В чем кроется главная ошибка матанализа, или почему математика - смесь реальности с иллюзией?

Аватар пользователя mishinO5

Для того, чтобы математика стала НАУЧНОЙ необходимо отделить "мух" от "котлет". Этого не смогут сделать те, кто кушает с закрытыми глазами. Они не могут отличить мух от котлет по вкусу! Поэтому я попытался помочь им открыть глаза. Чёта мне уже начинает надоедать этот процесс по открыванию глаз:
 



Одна из самых фатальных ошибок математики в общем, и матанализа в частности, кроется в основной теореме матанализа. Это не ошибка в прямом смысле этого слова. Дело в том, что основная теорема матанализа рассматривает некий ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ! Этот частный случай кроется в постоянном нижнем пределе. В общем же случае, этот предел - переменный! Такой же переменный, как и верхний! Именно отсюда возникла необходимость корежить здравый смысл, придумывая операторы по получению первообразной функции из операции интегрирования, константы интегрирования, несобственные интегралы и прочую иллюзорную муть, которая потребовалась для того, чтобы соединить несоединяемое, так как иллюзия не может быть логической частью причинно-следственных связей в реальности!

Но, похоже, что все это бессмысленно. Не помогает даже мнение физиков, которые на практике ощущают присутствие в математике бреда, привнесенного иллюзиями...

Если слепые хотят питаться мухами, то им ничего не может помешать. Они и детей своих будут приучать к этому процессу. Но не только своих детей, но и чужих. И спасти-то детей некому...

P.S. Сейчас мой младший сын заканчивает 11-й класс. С первого класса наблюдаю за тем, как его мозг воспринимает математику. Там, где теория не противаречит реальности, он воспринимает все сходу. Как только приходится адаптироваться к тем местам в теории, которая заменяет реальность иллюзиями, его мозг отказывается воспринимать их беспрепятственно, и ему приходится делать вид, что он это, вроде как, понимает!

Мне приходится рядиться в шизофреника, когда я объясняю материал из учебников. Он все время интересуется моими наработками, но я не даю ему возможности "хлебнуть истины" потому, что ему предстоит жить в навозной жиже иллюзий, выдаваемых за истину. Это очень сложно, но я справляюсь... В человеческой жизни это приходится делать не только при изучении математики. Есть некоторый жизненный опыт... )))

Неужели не понятно, что если ситуацию на проезжей части рассматривать на наглядном примере схематического изображения, моделируя реальную ситуацию на примере движения спичечных коробков на листе бумаги, то бессмысленно объяснять, где у спичечных коробков колеса, а где бампера. Это же условный пример!

Если условно рассматривать произвольную переменную на примере частного случая: длины, то производная любой, схематически изображенной в виде графика, функции изобразится точкой. Потому, что точка - производная линии!

Но, это вовсе не означает, что понятия: производная функции в точке или производная - скорость изменения функции существуют в реальности! Это - схематический пример для данного частного случая!

Но у здравого смысла нет инструмента победить сплоченную шизофрению, забравшуюся на вершину научной иерархии. Это могли бы сделать те, кто финансируют эту иерархию. Но, похоже, что они "в доле"... или, просто, не уверенные в своем интеллекте недоумки, дорвавшиеся до процесса перераспределения государственных доходов...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Тебя же отключили вот за это???

Или кнопку нажать забыли?  Пардон, исправляем недоработку.

Аватар пользователя zloyelf
zloyelf(8 лет 1 месяц)

Где можно почитать Ваши работы по ПРАВИЛЬНОЙ МАТЕМАТИКЕ ?...

Аватар пользователя Aria
Aria(10 лет 11 месяцев)

про "правильную математику" может рассказать, например, Перельман - если вы в состоянии его понять. Но не этот человек.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

А Вы можете рассказать про правильную математику? Если нет, то какие к Вас критерии для разделения математиков на "чистых" и "нечистых"? Филдсовская премия или собственное разумение?

Аватар пользователя Aria
Aria(10 лет 11 месяцев)

Вы наверное меня не так поняли. Кто я такой, что бы оценивать математиков, не с моим умом это делать. Я знакомился с материалами и статьями создателя этой статьи в (livejournal) и у меня сложилось мнение, что он не самый лучший преподаватель, хотя знает о чем говорит. Я же не сказал, что он не прав или что-то в этом роде.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Тема верная, но не для Афтершока. Местные камрады еще долго будут верить авторитетам и с этим ничего не поделаешь. В Х`арийской арифметике преподавание начинается с утверждения о неотделимости чисел от предметов или явлений, этими числами измеряемых. А вот преподавание школьной математики начинается с утверждения, что числа сами по себе, а предметы и явления сами по себе. Таким образом, можно производить операции с числами, абстрагируясь от их источников. Вредность такого подхода проявляется в оторванности последующей людей от реальности, уходе в иллюзии. И это не случайное совпадение, а преднамеренная диверсия. Кто писал учебники и кто стоял у власти, когда они писались, уже не секрет даже для школьников.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Тема верная, но не для Афтершока. Местные камрады еще долго будут верить авторитетам и с этим ничего не поделаешь

С чего-то ведь нужно начинать!

Сообществу АШ уже давно понятно, что из себя представляет фальшивый Экономикс. Многим уже понятно, что из себя представляет фейковая История. На следующем этапе нужно будет понять простую мысль - если власть имущие начали врать, то им придётся врать везде! Нельзя им оставлять ни одной отрасли Знания в несфальсифицированном виде, потому что через это люди рано, или поздно, обязательно выйдут и на всё остальное. 

Мишин вышел на эту мысль через математику. Рыбников - через химию, физику и математику.  - https://www.youtube.com/watch?v=TAXx0U25mWQ  Ацюковский, С.Салль - через физику и историю - https://www.youtube.com/watch?v=xMUiPOgzFz8

Дело движется, но не без проблем, конечно...

И, таки - да! Эти темы - не для всех. Не потому что кто-то умный, а кто-то глупый, а потому что очень трудно расставаться с авторитетами и отправляться в свободное плавание, рассчитывая только на себя.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Причина отстаивания правоты своего мировоззрения, даже если оно ошибочно, в стабильности восприятия окружающего мира. На основании мировоззрения человек понимает, как мир устроен, и может прогнозировать последствия текущих событий. Если мировоззрение рушится, то на какое-то время, то есть до формирования нового мировоззрения, человек перестает понимать происходящее вокруг. Это многих людей пугает и поэтому для некоторых людей перемена мировоззрения бывает и невозможна, а для большинства - болезненна. Отсюда и агрессия в сторону источника информации, шатающего основы сложившихся представлений о мире.

Как сказано у Папюса в его "Практической магии": "Есть области знания, которые разрушительны для человеческого сознания." Вот от этого разрушения люди и защищаются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Если мировоззрение рушится, то на какое-то время, то есть до формирования нового мировоззрения, человек перестает понимать происходящее вокруг. Это многих людей пугает и поэтому для некоторых людей перемена мировоззрения бывает и невозможна, а для большинства - болезненна. Отсюда и агрессия в сторону источника информации, шатающего основы сложившихся представлений о мире.

Да, так оно и есть...

Здесь есть ещё один важный аспект, который многое может поменять в этой теме:

Если дать людям не фальшивые знания, а, скажем так - по возможности максимально приближенные к реальности - сумеют ли они ими правильно воспользоваться?  Вот, например, Рыбников создал свою периодическую систему электроатомов, которую можно математизировать. Это значит, что теперь любой придурок одним нажатием кнопки на компьютере может получить формулы боевых отравляющих веществ, ядов, взрывчатых веществ... С аналогичным вопросом столкнулся Острецов (Ядерно-релятивистские технологии).

Т.е. - с любой новой технологией, открытием, новацией происходит одно и то же - сначала строим пулемёт, и только потом - сеялку. Такой подход уже завёл весь мир в тупик - крах углеводородного уклада, безудержная милитаризация на грани 3-й Мировой, различные гуманитарные и социальные проблемы...

