Детальный обзор проекта Т-14 «Армата».

Аватар пользователя Glaz8000

В 2015 году на параде Победы широкой публике были представлены изделия на базе платформы «Армата» - танк нового поколения Т-14. С появлением первых кадров «Арматы» появилось множество домыслов по поводу этого танка. Кто-то придавал ему приукрашенные качества, кто-то называл фанерным и выдумывал несуществующие недостатки...

Т-14 «Армата»

 

История вопроса

Разработка танка нового (третьего послевоенного) поколения началась в СССР немногим позже создания нового основного танка Т-64А в 70-е. В работах под названием «Тема 101» участвовали Ленинградские, Челябинские и, в дальнейшем, Харьковские конструкторы.

Были реализованы ряд проектов, как с традиционной, так и новой компоновкой, большая часть которых так и осталась на чертежах или в виде макетов.

Танки с традиционными решениями, такие как «Объект 255» и «Объект 480» не давали существенного преимущества перед модернизированными вариантами Т-64А, Т-72 и танка с ГТД. Танки с новой компоновкой (Объект 450) требовали длительного поиска, как компоновочных решений, так и создания принципиально новых компонентов.

Данные работы подробно описаны в материале ТАНКИ И ЛЮДИ. Дневник главного конструктора Александра Александровича Морозова. Часть 2.

В конце 70-х и на протяжении 80-х годов харьковское КБ было выбрано головным по теме создания перспективного танка 90-х. Данные события рассмотрены с точки зрения одного из разработчиков танка, ответственного за его электронную составляющую -  Последний рывок советских танкостроителей (дневник участника разработки танка «Боксер»). Варианты рассматриваемых в 80-е компоновок рассмотрены в материале - Танки "Бунтарь", "Боксер", "Молот" (объект 490, объект 490А, объект 477).

Разработка перспективного танка так и не была завершена до распада СССР. 

Оставшиеся в России КБ принялись за создание перспективного танка на основе существовавшего задела. Из наиболее совершенных можно упомянуть Ленинградский Объект 299 (ОАО "Спецмаш"), который обладал весьма смелой компоновкой. Которая, на ряду с объективными причинами характерными для 90-х помешала его реализации.

Омский Объект 640 «Черный орел» также был проектом с весьма неоднозначными преимуществами, поэтому и был выбран для демонстрации (ВТТВ 1997) и даже продвигался за рубеж.

Нижний Тагил (УКБТМ) имел проект эволюционного развития Т-72 который не давал существенных  причин для замены в производстве Т-72, так как заложенные в нем решения могли быть реализованы и в ходе модернизации.

С улучшением экономической ситуации работы активизировались. Здесь, как и в 70е реализовывались два проекта, один из них с высоким техническим риском, другой с традиционными и менее рискованными решениями. Первый – Нижнетагильский Объект 195 "Т-95" (ОАО "УКБТМ") и второй Омский проект Разработка унифицированного боевого отделения, тема «Бурлак» (ОАО "КБТМ").

В 2009 году было объявлено о закрытии этих проектов.

Начало складывается ощущение, что перспективный танк на постсоветском пространстве  так и не будет создан.

Но в 2015 году на параде Победы широкой публике были представлены изделия на базе платформы «Армата» - танк нового поколения Т-14 и тяжелый БМП Т-15 с передним размещением МТО.

Компоновка

Схема с сосредоточением экипажа в передней части корпуса, требует максимальной автоматизации управления оружием, установленным в боевом отделении, создавая ряд трудностей технического порядка. Такая схема представляет интерес вследствие больших возможностей усиления защиты экипажа, в том числе от средств массового поражения, а также улучшением условий взаимодействия личного состава.

При размещение 3 членов экипажа плечом к плечу, как это сделано, экипаж размещается в достаточно комфортных условиях. Но при этом нет возможности реализовать достаточную защиту бортовой части отделения экипажа. Даже при снижении ширины выделяемого для каждого члена экипажа места с 70 до 60 см возможности обеспечить защиту при обстреле в бортовые участки минимальны. При этом железнодорожные габариты не позволяют увеличить ширину корпуса.

Кроме того такая схема не обеспечивает хороший круговой обзор командиру танка, что в ряде стран, несмотря на развитие средств технического зрения считается важным качеством. Подробнее - Разработки перспективного танка в США.

Такая схема не однократно рассматривалась, начиная с 70-х годов в разных странах, но применения в танкостроении за исключением экспериментальных макетов, таких как американский FTTB не нашла.

 

Капсула экипажа армата место водителя

Капсула экипажа. Место водителя находится слева по ходу танка.

Дисплейный комплекс механика-водителя (ДКМВ) установленный на танке предназначен для замены стрелочных контрольно-измерительных приборов и обеспечения решения задач управления, контроля функционирования, оперативного технического диагностирования систем и агрегатов шасси и выдачи рекомендаций по эксплуатации объекта.

Переключение передач осуществляется кнопками на штурвале. Наиболее важная информация о параметрах движения выводится непосредственно на выносное табло на штурвале управления. На монитор выводится изображение  с тепловизионного прибора переднего обзора размещенного на верхней детали носового узла корпуса.

 

видеосмотровое устройство т14   блок кнопок управления армата

видеосмотровое устройство и  блок кнопок управления

Вид на место водителя с места наводчика т-14

Вид на место водителя с места наводчика, размещенного по центру капсулы экипажа

 

image008.jpg

Мониторы ПМФ-5.0 с ЖК-панелями высокого разрешения из серии многофункциональных панелей «5».

Слева на фото пульт наводчика.

Изделия ПМФ-5.0 (5.1) имеют расширенный набор интерфейсов, в том числе сенсорную панель с функцией мультитач и пр.

Разработка конструкторского бюро приборостроения (УКБП) которое входит в «Концерн Радиоэлектронные технологии».

Информационно управляющая система выводит на  дисплее информацию о состоянии систем вооружения, защищенности, подвижности и пр.

Информационные сообщения выводится на экран ниже, красным показаны критические сообщения, желтым важные, белым штатные.

 

 

image009.jpg

Вид на места командира и наводчика. Панели командира (3) правая часть фото.

На них выводится видеоинформация от внешних источников, синтезированная видеоинформация устройств (ТВ камеры, прицельные комплексы), обмен информацией, выдача навигационной картографической информации, а также ввод и передачу информации для управления основными системами танка. Пульты управления установлены под панели, наводчик и командир обладают аналогичными устройствами

 

Устройства производятся в РФ и унифицированы для всей линейки перспективных наземных машин («Армата», «Курганец», «Бумеранг»).

Устройства производятся в РФ и унифицированы для всей линейки перспективных наземных машин («Армата», «Курганец», «Бумеранг»). Производство и сборка устройств все еще происходит вручную, но надежность их растет.

Именно на этих устройствах основано управление танком.

 

Место командира армата т-14

Место командира. Визуальный обзор местности осуществляется через три смотровых прибора. Основную информацию предполагается получать через расположенные по периметру танку ТВ камеры и многоканальный панарамический прицел-прибор наблюдения.

 

Такое решение можно назвать весьма смелым, особенно для наземной техники, где условия намного более жесткие, чем в авиации. Справа пульт управления АВСКУ-Е (аппаратура внутренней связи, коммутации и управления). Под пультом - оптический датчик системы противопожарного оборудования (ОД1-1С). Установка оптических датчиков и быстродействующих баллонов в боевом отделении обеспечивает обнаружение пожара и выброс огнетушащего состава за время не более 150 мс. Такие датчики установлены по всему периметру капсулы

 

Вид на заднюю часть капсулы экипажа т-14

Вид на заднюю часть капсулы экипажа. Видны системы вентиляции и кондиционирования воздуха 

 

image016.jpg

Несмотря на множество цифровых новинок некоторые традиции в постсоветском танкостроении незыблемы, например не очень аккуратные сварочные швы.

Удобные сидения – большой шаг вперед в сравнении с танками прошлого поколения

 

Вид на боковую часть капсулы экипажа с места наводчика. Сидения экипажа имеют широкий диапазон регулировок, обеспечивая удобство экипажа

Вид на боковую часть капсулы экипажа с места наводчика. Сидения экипажа имеют широкий диапазон регулировок, обеспечивая удобство экипажа

 

 

Защита

Компоновка «Арматы» аналогична отработанной на «Объект 195». Повышение защищенности экипажа достигается переносом рабочих мест экипажа, находившихся в башне, в высокозащищенный носовой модуль корпуса, масса защиты которого может быть увеличена на величину уменьшения массы защиты башни, вследствие уменьшения ее габаритов и внутреннего объема, предназначавшегося для рабочих мест экипажа.

Повышение защищенности и выживаемости экипажа в модуле достигается уменьшением суммарной площади внутренних поверхностей модуля управления (по сравнению с обитаемым отделением танков классической компоновки).

Модуль вооружения отделен от модуля управления поперечной перегородкой, что уменьшает вероятность поражения экипажа в модуле.

Пожаровзрывобезопасность модуля и выживаемость экипажа достигаются полным отделением рабочих мест экипажа от загерметизированного объема топлива и от боекомплекта.

 

Схематическое изображение общей компоновки  танка Т-14 «Армата» (аналогичная Т-95)

Схематическое изображение общей компоновки

танка Т-14 «Армата» (аналогичная Т-95)

 

Указанное авторами патента преимущество, наряду с вышеперечисленными, обладает и еще одним недостатком – недостаточной защитой башни. К этому вопросу придут, как пришли и разработчики перспективного танка советских времен – «Молот», «Нота».

Комплекс защиты танка включает комбинированную и динамическую защиту, установленную в обеспечивающую защиту передней части корпуса с капсулой экипажа.

Также динамическая защита устанавливается на бортах корпуса (до моторно-трансмиссионного отделения). Спереди гусеничные ветви перекрыты ДЗ, что особенно важно при размещении экипажа в корпусе. В передней части борта корпуса блоки ДЗ выполнены откидными для простоты обслуживания ходовой части. В целом решения по установке ДЗ напоминают ее установку на танке «Нота» (ХКБМ).

Сверху  динамической защитой прикрыта башня, также ДЗ устанавливается для защиты капсулы, включая люки. Часть борта корпуса в области МТО прикрыта решетчатыми экранами.

 

ДЗ прикрывает как верхнюю так и нижнюю деталь носового узла корпуса

ДЗ прикрывает как верхнюю так и нижнюю деталь носового узла корпуса.

Внешне ДЗ аналогично устанавливаемому на Т-95. рабочая поверхность метаемой плиты значительно увеличена

 

Технические требования к перспективному танку заданные еще во времена СССР требовали обеспечения защиты сверху от кумулятивных  боеприпасов с бронепробивной способностью 250- 300 мм . Несмотря на небольшой габарит крыши и люков, что прекрасно видно на фотографиях, можно предположить, что это требование выполнено.

Важнейшей особенностью танка является применения комплекса средств для защиты от высокоточного оружия. Включают они комплекс активной защиты, обеспечивающий прикрытие в диапазоне 120° по направлению башни танка и комплекс постановки многоспектральных завес и комплекс индикаторов лазерного и УФ излучения установленный по периметру башни.

Чтобы выстреливать ложные ИК и РЛ цели быстро и точно в направлении средства нападения откуда бы оно не подлетало, без поворота башни, требуется использование быстро поворачиваемых гранатометов.

Таким образом, от атакующих в горизонтальной проекции боеприпасов защиту обеспечивает КАЗ и комплекс постановки помех (в двух поворотных установках на башне). А от атакующих сверху – комплекс постановки помех (в двух фиксированных установках направленных верх).

Также устанавливается система противоминной электромагнитной защиты.

 

Комплекс защиты танка от ВТО По периметру башни размещены индикаторы лазерного облучения и ультрафиолетового излучения (система обнаружения пуска ракеты).  Под передними индикаторами облучения и пуска ракет размещены РЛС с ФАР обнаружении и целеуказания КАЗ.

Комплекс защиты танка от ВТО

По периметру башни размещены индикаторы лазерного облучения и ультрафиолетового излучения (система обнаружения пуска ракеты).

Под передними индикаторами облучения и пуска ракет размещены РЛС с ФАР обнаружении и целеуказания КАЗ. На крыше башни система пуска многоспектральных помех в поворотных и  в фиксированных установках

 

Под блоком РЛС установлены пусковые установки КАЗ. КАЗ «Афганит» является развитием системы «Дрозд».

Индикаторы облучения и пуска на фото и в ходе демонстрации на параде прикрываются заслонками. Рядом с блоком индикаторов ТВ камеры переднего и бокового обзора

Под блоком РЛС установлены пусковые установки КАЗ. КАЗ «Афганит» является развитием системы «Дрозд». Эта разработка ЦКИБ СОО берет свое начало еще в 80-х. Отличием от «Дрозда» является возможность коррекции отстреливаемого контрбоеприпаса по азимуту (~0,5 м) и по вертикали (±4°). Комплекс обладает возможностью поражения противотанковых ракет атакующих цель на пролете, но от атакующих сверху не защищает

Для снижения заметности танка на башне устанавливается легкий кожух с геометрическими характеристиками оптимальными для снижения заметности в РЛ диапазоне длин волн

Для снижения заметности танка на башне устанавливается легкий кожух с геометрическими характеристиками оптимальными для снижения заметности в РЛ диапазоне длин волн

 

 

Вид сбоку на Т-14 армата

Вид сбоку на Т-14 армата, в центральной трети корпуса установлены блоки ДЗ оптимизированные для защиты от кумулятивных БЧ при угле попадания близком к нормали

 

Часть борта корпуса в области МТО прикрыта решетчатыми экранами. Видны крепления бочек для топлива. На параде в Москве «Арматы» были без них. Видимо считают, что не модно

Часть борта корпуса в области МТО прикрыта решетчатыми экранами.

Видны крепления бочек для топлива. На параде в Москве «Арматы» были без них. Видимо считают, что не модно

 

 

Огневая мощь

На танке установлена 125мм  пушка повышенного могущества 2А82-1М. Судя по патентам пушка, может использовать как штатные выстрелы, так и вновь разрабатываемые с увеличенным пороховым зарядом. Боекомплект 40 выстрелов (из них 32 в автомате заряжания, 8 - возимый). Идеология АЗ сохранена от «Объекта 195», но малый боекомплект 152 мм увеличен до приемлемого значения.

7,62мм пулемет ПКТМ в дистанционно управляемой установке на совмещенной с панарамическим прицелом-прибором наблюдения платформе. Боекомплект 2000 патронов в непрерывной ленте.

Отсутствие спаренного с пушкой пулемета решение странное и несомненно неправильное. Это приведет к повышенному расходу боекомплекта наводчиком на не соответствующие снарядам 125 мм цели, к отвлечению командира от наблюдения за полем боя при применении единственного пулемета. Какое-то оправдание этому может быть в виде увеличенного на 10 выстрелов по сравнению с Т-72 автоматизированному боекомплекту. Автоматическая пушка калибра 30 мм как было на «Молоте» и Т-95, тоже отсутствует.

 

 

Схема АЗ необитаемой башни армата

Схема АЗ необитаемой башни.

Снаряды и заряды располагаются вертикально.

Конвейер поднят над днищем корпуса для исключения заклинивания при прогибе днища (подрыв на мине).

 

 

Идея установки такой пушки возникла давно, еще в конце 70-х (Д-91Т) и продолжалась в дальнейшем, включая «Объект 187». По своему потенциалу она на 30% превосходит штатную.

Известно, что выстрелы повышенного могущества 3ВБМ22 с БПС 3БМ59 «Свинец-1» и 3ВБМ23 с БПС 3БМ60 «Свинец-2» с L=740 мм обладают повышенной по сравнению с штатным (3БМ44 «Манго» - 440 мм ) бронепробиваемостью на 100- 150 мм . Усовершенствованные БПС разработанные для «Арматы» вероятно, достигнут уровня более 800 мм (450/60°). Обеспечивается возможность использования как штатных боеприпасов, так и вновь разработанных боеприпасов повышенного могущества.

Правда достигнут ли вопрос открытый, все эти темы ведутся уже больше двух десятилетий. Так те же «Свинец-1» и «Свинец-2» в формально в составе боекомплекта модернизированных Т-72БА, Т-80УА, Т-80УЕ1 еще с 2004 года.

Для борьбы с пехотой разработан выстрел 3ВОФ128 «Тельник»-1 (Завершение выполнения ОКР - 2014 г .) В снаряде реализован траекторный разрыв на подлете к цели (в упрежденной точке) с поражением цели осевым потоком ГПЭ; траекторный разрыв над целью с поражением цели круговым полем осколков корпуса; ударный наземный разрыв с установкой на мгновенное (осколочное) действие; ударный наземный разрыв с установкой на осколочно-фугасное действие (малое замедление); ударный наземный разрыв с установкой на проникающе-фугасное действие (большое замедление).

Стабилизатор вооружения 2Э58 - электромеханический  с электрическим приводом вертикального и горизонтального наведения. Обладает пониженным энергопотреблением, повышенной точностью и меньшей пожароопасностью.

Приемо-передатчик УУИ-2 устанавливается у основания ствола. Обеспечивает автоматическое измерение изгиба ствола в процессе стрельбы.

Датчик ветра и давления (ДВД). Датчик емкостного типа обеспечивает измерение  продольного, поперечного ветра и атмосферного давления.

 

Подвижность

 

«Армата» оснащена 12-цилиндровым четырёхтактным Х-образным дизельным двигателем с турбонаддувом 2В-12-3А. Механизм поворота с ГОП

«Армата» оснащена 12-цилиндровым четырёхтактным Х-образным дизельным двигателем с турбонаддувом 2В-12-3А. Механизм поворота с ГОП

 

Мощность двигателя 1200 лошадиных сил. По заявлениям разработчиков существуют возможности форсирования до 1500- 1800 л .с. в перспективе.

Общая емкость топливной системы танка 2015 литров с двумя подключенными бочками. Из них во внутренних и наружных топливных баках танка 1615 литров , топливо частично размещено внутри корпуса ( 816 литров ), остальная часть в топливных баках на надгусеничных полках в кормовой части корпуса.

Трансмиссия механическая с планетарной центральной коробкой передач с автоматическим переключением. Встроенный реверс может обеспечивать равное количество передач переднего и заднего хода, что является важным при унификации шасси с задним и передним расположением МТО. Привод вентиляторов охлаждения двухступенчатый управляемый.

Жесткость подвески составляет 167…206 кН/м, а сопротивление гидравлического амортизатора на прямом и обратном ходах не превышает 55 кН и 120 кН, соответственно.

торсионный вал имеет уровень рабочих напряжений более 147·104 кН/м2 и допустимый угол закрутки более 80°.

 

Т-14 «Армата» без силовых экранов

Т-14 «Армата» без силовых экранов

 

 

Демпфирующая характеристика гидроамортизатора является скоростной, то есть представляет собой зависимость усилия сопротивления от скорости на рычаге. Кинематическое соединение гидроамортизатора с подвеской выполнено с возможностью обеспечения передаточного отношения вертикальной скорости опорного катка гусеничного движителя гусеничной машины к скорости перемещения рычага гидроамортизатора 0,15…3,5 с увеличением в конце хода опорного катка.

Достигается повышение прогрессивности характеристики подвески системы подрессоривания и плавности хода гусеничных машин массой до 55 т.

ходовая часть армта т-14

1  - направляющее колесо; 2 - гусеницы; 3 – опорные катки; 4 - поддерживающие катки;

5 - торсионный вал; 6 - балансир; 7 - гидроамортизаторы; 8 тяги

Изображена прогрессивная характеристика подвески, в сравнении с характеристикой подвески танка «Леопард 2»

Изображена прогрессивная характеристика подвески, в сравнении с характеристикой подвески танка «Леопард 2»

Леопард-2 армата

 

 

Оценка проекта

Позитивная сторона проекта в том, что он все же был осуществлен, в большей степени, чем любой из существовавших проектов перспективного танка на постсоветском пространстве после создания танка Т-64.

Позитивным для отрасли в РФ является освоение новых технологий (сенсорные панели), новая элементная база в системах управления танком (ИУС, СУО и пр.), освоение которых может стать серьезным толчком в развитии электронной промышленности.

Уделено достаточное внимание комплексной защите танка – КОЭП, КАЗ, ДЗ и пр.

Эргономика соответствует современным требованиям.

Негативные особенности танка вытекают из выбора его компоновки, это невозможность обеспечения достаточного габарита бортовой брони капсулы из за размещения экипажа плечом к плечу, уязвимость башни от огня современных автоматических пушек, отсутствие визуального канала прицелов командира и наводчика, невозможность обеспечения кругового обзора с места командира. Выхлоп на оба борта повышает ИК заметность танка.

Из устранимых недостатков можно отметить отсутствие спаренного с пушкой пулемета. И прицела-дублера наводчика.

И главное, что можно еще добавить, танк проходит испытания, выпущено их на данный момент небольшое количество. Большинство систем, устанавливаемые в «Армате» еще достаточно не освоены, несомненно потребуется большое время чтобы вылечить «детские болезни». Так что быть или не быть «Армате» покажет время.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Ссылка на первоисточник кривая.

Поправьте.

Хотя всё одно - не вызывают у меня доверия те иксперды.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 10 месяцев)

Тарасенке верить - себя не уважать.

Аватар пользователя Glaz8000
Glaz8000(8 лет 2 месяца)

Поправил. Работает.

 

Аватар пользователя Ice
Ice(8 лет 4 месяца)

А зачем на АШ тащить экспертное мнение ярого русофоба и нацика Тарасенко? Это товарищ давно известен в узких кругах. Он уже лет 10 если не больше занимается целенаправлеными помойными набросами на российскую технику и всячески превозносит хохляцкую. Абсолютно неадвекватная личность, которая носится с криками про то что Т-64 полуюбому лучше чем Т-72/90 и что российская ДЗ и КАЗ говно, толи дело хохляцкая.

На уважаемом и известном ресурсе Отвага "Сила России", где дискутируют и постояно высказывают своё мнение очень компетентные люди. Такие как.

Виктор Иванович Мураховский (род. 6 марта 1954Саратов) — российский военный и общественный деятель, полковник запаса, член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии Российской Федерации[1], эксперт Российского совета по международным делам[2], эксперт «Изборского клуба»[3], автор ряда книг и публикаций по информационным технологиям и военной тематике, главный редактор журнала «Арсенал Отечества»[4], организатор издательства «Арсенал-пресс», обозреватель и эксперт в ряде центральных средств массовой информации: «Коммерсант»[5], «Ведомости»[6], «Аргументы и факты»[7], «Военно-промышленный курьер»[8], «Вечерняя Москва»[9][10], «Взгляд»[11], «Вести 24»[12], «1 канал»[13]LifeNews[14] и др.

Как эксперт Виктор Мураховский выступает в таком крупном западном СМИ как государственная британская вещательная корпорация BBC, разъясняя военную политику Российской Федерации.[15][16][17] (выдержка из Википедии)

Так вот на этом форуме Тарасенко забанен навечно за клевету, дезинформацию и нацизм.

 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

Спасибо за ценное разъяснение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(9 лет 1 месяц)

Хороший обзор. Дезы бы побольше в него... Смысла больше бы в нём было.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Зачем дезу? Всё абсолютно реально:

c6ed15u-960.jpg

ot34_006.jpg

63944.jpg

t3485_03.jpg   :-)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

То-есть монитор мехвода у него не по центру а справа????

Афигительно удобное решение :-)))

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Хоть я и очень далёк от танков, но что-то ангажированностью авторов попахивает отчётливо.

В самом начале ссылка на прожект американского перспективного танка. Откуда? Для какой фейхуа?

Взять хоть выводы :

По­зитив­ная сто­рона про­ек­та в том, что он все же был осу­щест­влен, в боль­шей сте­пени, чем лю­бой из су­щес­тво­вав­ших про­ек­тов пер­спек­тивно­го тан­ка на пос­тсо­вет­ском прос­транс­тве пос­ле соз­да­ния тан­ка Т-64.

И нефига не важно, что это единственный боевой танк с необитаемой башней во всём мире. Причём тут отсылка на времена создания Т-64? Чтобы оставить в подсознании аналогию со старьём? Про новые технологии похихикал. Сенсорные панели давно клепать начали для нужд армии.

Но особенно убило высасывание из пальца недостатков.

Недостаточная боковая броня? Да где блин лучше-то? У НАТО вообще самоходки ВОВ, а не танки с этой точки зрения.

Уязвимость башни? Ну да, попадание серьёзного боеприпаса может вывести башню из строя... сохранив сам танк и экипаж. Это недостаток что ли? Или они имеют ввиду обстрел из мелкокалиберных? Так практика (хоть в той же сирии, хоть на учениях) показала, что в реальности в цель размером с танк хрен попадёшь, а одиночные случайные снаряды малоопасны + дублирование. Ну и офигенную защиту лба упомянуть не посчитал нужным :)

Про ИК выхлоп тоже смешно. Там целая система маскировать его сделана, но они уже уверены, что заметность будет повышена :)

Про спарку тут да, много кто уже ругался. Круговой обзор тоже понятно, но его вообщем-то и не было никогда (вариант открытия люков не рассматриваем).

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 10 месяцев)

Всё цельнотянуто с сайта хохлоэксперта андрея_бт, он же "барон" он же тарасенко, он же 3.14тарасенко.

Равномерная смесь мёда, сала и свиного кала.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

ТБМ. Спасибо, то-то я думал отчего от текста ощутимо говнецом попахивает.

И я ещё на него время тратил, кошмар.

Аватар пользователя fashurian
fashurian(8 лет 5 месяцев)

Не абы какой барон. А барон фон-тонколюк.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)

Недостаточная боковая броня?

Броня бортовая меньше чем могла бы быть при другой компоновке, допустим треугольником. Два впереди один позади или наоборот.

Уязвимость башни

Это необязательно может быть малокалиберная артиллерия. Осколки мин, снарядов, бомб, ударная волна фугаса, элементы строений.

Ну да, попадание серьёзного боеприпаса может вывести башню из строя... сохранив сам танк и экипаж.

Это конечно хорошо, только вот танк как боевая единица выводится из строя. 

вариант открытия люков не рассматриваем

Это почему? Вполне себе вариант обзора. 

Кстати сказать, насколько помню, при обсуждении Т-14 в интернетах еще по поводу бревна были претензии.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Броня бортовая меньше чем могла бы быть при другой компоновке, допустим треугольником. Два впереди один позади или наоборот.

Про то, что могло быть бы при другой компоновке, при отсутствии в мире сопоставимых аналогов, могут судить люди уровня ген конструктора и ведущих конструкторов самой "Арматы". (помним же, что нам ещё надо вписаться в массу и увеличение габаритов эту задачу никак не упростит). Мнение остальных неудачников абсолютно неадекватно и неинтересно.

Это необязательно может быть малокалиберная артиллерия. Осколки мин, снарядов, бомб, ударная волна фугаса, элементы строений.

Дублирование систем. Опять же как показала практика - бортовая оптика на танках вполне себе живёт, если у конструкторов руки из плеч. Вариантов делать "тупой" танк времён 60ых всё равно нет. Ну выводится из строя окей. Только сколько этих танков выведется из строя, если они не будут оборудованы всякими средствами дальнего обнаружения? А здесь как раз есть практика всяких там Сирий-Ливий-Ираков.

Это почему? Вполне себе вариант обзора. 

Не имею отношения к танкистам, поэтому не могу сказать точно почему, но знаю, что ездить с открытыми люками в боевой обстановке им строжайше запрещено. Кондиционер на Т-14 не просто так поставили. Да и более того - на "Армате" с открытыми люками не работает КАЗ, что как бе намекает мнение конструкторов и отцов-командиров о езде с открытыми люками :)

Это да, про бревно странно что забыли, жесточайший аргумент отсталости Т-14. Хотя вроде бают, что народные умельцы (с) решили эту проблему на строевых машинах smiley

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)

Про то, что могло быть бы при другой компоновке, при отсутствии в мире сопоставимых аналогов, могут судить люди уровня ген конструктора и ведущих конструкторов самой "Арматы". (помним же, что нам ещё надо вписаться в массу и увеличение габаритов эту задачу никак не упростит). Мнение остальных неудачников абсолютно неадекватно и неинтересно.

Я с вами категорически не согласен. Судить обо всем могут все, главное при этом понимать что ваше мнение, ввиду отсутствия профильных знаний и талантов  в какой-то области, может быть частично или вообще неверным.  Хотя да приоритет всегда мнению специалиста. А вы сами генеральный конструктор или ведущий конструктор Арматы?  А то понимаешь неспецам вы высказывать мнение запретили при этом кто вы сам такой как-то осталось за кадром.smiley

Дублирование систем. Опять же как показала практика - бортовая оптика на танках вполне себе живёт, если у конструкторов руки из плеч. Вариантов делать "тупой" танк времён 60ых всё равно нет. Ну выводится из строя окей. Только сколько этих танков выведется из строя, если они не будут оборудованы всякими средствами дальнего обнаружения? А здесь как раз есть практика всяких там Сирий-Ливий-Ираков.

Дублирование не всегда спасает. Да и не всегда и не все есть возможность задублировать.А я разве говорил что-то  против средств дальнего обнаружения? Я вообще как неспециалист больше думал про повреждение орудия или АЗ. И тем не менее опасность при слабом бронировании башни такая есть.smiley

Не имею отношения к танкистам, поэтому не могу сказать точно почему, но знаю, что ездить с открытыми люками в боевой обстановке им строжайше запрещено. Кондиционер на Т-14 не просто так поставили. Да и более того - на "Армате" с открытыми люками не работает КАЗ, что как бе намекает мнение конструкторов и отцов-командиров о езде с открытыми люками :)

Как я подозреваю боевая обстановка бывает разной. И иногда без этого никак. Естественно КАЗ не будет работать чтобы не угробить танкиста.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

Я смотрю у нас на ресурсе очередной мудачок появился smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ice
Ice(8 лет 4 месяца)

Я с вами категорически не согласен. Судить обо всем могут все, главное при этом понимать что ваше мнение, ввиду отсутствия профильных знаний и талантов  в какой-то области, может быть частично или вообще неверным.  Хотя да приоритет всегда мнению специалиста. А вы сами генеральный конструктор или ведущий конструктор Арматы?  А то понимаешь неспецам вы высказывать мнение запретили при этом кто вы сам такой как-то осталось за кадром.smiley

А у вас какие профильные знания? Вы конструктор тяжёлых гусеничных боевых машин или платформ?  Что ж вы так за конструкторов то решили? А может вы представитель МО и лично указывали ТТТ для "Арматы". 

Я вообще как неспециалист больше думал про повреждение орудия или АЗ. И тем не менее опасность при слабом бронировании башни такая есть.smiley

Орудие повреждается очередью из 2-А42 которая стоит на БМП 2/3 и БТР-82А. При попадании в ствол может и насквозь прошить. При чём тут защита башни? АЗ спрятан в корпус, спереди до него хрен добьёшь, сбоку при углах безопасного маневрирования 300, габарит брони составляем примерно 600 до 800 мм в зависимости от угла попадания, всё что больше этих углов означает что противник заходит во фланг или уже там. Значит или экипаж дебилы которые не соблюдают устав и ломанулись вперед. Или командование мудаки просравшие реальную обстановку на поле боя. И таки танк сам не воюет, его прикрывает артиллерия, пехота и авиация. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)
А у вас какие профильные знания? Вы конструктор тяжёлых гусеничных боевых машин или платформ?  Что ж вы так за конструкторов то решили? А может вы представитель МО и лично указывали ТТТ для "Арматы". 

Нет, я не конструктор. Я за них ничего не решал. Где вы это увидели?

При чём тут защита башни?
АЗ спрятан в корпус

 

Все-таки не совсем так. Здесь на рисунке видно что тот же механизм досылания находится в башне.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Поскольку камрад Icemd.gif уже указал вам на ряд нюансов, я только заострю внимание на одном ключевом моменте во всех "Онализах" Арматы на сегодняшний день.

Секретность.

Вся точная информация про Т-14 на текущий момент засекречена. Вы не то что такой сверх-секретной информации, как схема бронирования и эффективная толщина брони или инфракрасная сигнатура, но и даже банальных точных массо-габаритов не найдёте.

Я с вами категорически не согласен. Судить обо всем могут все, главное при этом понимать что ваше мнение, ввиду отсутствия профильных знаний и талантов  в какой-то области, может быть частично или вообще неверным.  Хотя да приоритет всегда мнению специалиста. А вы сами генеральный конструктор или ведущий конструктор Арматы?  А то понимаешь неспецам вы высказывать мнение запретили при этом кто вы сам такой как-то осталось за кадром.smiley

Теперь, помимо секретности, напомню вам, что Т-14 это новейшая машина, построенная по принципиально новой схеме сама по себе, а так же изначально разрабатываемая как платформа комплексного решения - что отличаёт её от предыдущих советских танков.

Ну и на основании чего вам тогда "любой специалист" вам высосёт инфу о конструктивных недостатках "Арматы"? Информации открытой - нету, данных с экспортных машин - нету, опыт - не поможет, аналогичных машин в мире нет. Остаётся только один источник для ... высасывания информации. laugh

А из действительно знающих людей сейчас никто ничего писать не будет, дураков нет себе жизнь и карьеру портить.

Всё что сейчас реально можно для непосвящённых о Т-14 - это попробовать по фоточками и роликам что да как там устроено. Рожать на основании этого "достоинства" и "недостатки" это просто графомания.

Впрочем, как тут указали камрады, автор-то хохол знатный, укажи его прямо никто б и читать не стал сию нетленку.

P.S.

 
Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)
Впрочем, как тут указали камрады, автор-то хохол знатный, укажи его прямо никто б и читать не стал сию нетленку.

Я в курсе кто автор. И в курсе его точки зрения относительно нашей бронетехники.

Именно из-за секретности темы ваш классический тролльский выпад "а сам ты кто? покажи документы!"

Это не я сделал такой выпад, а товарищ Demiare. Так что ваши претензии не по адресу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Это не я сделал такой выпад, а товарищ Demiare. Так что ваши претензии не по адресу.

Вы сделали мой день :) А ничего что я это он laugh

Это всё равно не отменяет того, что пока (до появления экспортной "Арматы" или её аналогов) о том, как можно было бы сделать - могут судить только те кто эту самую "Армату" уже сделал. Секретность же. Именно на это я вам и намекал.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)
Вы сделали мой день :) А ничего что я это он 

smiley Ошибся немного. Я вас с товарищем Ice перепутал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)
Секретность же. Именно на это я вам и намекал.
Секретность же. Именно на это я вам и намекал.

 Я знаю что о Т-14 толком ничего не известно. Я в курсе что мои предположения могут быть неверными.  И собственно что? Я разве вам их навязываю? К чему эти претензии?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Скрытый комментарий Demiare (без обсуждения)
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

К вам - никаких претензий, пока вы пишете как комментатор здесь. А вот начнёте постить статьи, от имени себя любимого, как танкового эксперта, о том какие конструктивные недостатки есть у "Арматы" - тогда я прийду к вам (с). smiley

На этом, думаю что заочно пожмём друг другу руки и разойдёмся, вы меня поняли, я вас тоже.

Аватар пользователя Ice
Ice(8 лет 4 месяца)

Не имею отношения к танкистам, поэтому не могу сказать точно почему, но знаю, что ездить с открытыми люками в боевой обстановке им строжайше запрещено. Кондиционер на Т-14 не просто так поставили. Да и более того - на "Армате" с открытыми люками не работает КАЗ, что как бе намекает мнение конструкторов и отцов-командиров о езде с открытыми люками :)

Запрещено ездить с открытыми в бою, потому что при попадании происходит фугасное поражение экипаэа от затекающей взрывной волны при поражении кумулятивом. Сказки про то что при поражении танка кумулятивным  БП экипаж умирает от повышеного давления или сгорает растут из второй мировой войны и войны на БВ. 

Вот здесь разобран миф по косточкам. https://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html 

Вывод: Если кумулятивная струя и осколки брони не поражают людей и пожаро-/взрывоопасное оборудование танка, то экипаж благополучно выживает: при условии нахождения внутри бронетехники и закрытых люках!

Аватар пользователя Ice
Ice(8 лет 4 месяца)

Броня бортовая меньше чем могла бы быть при другой компоновке, допустим треугольником. Два впереди один позади или наоборот.

Ага так и запишем удлинить танк на 50 сантиметров, для сохранения габарита ВЛД и НЛД. При этом утолщаем на 50 мм борт пи сохранении толщины крыши и дна, получаем прирост к массе порядка 5-7 тонн. Не забываем добавить ещё один каток и увеличиваем длину гусеницы. В итоге танк весит порядка 55+ тонн и не может проехать ни по одному мосту в РФ. Замечательно чё.

Это необязательно может быть малокалиберная артиллерия. Осколки мин, снарядов, бомб, ударная волна фугаса, элементы строений.

Противопульный и противоосколочный кожух на башне вы не заметили? Или проигнорировали? Он как раз должен защищать от всего вышеперечисленного. Создан из специальной стали 44С-св-Ш, которая при одинаковый толщине обеспечивает 20% прироста защиты, сравнительно с обычно броневой сталью. 

Это конечно хорошо, только вот танк как боевая единица выводится из строя. 

Серьёзный боеприпас выводит любой современный танк из строя. Только тут люд не погибнут. Посмотрите как весело горят Абрамсы и Лео-2 от Корнета. Экипаж множится на ноль.

Кстати сказать, насколько помню, при обсуждении Т-14 в интернетах еще по поводу бревна были претензии.

Какие претензии? На Т-14 не предусмотрено бревно, есть спец грунтозацепы длиной 50 см.

В чём проблема? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Было что его ЗПУ якобы умеет ПТУРы поражать...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Ну если попадёт - то почему-бы и нет? :-)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

А почему не попасть при РЛ-прицеле? ;-)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Потому что танковый пулемёт это отнюдь не снайперская винтовка)

И как ты не выцеливай...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Дык и корабельные АУ тоже не винтовки, но за счёт роя снарядов вполне и ПКР "валят"...  Даже одноствольные...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Прально. По этому им делают невысокую кучность и ахрененную скорострельность. Что-б создать тот самый "рой".

А у ПКТ какая скорострельность?

Да никакая для такой задачи)

Так что попасть можно только случайно)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

да на кой ляд ракету ловить-то? за то время пока она летит из ее оператора можно дуршлаг посредством ПКТ сделать. Главное в момент пуска точку зафиксировать. А если в момент прицеливания и подавно.

я чего-то уверен, что очко у бармалея не железное и он сдрыснет в кусты, насрав на всё.

а ПТУРом до последнего рулить надо, иначе он в небо уйдет и там самоуничтожится.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Дальность стрельбы птур у нас сколько?

А сколько у ПКТ?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

а там прицельно и не надо, лишь бы сучья с деревьев полетели и песок под ногами "закипел".

ну, даже если, оператор за два км, так там ракете же лететь почти десять секунд. А за пару-тройку секунд вокруг оператора начинается АД, пули свистят, камни-сучья летят. В твердости яиц супостата чего-то сомневаюсь. А тому же tow надо целеуказания до упора давать. Лотерея в общем. Особо если танк не один в поле заблудился, а в составе полноценного подразделения с кучей родов войск.

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Да не добьет ПКТ до стрелка))))

TOW-2 - Максимальная дальность: 3,75-4,5 км

А есть ПТРК с дальнобойностью 6-10 км.

Они тем и хороши что позволяют уничтожить танк находясь за пределами досягаемости вооружения танка.

Зачем танки оснащают управляемыми ракетами? Они мало того что управляемые, так и дальность стрельбы у них гораздо больше чем у танковой пушки. О ПКТ вообще молчу)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Эмм... что? А как Вы считаете, какая дальность стрельбы у танковой пушки? :)

И на каком расстоянии человек, не отвлекаясь от наведения ракеты, спокойно переносить разрыв 120мм ОФС? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Танки - это не артиллерия)

Танкистов учат стрелять прямой наводкой.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

Простите, но по-моему то же "Копье" амерское работает по принципу стрельнул и забыл.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

копье, вроде же, наше. РПГ-9 если память не изменяет...

но тут речь шла о ПТУР. Значение буквы "У" в аббревиатуре напомнить?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

Ах да. Это же ПТРК. Хотя паждите. По-моему это одно и тоже.
Нет, Джавлин не наше добро.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

Порадовала саперная лопатка.
Даже через 100 лет, когда будет существовать космодесант и звездные крейсеры, это изделие будет красоваться возле кресла командира космического звездолета.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Нормативы отрытия танкового капонира силами экипажа ещё никто не отменял :-)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

для этого мероприятия есть полноценный шанцевый инструмент. Просто найдите в инете кубатуру грунта такого окопа.

и, это, я - копал... С саперной там ловить нечего.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Так и я копал)

Особенно хорошо копать замерзший мокрый песок)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

бог миловал, летом развлекались. Но, сдается мне, что почти сухая, твердая глина не сильно мягче. Эдакий "кирпич необожжённый". И, главное, лом/кирка бесполезны - не настолько сухая.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

А замерзший песок - это ещё не бетон, но уже хороший цемент)

Так что только киркой. Штыковая гнется в дугу)

А киркой капонир можно "копать" неделю.

laugh

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

Замерзшая глина, перемешанная с гравием (или что там за куски порода на Урале). Крошили ломом и подбирали лопатой - несколько дней от забора до рассвета копали под кабель для свизистов. вот это жесть!

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Оно не для раскопок, а для закопок слишком любопытных.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 6 месяцев)

Оружие последнего шанса :)

Страницы