обоим столь приличный: На мраморном низу Воздвигнут верх кирпичный.

За это четверостишие поэту отрезали уши и язык и сослали в Сибирь.

 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Во первых, неизвестно, отрезали-ли что-то поэту за стихи? Хотя, если вы верите всему, что написано на заборе, то действительно отрезали.

Во-вторых, если все-таки отрезали, то Романовы были не людьми, а садистами, то есть психически ненормальными. Это интересный моментик! Кто там у нас сейчас просится повластвовать? Потомки садистов? Кто их проталкивает на это место? РПЦ? Она поддерживает садистов? Так ведь и раньше поддерживала! Благодарю вас за прекрасную ремарку про Романовых и РПЦ!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 6 дней)

Я не понял, это похвала или порицание? 

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 8 месяцев)

Конечно похвала - могли бы не утруждаться и просто повесить.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Они-же садисты и им обязательно надо помучить человека, чтобы получить от его мучений удовольствие. А так как все европейские цари были родственниками, то все это одна шайка садистов, узурпировавших власть и издевающихся над народами с помощью междоусобных войны якобы для завоевания территорий. А на самом деле, ради мучений находящихся под их властью народов. При этом, они даже во время войн мило переписывались, а между войнами весело общались в среде родственничков. Николай Второй и король Англии Георг Пятый были необыкновенно похожи внешне...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Это похвала, потому что аргументированно назвать властвовавшую тогда династию европейских завоевателей нашей страны садистами удается не каждому. Вы смогли! Благодарю!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя pauls
pauls(8 лет 11 месяцев)

Это скорее площадь, чем улица. А именно - Дворцовая площадь в Санкт-Петербурге

А кроме того, узких улиц в Питере и Москве больше чем хватает, не говоря уже про Лондон (помните их двухэтажные автобусы ?).

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

Так а зачем такая большая площадь? Войска расставлять на парад?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

Да, именно для этого. Кстати, с другой стороны, напротив царского дворца - главный штаб. И еще для увеселительных мероприятий.

Аватар пользователя pauls
pauls(8 лет 11 месяцев)

А зачем вдоль нее такой большой Эрмитаж ?

На площадях обычно проводят мероприятия, с множеством участников и зрителей.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 12 месяцев)

Вот не знала имперактрис Елизавета Петровна, что из ее Зимнего Дворца сделают Эрмитаж.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(13 лет 10 месяцев)

А был-ли он зимним, если камины пристраивали позже и окон слишком много для холодного климата? Думала-ли императрица, что Земля изменит наклон орбиты и климат изменится?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы