Про будущее московского транспорта от директора Мосгортранса

Аватар пользователя nhfvdfq71

Предлагаю вниманию читателей два очерка посетителей лекции главы Мосгортранса, свидетельствующей о том, что московское руководство не собирается отказываться от вредительской транспортной политики и продолжит подавать таким неподобающим поведением дурной пример другим городам...

I.

В среду, 31 мая, в Центре профориентации метрополитена прошла лекция «Транспорт большого города: современные тенденции и взгляд в будущее» генерального директора ГУП «Мосгортранс» Евгения Михайлова.

Первая её половина оказалась не особо интересной. Так как она была посвящена традиционному самовосхвалению и рассказу о своих далеко не самых важных достижениях. А вот во второй части было много неожиданных откровений.

Мы молодцы и прочее бла-бла-бла

Оказывается, на недавнем конгрессе Международного союза общественного транспорта (МСОТ) отхватили даже не одну премию, а аж целых три. А хотели вообще ещё и четвертую дать! Но, мол, помешала какая-то там политкорректность (слишком жирно типа). Но в кулуарах представители МСОТа, по словам Михайлова, беспрестанно повторяли, что именно Москва на самом деле больше всех заслужила и эту четвёртую награду.

За что выдали премии, правда, так и осталось толком непонятным. Хотя злые языки поговаривают, что — за те немаленькие членские взносы, что ежегодно платят в МСОТ Мосгортранс, Московский Метрополитен и ДепТранс. А сам Евгений Михайлов к тому же ещё и является председателем Евразийской секции МСОТа.

 


Далее последовал традиционный список остальных «достижений» Мосгортранса: Wi-Fi, приложение для смартфонов, «один из самых молодых парков автобусов в мире», внедрение КЖЦ и вообще небывалые пассажиропотоки. Wi-Fi, мол, нравится избирателям, отвлекает от низкой скорости поездки и помогает скоротать время на остановке при долгом ожидании транспорта!

А контракты жизненного цикла (КЖЦ), по словам Михайлова, оказывается, внедряли, потому что 90% запчастей для автобусов в нашей стране — это китайский контрафакт. Крайне странное заявление. Выходит, что без КЖЦ оригинальные детали напрямую у производителя Мосгортранс никак купить не мог, а на большинстве его автобусов также установлены подделки?

По пассажиропотокам Мосгортранс тоже впереди планеты всей. Крупнейший в мире транспортный оператор Keolis владеет 26 тыс. автобусами, а, мол, перевозит в куче городов пассажиров столько же, сколько Мосгортранс на своих 9 тысячах транспортных средствах в Москве. А Arriva вообще мелкая транспортная контора на этом фоне. Только Михайлов забыл упомянуть, что и плотность населения в заграничных городах, где работают эти операторы, в 3, а то в 10 раз ниже, чем в Москве. И сравнивать городского перевозчика по количеству перевезённых пассажиров на один автобус с каким-нибудь областным Мострансавто, обслуживающий в т.ч. все окрестные деревни, несколько странно.

Мосгортранс «сливает» тему электробусов?

Наконец, от бла-бла-бла про премии и Wi-Fi, гендиректор Мосгортранса переходит к более занимательной теме — электробусам. При этом вместо традиционного словоблудия о скором и неминуемом электробусном будущем столицы, Михайлов внезапно начинает достаточно серьёзно и местами даже весьма по делу критиковать этот вид транспорта. Складывается устойчивое впечатление, что руководитель Мосгортранса «сливает» тему появления в Москве давно обещанных электробусов и готовит нас к признанию очевидного факта, что автобусы заменили троллейбусы, на самом деле, навсегда.

По мнению Михайлова, дизельные автобусы со всякими там Евро-5, Евро-6, мол, на самом деле не сильно-то и хуже по экологичности. Разницу между ними и электробусами обычный человек практически не почует. Только, мол, выхлоп видит и поэтому требует перехода на электротранспорт. Чисто визуальный эффект, так сказать! Соответственно, по мнению Михайлова, снижать выбросы можно почти одинаково успешно, как внедрением электробусов, так и автобусов с Евро-5.

С другой стороны руководитель Мосгортранса признаётся, что весь автобусный парк перевозчика производит 40 тыс. тонн вредных выбросов в год. Это составляет около 5% от всех загрязнений в Москве, что, по-мнению Михайлова, крайне мало! Типа, ничего страшного, можно и ещё посмердить при необходимости. (Ага, например, добавив ещё 1,5-2 тыс. автобусов вместо троллейбусов, что, как нетрудно подсчитать, увеличит количество выхлопов в Москве ещё где-то на 1,5%.) При этом, как показывается на слайде, даже от автобусов с Евро-3 Москва избавится только лишь к 2020 году, а объём выхлопов к этому сроку упадёт до 37 тыс. тонн.

За жизненный цикл электробусы по самым оптимистичным расчётам обходятся на 30% дороже автобусов, а у транспортных операторов итак денег нет. Всякие же там обещания мэрий Парижа, Осло и других европейских городов полностью перейти на электробусы к 2025-2030 году — это, мол, популизм тамошних политиков, который европейские транспортники, на самом деле, не очень-то и поддерживают.

У китайцев же электробусы субсидируется на 1 млн юаней (8,31 млн рублей) за штуку. Поэтому тамошним перевозчикам они обходятся по цене обычных дизельных автобусов. А без этих госдотаций их там хрен бы кто покупал в таких количествах. Что вобщем-то правда.

Мосгортранс имеет лучшую компетенцию по электробусам... (Михайлов делает театральную паузу) в России! (Вот так сюрприз!) Мол, много всяких моделей электробусов уже протестировали, но у всех возникали какие-то проблемы. У Камаза заявлено 100 км хода, а реально ездил гораздо меньше. Пару кругов по маршруту м2, мол, еле-еле выдерживал. Лиаз тоже зимой работал с проблемами и его будут дорабатывать.

А больше всего Михайлову нравиться финский электробус Линкер. Но он, правда, уже уехал назад в Финляндию. В сентябре Мосгортранс ждёт на испытания уже низкопольную модель от финнов. При этом осталось непонятным, насколько успешным можно считать результаты испытания высокопольной версии Линкера, если этот электробус не только как и другие не тестировался в режиме «быстрой» зарядки, но и даже с пассажирами не ездил, насколько известно.


Однако незаметно речь «за упокой» электробусов плавно перетекает в «за здравие». Евгений Михайлов сообщает, что готовится техническое задание для всех производителей. В сентябре будет сформирован некий научно-технический совет по электробусам. По итогам его работы к октябрю-ноябрю будет разработана финальная версия ТЗ и объявлен тендер на поставку. Закупать электробусы хотят с контрактом жизненного цикла. Или как минимум будут требовать от производителей гарантий работы аккумуляторов на весь срок службы машины.

Однако первые машины выйдут на маршруты только в августе 2018 года. Хотя буквально пару дней назад известный в узких кругах работник Мосгортранса в твиттере обещал появление электробусов на Садовом кольце уже в этом году: «Никакого обмана нет. Вернутся электробусы, решили не тратить на устаревшие виды транспорта средства и силы. Уже в этом году.»

 

Запретное слово «троллейбус»

Слово «троллейбус» за всё время всего долгого спича гендиректора Мосгортранса произносится при этом ровно ноль раз. На бравурных слайдах они тоже ни разу не упоминаются, как будто этого вида транспорта вообще и нет в природе. Наконец, в заключении, когда подходит время перейти к вопросам и ответам, Михайлов всё-таки вспоминает о существовании (пока ещё) в подведомственном ему хозяйстве троллейбусов.

Мол, предвидит он шквал вопросов про судьбу «рогатого» транспорта. И поэтому минут 5-7 поёт уже хорошо известные песни про то, какие плохие троллейбусы делают в России и СНГ. Мол, кустари в кустах собирают кустарные изделия из кустарных деталей (в т.ч. вроде как и на СВАРЗе). Вобщем, ничего нового.

Под конец этих «старых песен о главном» Михайлов называет цены на зарубежные троллейбусы. Солярисы минимально стоят 350-400 тыс. евро, а швейцарский Хесс — 700-800 тыс. евро. Плюс НДС 18% ещё надо будет уплатить. Вообщем, мол, слишком дорого заграничную технику покупать.

Следует встречный вопрос из зала о цене финских электробусов. Вместо короткого и чёткого ответа с цифрой Михайлов пускается в очередное словоблудие ещё минут на 5. Мол, цена не главное. Мол, как уже говорилось выше, главное, чтоб за жизненный цикл электробусы обходились не дороже автобуса больше, чем на 30%. Хотя ранее вроде это подавалось, как недостаток.

Но между делом, в речи гендиректора Мосгортранса вроде всё же проскальзывает, что финские электробусы стоят примерно столько же, сколько и импортные троллейбусы. Действительно, по данным латвийской прессы Хельсинки покупал 12 этих электробусов Linkker по 500 тыс. евро за штуку. А Копенгаген, как сообщает сайт производителя, заплатил за 2 финских электробуса и зарядку к ним 1.3 млн евро в общей сложности. Но надо понимать, что в обоих случаях речь шла о высокопольной модели с небольшим запасом хода и, соответственно, ёмкостью аккумуляторов. Низкопольная же версия Linkker, которую хочет Мосгортранс, скорее всего, обойдётся существенно дороже. А уж импортные электробусы, способные ездить без позарядки по 100-200 км — тем более.

 

Не торопимся ли сбрасывать рога?

Когда переходят непосредственно к вопросам, первым дают слово кому-то из руководителей метрополитена (если я правильно понял, начальнику Центра профориентации, где проходит лекция). Однако он как раз спрашивает, не торопимся ли мы с электробусами и ликвидацией троллейбусов. Может можно просто локализовать производство импортных троллейбусов? Но несмотря на то, что вопрос повторяется дважды, внятного ответа так и не следует. Мол, рынок маленький, производителей мало и т.д.

Также следует вопрос, не лучше ли использовать троллейбусы с увеличенным автономным ходом (УАХ). Т.е. те же электробусы, но подзаряжающиеся от уже имеющиеся контактной сети. Михайлов в ответ спрашивает, если можно ездить на электричестве без контактной сети и это будет стоит столько же, то зачем она нужна? Вопрошающий, к сожалению, ничего ему на это не возражает. Хотя аргумент Михайлова из серии «если бы бабушка вдруг стала дедушкой...». Ибо в том-то и дело, одинаково стоить это никак не может. Для электробусов, заряжающихся на конечной, понадобится и более ёмкие и долговечные аккумуляторы, и главное, строительство гораздо более энергомощной инфраструктуры. Ведь для «быстрой» зарядки одного-двух десятков электробусов, одновременно прибывших на конечную станцию необходимыв разы большие мощности электрических подстанций, чем для того же количества троллейбусов.

Поэтому Михайлов пускается в дальнейшие пространные рассуждения о том, что без рогов лучше, чем с ними. Много, мол, времени теряется на поднятие-опускание штанг. А то, что на дополнительный отстой для зарядки теряется ещё больше времени и электробусов для работы с теми же интервалами на маршруте потребуется больше, Михайлов упомянуть «забывает».

Однако в целом опасения Михайлова по поводу недовольства зала ликидацией троллейбусов оказались напрасными. Сессия ответов на вопросы длилась недолго. И чувствовалось, что организаторы старались уберечь гендиректора Мосгортранса от вопросов простых смертных и, не дай бог, не превратить мероприятие «в балаган за троллейбусы». Слово предпочитали давать проверенным «экспертам», желающим узнать «сверхинтересное» мнение Михайлова о том, как все плохо с общественным транспортом за пределами Москвы. В ответ Михайлов долго и с удовольствием разглагольствовал про ПАЗики с газовыми баллонами на крыше и засилье маршруточной мафии в провинции. Зато ряд серьёзнейших проблем московского ОТ и помимо ликвидации троллейбусов на лекции так и остались не затронутыми вообще. Отсутствие подвижек в строительстве новых трамвайных линий на протяжении 7 лет, замедляющие посадку турникеты, закупка автобусов уменьшенной вместимости при одновременных жалобах на нехватку водителей и т. д.

ССЫЛКА

II.

Довелось побывать на лекции директора ГУП "Мосгортранс" Е.Михайлова, а после неё уже в частном порядке подискутировать с ним на больную тему. Вот какой итог.

Михайлов всю лекцию расписывал инновационный опыт Москвы в разных аспектах и как мы совсем скоро будем ещё более лучше ездить. Специально за ним следил, большую часть лекции он НИ РАЗУ не произнёс слово "Троллейбус", при том, что про трамваи и, особенно, автобусы рассыпался постоянно. 
Ну и тем не менее, чтобы предвосхитить возможный шквал вопросов, конец лекции посвятил электробусам. Какие они хорошие замечательные, скоро закончат тестить и уж тогда поназакупают их всласть! А троллейбусы - плохие, в смысле, что уровень их качества сильно упал, собирают их в гаражах, ну и т.д. В общем, обычная тема, которую они эксплуатируют несколько лет.
75539_original.jpg
(фото userinfo_v8.svg?v=17080?v=152bzikoleaks).


Само собой вопросы, я попытался задать во время ответов на них, но не успел. Слишком уж долго он распинался на ответы на другие вопросы (среди которых тоже звучали про троллейбусы/электробусы). Поэтому подошёл к нему после лекции и побеседовал.

- Здравствуйте, можно вопрос на больную тему? Вот вы говорите, что троллейбусные заводы у нас плохие, запчасти к ним кустарные.

- А, стойте, это не вы тут недавно ко мне среди ночи подошли и спросили "когда вернёте троллейбусы"?

Это действительно был такой эпизод, когда я во время репетиции трамвайного парада встретил на Чистопрудном бульваре Евгения Фёдоровича, одного и без охраны, и подумав, что нельзя упускать такой уникальный момент спросил:
- Скажите, пожалуйста! Бэшку троллейбус когда вернут?
- Хороший вопрос, но не ко мне! буркнул Михайлов, и скрылся в своей машине.

Приятно было, конечно, что он меня узнал. Но и, тем не менее.

- Ну вот, я ж вам тогда ответил на вопрос чётко.
- Да, но вот интересно. Почему вы покупаете автобусы по КЖЦ, трамваи, даже готовы электробусы покупать, а вот троллейбусы не хотите? Сразу бы решилась проблема с некачественными запчастями.
(уточню про КЖЦ. Это "Контракт жизненного цикла" - новая фишка правительства Москвы. Они покупают технику сразу с обслуживанием во время всего периода эксплуатации (10 лет у автобусов и 30 у трамваев). Считается, что так техника будет надёжнее ездить, потому что производитель полностью берёт на себя любой её ремонт, замену деталей и т.д. Хотя уверен, что там подводных камней выше крыши).

- Да никто не хочет! Мы предлагали и 6 троллейбусный парк дать в аренду, и много чего ещё.. Не берут! Вы вообще знаете, что из себя "Тролза" представляет? Там два цеха где всё собирают, ещё два зала где делают электрооборудование. А почти всё остальное в аренду сдано, под склады. И им хорошо вообще! Они деньги получают, им ничего не надо.

- Ну хорошо, вот другие то есть заводы. Белкоммунмаш, Трансальфа.

- Ооо, ну вы вообще не в теме про "Трансальфу", нет её давно. (что формально совсем не так, вон они недавно троллейбус Владивостоку сделали).

- Просто вот непонятно. Кустарное производство, да, но вот вы покупаете электробусы, которые вообще ещё нигде не производят, никаких деталей нет, вообще сырые технологии. И вы не боитесь их брать по КЖЦ.

- А тут вы не правы. У Linkker (производитель финского электробуса) все технологии отточены, детали все есть, много модицикаций, всё взаимозаменяемо. У группы ГАЗ тоже все технологии отточены, если мы говорим об автобусах. Им ничего не стоит заменить автобус на электробус.

- Ну ладно. А "Витязи".

- О, хороший вопрос! Давайте я на него отвечу, - сказал Михайлов, несмотря на то, что организаторы мероприятия стали уже просить всех расходиться. - Вы знаете, кто делает "Витязи"?

- Ну да, ТВЗ (Тверской вагоностроительный завод). Но он их только начал делать, технология необкатанная.

- А что производит ТВЗ?

- Вагоны.

- Правильно, вагоны. А что вообще такое ТВЗ?

- Трансмашхолдинг.

- Ну вот именно. У них там технологии производства рельсового транспорта давно отточены. Они и метровагоны делают и рельсовые поезда. Им ничего не стоит и трамвай собрать.
QBJ_AFbXuNA.jpg
(фото Александра Карелина (userinfo_v8.svg?v=17080?v=152karelalex).

