Программа реновации стала самой обсуждаемой и самой противоречивой государственной программой за последние годы. Возможно, потому что власть делает её нисколько для людей, сколько для себя. «Ъ» собрал истории москвичей, которые хотят, но не могут добиться сноса своих домов.
«Заселить в такие квартиры вышестоящие инстанции. Сколько бы они выдержали? А мы живем и мучаемся!»
Дом 6 на Суворовской улице дома построили в 1940 году. Перекрытия деревянные. В 60-ые надстроили ещё два этажа и дом начал проседать.
Жильцы готовы наперебой рассказывать о проблемах. У председателя уже накопилась толстая папка с документами и фотографиями.
Раньше дом 6 был общежитием коммунального типа и принадлежал текстильной фабрике, расположенной в Преображенском районе. Работники получали здесь комнаты и ждали улучшения жилищных условий. Предприятие обанкротилось еще в 2004 году, и жильцы настояли, чтобы здание перешло на баланс города. Однако договоры соцнайма они получили только в 2012 году.
— Уже и фабрики не стало, а мы все еще здесь,— вздыхает председатель дома.
В доме 36 квартир, в каждой — по три-четыре семьи. Всего - 203 человека, и только у 7 из них жилплощадь в собственности. На вопрос, почему не все решились на приватизацию, объясняют: «Надеялись на государство».
В 2011 году префектура ВАО признала дом аварийным. В 2013 году ГУП «МосжилНИИпроект» подтвердил, что износ деревянных перекрытий в доме составляет 70%. Но решения о сносе и расселении так и не последовало: наоборот, дом был исключен из списка аварийных. По документам только три отдельные комнаты сохранили этот статус, и сейчас в них никто не живет.
По плану региональной программы капитального ремонта, последние два года здесь должны идти ремонтные работы, в том числе по восстановлению фасада и крыши. Но они не проводились. Жильцы квартиры №11 на последнем этаже уже более десяти лет мирятся с дырой в потолке.
Дом буквально трещит по швам.
При этом в префектуре ВАО о проблемах на Суворовской, 6 хорошо знают. Жители дома ведут переписку с чиновниками с 2011 года. В официальных ответах обещают, что вопрос о состоянии здания будет рассмотрен на заседании очередной комиссии или передан в соответствующую инстанцию в мэрии.
Время идет, а вероятность включения дома 6 на Суворовской улице стремиться к нулю, а всё потому, что был построен в неправильное время, до первого индустриального домостроения» (1957-1968 гг.)….
Комментарии
Они в своё время поселились в общежитие от фабрики, которой уже нет, временное жильё, а теперь ждут что им взамен дадут квартиры ?
Это к вопросу о настоящих целях хреновации! Которые апологеты реновации все никак не удосужатся (а может просто не могут) сформулировать.
Я не защищаю московскую мэрию. Там однозначно все воры в особо крупных размерах. Но как можно жить десять лет с дырой в потолке просто не понимаю. Вот отказываюсь понимать. Это как говорить на полном серьёзе, что на кухне насрато десять лет назад, а никто не убирает.
Жить, и быть прописанным - не одно и то же. Жить так - невозможно.
В начале 90-х самым шикарным тв-каналом был НТВ, Читал уже много позже рассказ технического работника Останкинского ТЦ. Говорил, что они получали тогда просто смешные оклады, выживали, как могли. Но знали, что дикторши НТВ тогда просто шиковали, наряды самых высоких марок меняли запросто, машины всегда новые и т.д. И вот уборщица как-то высказалась по их поводу, услышав восторги мужиков: Вы бы зашли в их сортир и посмотрели, думаете там лучше, чем у вас? И рассказчик продолжил: да неужели эти расфуфыренные красотки тоже идут "по делам" через лужи и кучи, ориентируясь только с помощью огонька спички или зажигалки? Не могут выделить из своих многодолларовых окладов по чуть-чуть? Уборщица подтвердила - по тому что там есть, получается, что не могут.
Особенно примечательно, что рассказывает все это уборщица, вместо того чтобы убирать в сортире ! Наверное хотела попасть в дикторши, а они (расфуфыркнные) чтобы в сортир пошли за ней убирать ?
И с квартирами ситуация аналогичная. Кто-то пашет и зарабатывает на им-потеку, а кто-то письма пишет начальству ..Я понимаю человек инвалид, пенсионер. Но почему государство должно квартиру давать просто от того что человек живет в плохом доме ?
Мне кажется, что более оптимальный вариант был бы такой - стоимость старой квартиры в зачет, и далее - ипотека под самый минимальный процент - так чтобы человек выплачивал, а не ждал подачки от государства (а значит за счет других граждан - из других регионов в том числе ). Иначе получается - родился москвичом, подайте мне на блюдечке ..
"Наверное хотела попасть в дикторши, а они (расфуфыркнные) чтобы в сортир пошли за ней убирать?" - да не наверно, а точно так. Ну и что же, расфуфыренные от этого приглядней стали, не очень уж жлобами(жлобихами)?
Камрады, давайте будем честными - многие граждане проживающие (читай - зарегистрированные по месту проживания) в домах под снос - ждут халявы, которую им даст государство или частный застройщик, в виде новой квартиры, взамен снесённой. Безусловно, многие живут в таких домах, потому что не могут организовать смену жилья, но это не отменяет наличия первой категории граждан.
Давайте будем честными. В России 20 млн живут за чертой бедности (официальная статистика). Наверное, какая часть - люмпены и дауншифтеры, но таковых не может быть 13,5% от населения: обычно цифра "добровольно бедных" на порядок ниже.
И да, прямо с 2011 года не могут разобраться кто халявщик, а кто
партнерне имеет возможности?Можно вашу официальную статистику посмотреть?
Сайт Росстата.
Да можете хоть в исполнении Путина. Цитата с последнего общения:
"и что особенно тревожно - это то, что увеличилось количество людей, живущих за чертой бедности, получающих доходы ниже прожиточного минимума... К сожалению, за последние годы количество этих людей подросло до 13,5 процента."
Перемножить 2 цифры сможете? Или подсказать?
Нет что вы подсказывать не надо. Вам просто ширше и глубже цифири надо глядеть что бы увидеть всю глубину глубин. Я вот тут просто вбил в яндексе простой запрос "процент серых зарплат 2016" и выходит довольно интересно, допустим ведомости говорять что процент данных зарплат составлял в 2016 году 25%, есть ещё более высокие цифры. Так вот они в статистику входят или нет ?
То есть ведомости знают о доходах граждан больше, чем Росстат? Так зачем тогда Росстат нужен? Распустить и получать информацию у журналистов и по опросами общественного мнения! Последние вообще сообщают что 87% населения живут аки в раю. Или сразу у чиновника спрашивать все ли хорошо на вверенном его участке и по если не покраснеет, то тут награждать и премировать путевкой!
Вообще меня вариации в интерпретациях одинаковых цифр всегда несколько удивляли
По статистике у нас плохо - статистика неверная, все хорошо
По статистике в США плохо - статистика врет, на самом деле еще хуже
Ну так у нас разведчики, у них шпионы. Как раз по трактовке и видно, кто за нас, а кто за них :-)
Конечно входят.
Когда человек подаёт документы на детское пособие или компенсацию услуг ЖКХ по причине низкого дохода, то обязательно предоставляется справка по форме 2НДФЛ.
И в 2 НДФЛ серая часть входит? Вы уверены?
Вы уверены, что официальные 13,5% являются подмножеством мифических 25%?
Вы уверены что серая часть больше прожиточного минимума? А то ведь пару раз в месяц по 200 рублей можно считать серым доходом
Кстати, первоначально Вы запрашивали официальную статистику, а так как она не понравилась, начали "съезжать" на ее непрезентабельность. Знакомо и предсказуемо.
Уверен, мало того я уверен что МРОТ к зароботной плате которую получает гражданин России не имеет никакого отношения, это лиш инструмент работодателя уходить от налогов. На моей предыдущей работе процент серой ЗП от официальной был фифти фифти.
Что касается статистики. каждый видит в ней то что хочет увидеть, кто то видит МРОТ кто то видит МРОТ и понимает что на него жить не возможно просто физически и понимает что должны быть другие доходы.
думайте Ватсон голова вам дана не только для того что бы шапку носить
При чем тут МРОТ, если мы говорили про прожиточный минимум? Уважаемый, в России это 2 совершенно разные цифры!
Вы на прошлой работе официально получали меньше прожиточного минимума? Что-то мне подсказывает, что нет. У меня предложения по работе где-то 50/50 белые и серые, но везде с запасом больше прожиточного минимума. То есть не вхожу я в 13,5%, хотя имел все шансы входить мифические в 25%. То есть 13,5% могут не только не быть подмножеством с 25%, но и не покрываться этими 25% даже наполовину. Ну хорошо, пусть не 20 млн у нас живут за чертой бедности, а 10 млн. МАЛО?
Нет не входит конечно.
Как я понял речь идёт о статистике граждан проживающих за чертой бедности, т.е. проживающих на доход ниже прожиточного мин. Вот по доходам из справок 2НДФЛ в том числе они и попадают в эту статистику.
Ну давайте просто включим мозг и рассмотрим следующую ситуацию
Отец семейства получает 2 МРОТа официально, неофициально получает в 10 раз больше. у него семья. двое детей и жена (неработающая официально) Вопрос, что попадёт в статистику Росстата? По мне так 4 человека живут за чертой бедности. А по вашему мнению?
Ради таких простых вещей и мозг включать не нужно)
сначала идем на росстат и видим там среднюю ЗП. 30 тыс руб вроде было.
далее идем к ув.тов. Фрицморгенцу и читаем у него про медианную ЗП. Так вот медианная ЗП у нас 23 к руб ДО ВЫЧЕТА НДФЛ. Или 21 к руб на руки.
Итого - 50% РАБОТАЮЩЕГО населения стран получают 21 000 руб.
Мы даже не станем сейчас разбирать пример семьи с 2мя детьми, просто попробуем взять ипотеку. Прожиточный минимум 10 000 руб. Со средней остается 20 тыс руб. С медианной - 11 тыс руб.
Берем однушку 35 кв м в ипотЭку. 1 кв м в средней полосе НЕ В МОСКАУ стоит 35 тыс руб. Итого 1 225 000 под 10% в год на 10 лет. Всего у нас получается 1 225 000 + 1 225 000*0,1*10 = 2 450 000, и далее 2 450 000/10/12 = 20416 руб в месяц. Стоп. У нас есть 11 всего. 15 лет? 17 тыс руб в месц. 20 лет? 15 тыс руб в месяц. 30 лет? 13 тыс руб в месяц. 40 лет? а что на 40 лет дают ипотЭку?
Итого - даже усредненний россиянин может позволить себе только однушку в иоптеку, после чего 10 лет будет питаться дошираком. А 50% населения не могут и однушку купить, даже питаясь дошираком.
Вот такая она - капиталистическая "доступность жилья"))) А проживающие по коммуналкам - они просто ленивые и "невписались", и еще имеют наглость требовать от государства)))
Подсказать вариант? Пару-тройку лет живете с родителями и экономите по максимуму, откладывая по 14-16 тысяч в месяц. Через 30 месяцев у вас будет больше 400 тысяч. Теперь уже можно рассматривать ипотеку. + у нас в стране принято друзьями и родственниками скидываться на значимые события вроде свадьбы, новоселья.
Понятно, что имея 11 тысяч, сложно брать кредит, только за проценты по которому надо отдать больше десяти.
Про то, что можно пару лет поездить работать вахтовым методом или ударно пахать иным образом (смотрим историю про казахскую уборщицу) даже не буду говорить.
очленеть дайте две - 2,5 года сидеть на шее у родителей. Класс. А че не всю жизнь? Как в США растет целое поколение которое принципиально хочет съезжать от папы с мамой))))
Ну ладно допустим вы правы - другая проблема - если я допустим родом с колхоза и после вуза остался работать в городе?
Ну поделитесь секретом как можно с друзей и родственников выбить 1,2 миллиона. С битой ходить? Свадьбу бы отбить на подаренных деньгах, не то что на квартиру заработать))))
что вы такое говорите, как смеете усомниться в благодати капиталистической ИПОТЭКИ и сына ея автокредита?)))
можно и не пару. Сколько сейчас на вахте платят знаете? 80 тыс в месяц. При том что месяц потом дома сидеть и что-то кушать. Итого 40 тысяч уже получается? а дальше за 40 тысяч в 25 лет полежал -45 на снегу, а потом в 60 лет у тебя простатит и извините сцать через трубочку. И про бесплатную медицину припомните - такая ли она бесплатная у нас?)))
так пашем. Ударным образом. Только потом оказывается что мужики до пенсии не доживают. И не вздумайте орать что из-за водки - водку потому и пьют что иначе с катушек слетишь по 20 часов в сутки работая))))
Сидеть на шее - это несколько другое, ИМХО.
О, уже сразу на всю квартиру хотите набрать? Скромнее надо, скромнее. процентов 10 уже хорошо добавить к своим 25 имеющимся.
Опять же поскромнее надо быть, если денег мало и свою квартиру хочется.
Пару лет на вахте (по командировкам) - это без месяца дома. Это 24 месяца подряд там. Выбирайте такие места, чтобы без ущерба здоровью, даже если денег поменьше.
