День независимости в Чикаго не прошел без происшествий. В городе зафиксировано несколько десятков перестрелок, около 100 человек получили ранения и 15 человек были убиты. Но был и один нестандартный случай. "Шальная" пуля пробила окно на 56-м этаже кондоминиума по 474 N. Lake Shore Drive. К счастью, во время инцидента никто не пострадал.
Нил Сухатме, который в это время гостил у своих родителей (в квартире которых и произошел инцидент) работал за столом, в то время, как стекло было пробито пулей. Вначале мужчина решил, что это последствия фейерверка и, возможно, именно салют пробил окно в гостиной. Но, подойдя ближе, он и его жена обнаружили лежащую на полу пулю. В этот момент дети супругов (в возрасте 1 и 2 года) спали в соседней комнате. Полицейские, прибывшие по вызову около 1 часа ночи, подтвердили, что причиной разбитого окна послужила пуля. По естественным причинам стрелявшего установить не представляется возможным. В данный момент эксперты работают над установлением типа оружия, из которого был произведен выстрел.
Ранее Дональд Трамп выразил обеспокоенность разгулом вооруженного насилия в Чикаго. На днях он опубликовал в своем Twitter печальную статистику. За первые шесть месяцев этого года в Чикаго под пули попали 1 714 человек. За праздники эта цифра увеличилась.
Комментарии
Кто то тут на АШ доказывал, что в России убивают на 1000 населения больше чем в СШП, это было на столько нелепое утверждение, из за абсолютно ложной методики подсчёта "статистики", что даже отвечать не хотелось. В америке идёт перманентная гражданская война уже как давно, но напомню - америка очень большая, где валят людей пачками на регулярной основе, а где тишь и благодать.
Там свободное ношение оружия и у каждого дурака ствол и всего лишь. Разрешите у нас короткоствол и будет тоже самое если не хуже.
В Молдавии разрешено, но что-то не слышно стрельбы.
В США разрешено, и стрельба слышна:
А в чём "неправильность" методики? Берут трупы, отрупевшие в результате насилия, и делят на кол-во населения. Нам кто-то трупы подбрасывает, или у них кто-то эти трупы похищает? У них стреляют, у нас режут по пьяни. В результате толпы до зубов вооружённых негров и кактусов оказываются просто детьми по сравнению с гегемонами пролетариата, не дотягивая и до половины их "послужного" списка.
А в чём "неправильность" методики? Берут трупы, отрупевшие в результате насилия, и делят на кол-во населения. (ц)
Наивность 80lvl
А слабо блеснуть "глубиной" советского образования и обосновать сей детский высер?
Высер, это ваша форма общения, пожалуй оставлю вас с подобным невежеством.
Моя форма общения - это называние чёрного - чёрным и белого - белым. Фраза "Наивность 80lvl" не является аргументом, и, сл-но, объективно является высером, как бы неприятно для Вас это ни было. Можете верить в свои химерные страшилки про Америку, где всё убивают-убивают, но так и недоубиваются до российского уровня, где "сильно растёт кол-во самоубийств", так же не дотягивая при этом и до половины российского уровня, и в прочие афтершоковские сказки.
Думаю многим будет наплевать на ваше незнание по этой теме.
Безусловно, но без какой-либо аргументации их мнения, как и Ваше, так и останутся высерами.
Вы ещё и критически глупый - примените тот же метод для вашего же предложения - что считают по количеству отрупевших, этот и есть высер, который и останется высером, как и ваш способ общения.
Т.е. трупов считают не по трупам а по чему-то другому? Снизойдите, просветите, пожалуйста :-)) Вы экстраполируете страшилки из пары десятков зоопарков на 320-миллионную страну. Да, они дают статистику, (кстати, гораздо лучшую, чем у нас), но не делают погоды в масштабе всей страны, абсолютное большинство территории которой абсолютно безопасно.
Не по трупам, а по делам дошедших до суда, которые постановили что было насильственное убийство, меня больше интересует с чего вы транслируете как истину что считают по количеству трупов.
Нет, конечно, всё не так, статистика по убийствам ведётся по открытым делам, а не по делам, доведённых до суда, как Вы утверждаете. Находят труп со следами насильственной смерти и возбуждают дело. Это убийство сразу же попадает в статистику. (Говоря про нас, я имею в виду статистику МВД, у Росстата немного другая методология, но цифры отличаются несущественно.) Заметьте, погибшие в Чикаго в прошедшие "длинные выходные" уже учтены в статистике убийств, которой и пугает нас автор статьи. Что, уже нашли и осудили преступников? За ночь??? Нет, естественно - как и у нас, преступления раскрываются зачастую медленно, и не всегда. Как и у нас, в США есть "висяки", которые числятся нераскрытыми, но все эти убийства уже отражены в статистике за данный год. Как Вы вообще это себе представляете - если,скажем, убийство раскрыто и доведено до суда спустя 10 лет, кто-то ретроактивно, как в "1984", правит статистику десятилетней давности? Какой-то дурачок, видимо, пустил на АШ утку про методику ведения статистики убийств для обоснования своих фобий, и люди вроде Вас бездумно повторяют эту пургу.
Вы во многом не правы, у нас количественно статистика по насильственной смерти ведётся по всем заявлением о подозрении на покушение, это и смерть детей вне зависимости от ситуации, и смерть в ДТП, и смерть на работе, смерть на пожаре и так далее, и все эти смерти учитываются в статистики вне зависимости от всего и обратного хода из статистики нет. У нас государство с самой ответственной статистикой в мире, у других на порядке хуже, за редким исключением.
Про америку же, там работают в полиции люди, которые знают реальный механизм по которому первичка уходит в статистику, а она идёт от заявления от потерпевшей стороны в случае насильственной смерти, которая в большей части доходит до суда.
Т.е. с одной сказки Вы уже соскочили? Т.е. всё-таки по "зарегистрированным преступлениям", а не по "вердиктам суда"? Замечательно, теперь работаем над Вашими переобутыми откровениями.
На самом деле это у нас государство с довольно размытой статистикой преступности. В США есть единственный источник статистики преступлений - ФБР. У нас статистику ведут как МВД, так и Росстат, и у них разные критерии, что только вносит путаницу. Так, МВД считает убийства по заведённым делам, а Росстат - по заключениям о смерти из ЗАГСа. Поэтому у Росстата "нету тела -нету дела", они не учитывают ни пропавших без вести (даже в тех случаях, когда есть все основания предполагать, что было совершено убийство, и полицией возбуждается дело), ни неопознанных трупов, даже с явными признаками насильственной смерти. Их цифры, тем не менее, выше, чем у МВД, т.к. они по какой-то причине включают в статистику убийства по неосторожности (negligent homicide). В статистику ФБР такие убийства не входят - там считают только murder and non-negligent manslaughter, так что их статистику корректнее сравнивать со статистикой нашего МВД, т.к. критерии учета схожи.
Теперь про очередные сказки про Америку. Спешу Вас разочаровать, но там никто не ждёт, пока неграмотные родственники подстреленных чикагских gangbanger-ов прийдут в полицию и напишут заявление. А если он - сирота? Или, как часто у них бывает, донор спермы - досвидос, а плодоносительница - в rehab'e? На самом деле дело открывают на раз безо всяких родственников, просто по факту трупа. Если имели место несколько разных преступлений, то для целей статистики считается только самое серьёзное. В ФБР-овском Uniform Crime Reporing это называется иерархическим правилом (Hierarchy Rule), когда violent crimes делятся, по убыванию тяжкости, на категории 1) убийства (murder and nonnegligent manslaughter), 2) изнасилования (rape), 3) ограбления (robbery), и 4) нападение с отягчающими (aggravated assault). Так что если кого-то избили, ограбили, изнасиловали и убили, то в статистику пойдёт одно лишь убийство, как самое тяжкое преступление. (В случае, если преступника поймают, и он предстанет перед судом, отвечать он, тем не менее, будет за все содеянные преступления.) Так что, как видите, Ваши сказки про ушлых америкосов, динамящих горы трупов, и про наших терпильных ментов, записывающих каждый чих в убийства, не имеют ничего общего с реальностью. А реальность такова, что критерии учёта схожи, а методы снижения статистики, очень мягко говоря, сильно ограничены, и что в этих вполне себе сравнимых условиях учёта мы отнюдь не выигрываем. Их самый худший регион - Луизиана (ок. 10 на 100 000) - просто дошкольники по сравнению с нашими Тувой и Иркутском (под 40).
Ещё раз - в Америке есть несколько обезьянников, сильно портящих статистику в целом по стране. Характер преступности наших стран также очень сильно отличается - у них рассадники преступности и генераторы трупов - это города, в то время как у нас сельская местность гораздо криминогеннее городов, по многим причинам. В Америке же в сельской местности до сих пор существует много мест, где до сих пор не запирают двери. Вы видели карту результатов голосования с последних президентских выборов в США? Такие маленькие, но вонючие синие островки в красном море? Карта преступности очень на неё похожа.
И в России, и в Америке, есть главные факторы риска, избегание которых позволяет в разы уменьшить вероятность быть убитым. У них это не жить в плохих районах с кактусами и ниггерами, у нас - не пить водку в компании. И тот факт,что все эти страшные-ужасные ниггеры с их грудами стволов не дотягивают до нашей алкоты, меня лично совсем не радует. С нас, по идее, спрос должен быть больше.
Ну и наивный сказочник же вы, и да, статистика смертей не есть статистика насильственной смерти, как и официальная статистика у амеров и статистика их внутренних структур.
Да, конечно, божья роса.
А можно это все со ссылками?
Я вот нахожусь крайние два года в Иркутской области(Братск). Говорят лет десять назад было жесть - да. Или Вы цитируете данные 10-15 лет давности?
Да, я действительно, похоже, из моего московского далека перепутал Вас с Читой. Примите мои извинения. Просто Иркутск (вместо Читы) и Тува у меня почему-то отложились в памяти как пример далёкого сибирского беспредела из таблиц 2010 года, в которых в Туве было 60, в Чите 40. Самые последние данные за 2015 по Иркутску действительно оказались получше - "всего" 17,2. Чита, как я понял, вошла в Забайкальский край, там (в крае) 23,5. В Туве, правда, по-прежнему 31,7: http://www.rudata.ru/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%BF%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 Да и число тяжких преступлений по ИО, как и в целом по стране, снижается. http://crimestat.ru/regions_chart_total Вот данные по стране в целом: https://rospravosudie.com/research/crime_map.html#8 иобщая статья-обзор про состояние преступности в целом: http://rus.vrw.ru/page/v-rossii-zafiksirovano-samoe-nizkoe-chislo-ubijstv-i-samoubijstv-za-26-let Ещё раз извиняюсь, что перепутал Вас с соседями.
Ну Вы еще подумайте где располагаются основные колонии-поселения :) Ну и как бы надобно тож самое и по США. Я чот думал Вы предоставите, судя по комментам Вы в теме :)
Данные по США на оффициальном сайте ФБР: https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2015/crime-in-the-u.s.-2015/offenses-known-to-law-enforcement/violent-crime/violentcrimemain_final , там справа ссылки на таблицы со стат. данными. Я их изначально не привёл, т.к. вопрос был про Иркутск.
Аргумент о том, что эти области России выделяются в области у.у. из-за повышенной концентрации колоний-поселений на фоне общей низкой плотности населения кажется мне отчасти убедительным, что-то вроде наших аналогов американских цветных гетто в плане порчи статистики. В США нет регионов, куда свозили бы зеков со всей страны, так что вряд ли этот фактор там работает. Там, как я уже писал, основными производителями трупов являются города, а точнее их гетто-районы. Пример - тот самый Иллинойс. Так, по данным на 2015 год, в штате с населением в 12,8 млн чел было 744 у.у., в то время как в Чикаго с населением 2,7 млн чел - 468. Т.е. 17,3 на 100000 в Чикаго и 2,7 - в остальном штате. Учитывая, что в Чикаго много неблагополучных ближних пригородов, старающихся не отставать от "старшего брата" (но которые попадают в "остальной Иллинойс" и портят статистику там), реальная разница в уровне преступности ещё больше.
НУ вот тут, кстати, пишут, что не все убийства попадают в статистику. Что, собственно, Ваш оппонент и пытался Вам доказать. Убийства полицейскими и самооборона или предотвращение преступления гражданскими повлекшее смерть преступника (если доказано, что убийство оправдано) в статистике не участвует.
Он много чего пытался доказать... сначала то, что якобы считаются только дела, доведённые до суда, потом, после того, как ему доказали, что это не так, он начал что-то неаргументированно блеять про мою якобы наивность. Моя же позиция с самого начала была в том, что 1) количество у.у. на 100 тыс в России значительно выше, чем в США и 2) всё это несмотря на запредельное количество стволов на руках у населения, которыми у нас в стране в целом, и на АШ в частности, очень любят пугать. Приведенная Вами ссылка на исключение некоторых убийств из статистики крайне незначительна. Кол-во убитых оправданными гражданами преступников в США около 250 чел в год (ссылка по памяти, с ходу не нашёл), кол-во убитых полицией в 2015 составило ок. 1200 чел. http://www.killedbypolice.net/kbp2016. Это менее 10% от 15700 убийств за 2015 и не очень сильно повлияло бы на конечную статистику.
1714 - только в Чикаго. Кто б знал, сколько вообще было перестрелок в сияющем граде на холме. Пусть себе стреляют, лишь бы не плакали.
Это сезонное.
Это праздничное!
Не кисло так стреляют, почти 10 человек подстреленных. А сколько убитых? Там же вяло текущая война.
Ну что сказать. Россия приветствует гражданскую войну в США! И готова поставлять летальное оружие обеим сторонам до установления самой правильной демократии одной из сторон или до последнего американца.
Почему готова? Уже поставляет: 2 место по импорту в США карабинов и ружей, во второй десятке по пистолетам. Причем обеим сторонам: американская полиция закупает калашниковские "Сайги".
Санкции не помеха - американский партнер концерна "Калашников" добавляет пару свои деталек и вот уже америка грейт агейн
Какой каноничный образец! Под 7,62х39 поди...
Хотелось бы такой, но с другой стороны... тогда такие же были бы и у соседей-неадекватов...
В чем помеха? У вас еще нет Саежки? А у соседей-неадекватов уже давно может быть вполне: http://www.tiger-gun.ru/catalog/podsect//karabin_vpo_136_vepr_km_7_62kh39/
Я про "свободное" обращение автоматического оружия... вполоть до пулемётов:
Припоминая "Русскую национальную рыбалку":
"Эх! Хорошая рыбалка была!"
Че-конго
Тем временем, туземные светочи швабоды шлова… пра-а-альна, безмолвствуют.
Вангую, в конце недели можно будет наблюдать вставки задним числом.
"установить невозможно" ?! Лолшто ?!!! Балистика -> откуда стреляли -> Видеокамеры наружки. Они чо там сафсем уже опиндосели ?
Не вписались в рынок ©®™