В общем, в этой стезе мне, конечно, сложно было возразить. Да и на нормальное оспаривание всех его тезисов не было тупо времени. Касаемо тех же электробусов: зарядка аккумулятора по его же презентации требует от 40 до 60 минут, во время которых троллейбус мог бы ездить. При этом отопитель все равно на дизеле работает, экология, блин. Почему троллейбусы уничтожают уже СЕЙЧАС, а мифические электробусы будут когда-нибудь потом. Ну и почему вообще надо троллейбусы ими заменять, а не автобусы? 
76392_original.jpg
(фото userinfo_v8.svg?v=17080?v=152bzikoleaks).

Да, я не знаю насколько действительно современные российские троллейбусы кустарны и топорны. Может в чём то и так, надо обращаться к специалистам и эксплуатационщикам. Мне лично как пассажиру они не кажутся более худшими, чем современные российские автобусы (которые, кстати, далеко не фонтан). Только чувствуется во всём этом лукавство. Хотя бы в том, что если троллейбусостроение в таком состоянии (в чём у меня большие сомнения), то это вина и в том числе московских властей, стимулирующих развитие качества того же ЛиАЗа наличием запроса, и отсутствием такого запроса на троллейбусы. Это и закрытие заводов МТРЗ и ЭМОЗ, производивших собственно троллейбусы и электрооборудование и элементы контактной сети (всё это перенесено, вроде как на завод СВАРЗ, но объёмы не те совсем).
ССЫЛКА

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Жаль, что у Михайлова на спросили про троллейбус "Адмирал" выпущенный в одном экземпляре, что, однако не помешало ему, стать поводом "великой гордости" на "Сделано у нас" и ему подобных площадках. Хотя он тоже "в гараже" собран. Но структурами, близкими к мохнатой руке ТМХ. Дилемма...

Комментарий редакции раздела Русский дом

Для электробусов, заряжающихся на конечной, понадобится и более ёмкие и долговечные аккумуляторы, и главное, строительство гораздо более энергомощной инфраструктуры. Ведь для «быстрой» зарядки одного-двух десятков электробусов, одновременно прибывших на конечную станцию необходимыв разы большие мощности электрических подстанций, чем для того же количества троллейбусов.

других срочных статей расходов ведь нет.

Комментарии

Аватар пользователя Ыдрыщ
Ыдрыщ(7 лет 5 месяцев)

Ребятки, что вы такие глупенькие. Цель коммерческой структуры прибыль и попилинг, а не удобство и удовлетворение потребностей пассажиров. Поэтому терпите и платите. 

Комментарий администрации:  
*** Очередной клон Панды, отключен ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(12 лет 5 месяцев)

Платить и каяться?

Аватар пользователя November5
November5(11 лет 3 недели)

Платить и кататься.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Если населению нравятся жоповозки, зачем бежать впереди паровоза?

Подождем пока доступность нефти сократится, как и доступность топлива в расчете на среднюю зарплату. 

там и акценты поменяются.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Населению жоповозки нравятся потому, что на жоповозке быстрее и комфортнее. Если сидя в пробке в личной жоповозке Вы будете смотреть, как мимо Вас на скорости 60 км/ч по выделенке проносится трамвай, то и при низкой цене на топливо можете на трамвай пересесть.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Помнится, мой сосед по московскому дому, бандит, страшно нервничал, когда без всяких выделенок я обгонял его по дороге от ТТК до МКАДа на банальном велике... Но с жоповозки не слез - статус, все дела.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Не все зад из-за статуса рвать будут. Другим побыстрее бы из пункта А в пункт Б добраться. Давно известно, что проблемы с заторами можно решить ТОЛЬКО с помощью общественного транспорта. И если ОТ будет быстрее перевозить не стоя в пробках, то вырастет и его привлекательность, и себестоимость упадёт.

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Троллейбусы должны по идее быть дешевле трамваев и автобусов.

К тому же конкурируют с автобусами.

Вот их и "убивают" автобусники... и нефтяники им в этом помогают...

Аватар пользователя Комрад Михалыч

По идее самый дешёвый трамвай. Трамвайные пути мало потребляют на содержание. Асфальтированую выделенку под троллейбусы и автобусы построить недешево и содержать (уборка зимой от снега и замена асфальта) всяко дороже содержания трамвайных рельс. Так же выделенка под троллейбус больше площадь чем выделенка под трамвай занимает  А если троллейбусы и автобусы не по выделенкам пускать, то они в пробках стоят, что не мотивирует пересесть с личной жоповозки на ОТ. Так же, если автобусы и троллейбусы  стоят в пробках, то их больше на линию выпускать необходимо: не стоящий в пробках ОТ за час может к примеру рейс осуществить, а стоящий в пробках этот же рейс три часа осуществлять будет. То есть подвижной состав необходимо в три раза увеличивать.