Вижу только ударный скулеж, чтобы "дали".
Отдельная тема:
Причем, я так, понимаю, в городе далеко от своего колхоза. И ради чего такие жертвы? А-а, наверное, ради денег - там платят. Ну так вот из зарплаты и платите за съем. Можно начать с комнаты.
Платеж за аренду сейчас где-то половина от _ТОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ_ по ипотеке за стоимость снимаемого жилья. И чем дороже дилье, тем эта доля меньше.
Снимай и копи.
для Zweihänder " Вы все врете, такого при Путине не было!" (с)
"Веселый" такой расчет получился... плюсую Вам.
А с чего это НДФЛ надо вычитать из ЗП? Его вообще то работодатель платит.
Второе, схера ли сумма был подсчитана без первоночального взноса?
Третье. наловый вычет где? а ведь там если в долях брать то 460 тыщ выходит, фритсморген забыл написать,или вы в силу того что об ипотеке только в тырнетах читали нихера об этом не знаете?
Итого пост можно отнести к КГ/АМ
Да. Будем честными. Хреновация организована прежде всего для извлечения прибыли. Если в неё включить нуждающиеся дома прибыли не останется. Не будет новых вилл на лазурном берегу, новых яхт и феррари ручных сборок. Не допустим халявы людям. Так? Или вы полагаете, что прибыли застройщиков пойдут в бюджет?
Прибыл самую большую получат банки и агентство по ипотеки, тут это уже разбирали.
При этом включили кое где очень даже приличные сталинки. И даже несколько не плохих дореволюционных дореволюционных. Например, Каланчевская 32
В программу включают кварталами. Т.к. самое проблемное - коммуникации. Т.ч. если "сталинка" оказалась в квартале "хрушевок" и имеет общие с ними коммуникации, то включат и её. И наоборот.
Посмотрите на карте приведенный адрес. Не стоит оивечать на конкретный факт общими глупостями.
Посмотрел - выглядит аварийно. К каким коммуникациям этот дом подключен по карте не понять. Здание отдельно стоящее, есть место, что бы построить что-нибудь солидное.
Понятно, очередной апологет. Посмотрел вживую или яндекс панорамы? Или вообще не видел? Аварийностью там и не пахнет.
Ответь, апологет, почему бы этот дом не отреставрировать, вместо того, чтобы "что-нибудь солидное" построить???
А этот дом что, в плохом месте? На нем не навариться? Хотя 203 квартиры это полная 20-этажка, да, не навариться.
203 жителя, не квартиры.
руки приложи раз в неделю на пол-часа. за 10 лет можно всю крышу в порядок привести.
железо и деревА с неба боженька пришлет?))) нормальная крыша 100 кв метров как бы не полмуля стоит)))
Когда у меня из-за аварии водопровода обвалилась штукатурка я взял и отремонтировал потолок. Я не бил во все колокола в набат, не пикетировал мэрию, не звонил Путину. Просто сделал себе ремонт.
Ах, да... я забыл сказать, что живу я в своем доме, который купил за свои деньги.
у этого есть свои преимущества и свои недостатки. В центре города выстроить свой дом - достижимо, но за нереальные башли. Ну или админ ресурс. У нас только чиновники от мэра и выше себе такое могут позволить...
Еще патриарх. ;) Ну это так... мелочи.
Да чего уж патриарх, если расчехлятся то полностью. пишите сразу Путин.
Ребе, валите все на патриарха.
В этом домике одна комната в 14 квадратов стоит три ляма. В этом ключе мне вот это
не совсем понятно.
У нас есть такие соседи как эти 203 жителя. Купили землянку и жили в ней лет 10. 3 года назад случилось наводнение. Землянка, понятно, осела. Дали им 3 млн. На месте землянки построили домик из газоблока, но как жили в бардаке и свинстве, так и продолжают жить только в доме. Смеются мне в глаза: вот мы нихера не делали и нам дали три ляма, а ты колотишься всю жизнь дом обихаживаешь и хрен тебе.
да флаг в руки, если нравится жить в свинарнике людям - пускай живут.
С многоквартирками проблема в том что там не косметика, а капиталка нужна, и если соседи такие вот свиньи - проблему не решить в принципе...
Построен в неправильное время в неправильном месте. Невкусном.
Сам дом это образец промышленного конструктивизма.
Находится прямо напротив Электрозавода.
Район не престижный, туда элитка с деньгами не поедет.
Восток Москвы это не их стихия.
для них бы поближе к Рублевке что то
снести. реновировать.А лучше прямо в Кремле.
Страницы