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Возможно, но в любом случае, предполагаю автобус самый дорогой.

Аватар пользователя taylor
taylor(8 лет 5 месяцев)

Крупнейший в мире транспортный оператор Keolis владеет 26 тыс. автобусами, а, мол, перевозит в куче городов пассажиров столько же, сколько Мосгортранс на своих 9 тысячах транспортных средствах в Москве.

Этот момент я бы в плюсы для пассажиров не записал.

Аватар пользователя Комрад Михалыч
Комрад Михалыч(7 лет 10 месяцев)

За жизненный цикл электробусы по самым оптимистичным расчётам обходятся на 30% дороже автобусов, а у транспортных операторов итак денег нет. Всякие же там обещания мэрий Парижа, Осло и других европейских городов полностью перейти на электробусы к 2025-2030 году — это, мол, популизм тамошних политиков, который европейские транспортники, на самом деле, не очень-то и поддерживают.

Так в Париже и особенно в Осло топливо дороже чем в России. В Норвегии дороже почти в три раза.

А вообще я за трамвай, идущий по выделенке. Автобусы и Троллейбусы как и другие ТС в пробках стоят. Если же под автобусы или троллейбусы выделенку организовывать, то слишком жирно, ибо им полноценная полоса нужна, а у трамвая полоса почти в два раза уже. Кроме того трамвайные пути зимой от снега почистить дешевле и быстрее. 

Аватар пользователя Haron
Haron(9 лет 1 месяц)

Это с какого перепуга трамвайная полоса в 2 раза уже? Или вы по ширине колеи меряете? Так ведь ширина колеи заметно меньше ширины вагона.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Согласен, загнал. Но в трамвае можно соединить и три и шесть вагонов, при этом ширину полосы менять не надо (3,5 метра) а сочлененному автобусу уже трудно в полосу в 3,75 помещаться. При этом автобус сочленен бывает из двух частей, а сочлененных из трёх и более частей автобусов не бывает - там задок у автобуса гулять будет как бешенный. То есть при том, что трамвайная полоса уже автобусной, трамвай может перевозить больше пассажиров. И ещё одно важное преимущество: в сильные снегопады трамвайные пути чистятся достаточно быстро, а вот автобус или троллейбус будет стоят из-за снега как и жоповозки

Аватар пользователя Haron
Haron(9 лет 1 месяц)

У трамвая ТЕОРЕТИЧЕСКИ достигается бОльшая плотность потока, однако на практике этого не происходит, поскольку люди едут в разные места, а не все скопом из точки А в точку Б, при этом любые проблемы на рельсовом пути блокируют всю ветку, объехать-то невозможно. Изменить маршрут с одного на другой оперативно тоже проблематично, поскольку связность рельсовых путей значительно ниже, чем автодорог. Также проблемой является эксклюзивность использования полосы движения - только трамвай и ничего больше. На мой взгляд перечисленные недостатки не перекрываются его преимуществами. Мне гораздо больше нравится идея использования в качестве основного общественного транспорта мегаполиса связки метро + троллейбус.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Спасибо, любопытно

В разных городах и странах приходится пользоваться общественным транспортом, где по необходимости, а где и с удовольствием, как теми же винтажными трамваями в Вене. Спасибо за освещение темы

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Спасибо автору!

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Осенью в нашем городе состоялась передача б/у трамваев, автобусов и машин скорой помощи из Москвы.

http://news.sarbc.ru/main/2016/07/28/185818.html

https://www.sarinform.ru/news/2016/07/25/157390

Спасибо Москва за обноски!!!

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

Интересно, как у нас при цене проезда 22р частные автобусники умудряются получать прибыль? При том, что платят зарплату, лизинг, налоги, взятку за маршрут, ремонт, возят льготников всяких с транспортной картой по которой получают 50% стоимости проезда. Волшебники однако :-)  Один микроавтобус типа Пыжика (за состоянием авто следит владелец маршрута, с проблемами или плохим внешним видом не выедешь) везет порядка 30-50т чистой прибыли  в месяц.  Или просто они не воруют у себя? 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***