Вопрос - очень не простой!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Миром управляют те, у кого в руках ресурсы. Вы знаете, о ком речь. Они их используют против людей. Обычному человеку создавать оружие нет никакого смысла. Ему надо кормить семью, растить детей, поддерживать дом в порядке. Для нормальной жизни людям надо отобрать ресурсы у паразитов и начать их использование в коллективных целях. Пока я такой возможности не вижу.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Для нормальной жизни людям надо отобрать ресурсы у паразитов и начать их использование в коллективных целях. Пока я такой возможности не вижу.

Уверен, что решение нужно искать в направлении к народовластию, самоуправлению, народным предприятиям, артелям и кооперативам, при полной ликвидации всякой элитарности, 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Совершенно с вами согласен! И при этом, мы наблюдаем продолжение приватизации. Это явно не народовластие, а концентрация ресурсов в руках элитных паразитов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

https://aftershock.news/?q=user/82/comments

С пониманием и одобрением отношусь к Вашему пафосу! Но, не всё здесь так просто. Вот, например, недавно обсуждалась тема о том, что Ткачёву и его родственникам принадлежат 30% (или - сколько там?) земель в Краснодарском крае. Это означает, что та властная группировка, к которой принадлежит Ткачёв, зарезервировала за собой эти земли, а сам Ткачёв и его родственники - это, всего лишь носители паспортов, на которые оформлена эта собственность.  Аналогичная картина со всеми нашими олигархами.

Что это за властная группировка, каковы её цели, на кого она замыкается, каков её вес среди других властных группировок... , всё это - страшнейшие тайны. 

Грубо и приблизительно все наши властные группировки можно разделить на две:

- национал-патриоты - те, которые связывают своё будущее с этой страной - сильной и независимой.

- строители Нового мирового жидовского порядка - те, которые считают, что этой страны вообще не должно существовать... (дальше детализировать их позицию нет смысла) 

Соответственно, когда мы говорим о приватизации, обязательно нужно представлять - кто и зачем приватизирует тот, или иной актив. В зависимости от ответа, смысл этой приватизации может поменяться на прямо противоположный. 

На данный момент, судя по результатам, национал-патриоты во власти проигрывают строителям НМЖП по многим направлениям. Но - не по всем, и игра ещё не закончена! В ближайшее время многое должно проясниться. А вот на Украине дело обстоит гораздо хуже, Возможно, что там уже пройдена точка невозврата и эта территория для нас потеряна. Был бы очень рад ошибиться.

Есть такой персонаж в ютьюбе - Леонид Ройтман. Бывший бандит, в 90-е участвовал в разборках и бандитских войнах.Потом его "кинули" и "подставили", - он отсидел 7 лет в штатах, вышел и начал публичные разборки. Но, преследуя свои личные цели, он наболтал много лишнего. В частности, о том, как происходил захват власти и собственности и на Украине, и в России, кто является реальным собственником, а кто - наёмным управляющим и "носителем паспорта", на который эта собственность оформлена, на кого замыкаются эти реальные собственники и т.д.

Если вникнуть в то, что он говорит, то многое становится понятно из того, что происходит в России и на Украине, в частности - с Крымом, Донбассом, Новой Хазарией, приватизацией... 

https://www.youtube.com/watch?v=DHZaNawKtq0

https://www.youtube.com/watch?v=HZjLktNSKTo

https://www.youtube.com/watch?v=tjEfCT2YGho

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

а как же мнимые числа, комплексное счисление, квантовая механика и т.п ? все правильно преподают.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Вы так думаете, потому что не знаете про альтернативу. А квантовая механика - вообще псевдонаука. Все строится на опытах, а теории нет. Просто какие-то пространные объяснения, что "наверно это так", отсюда и бездумное поклонение авторитетам. Не наука, а вид религии. Принято верить авторитетам на слово.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Что-то не сходится.

Если объяснения есть, то это уже близко к некоторой теории.

Опыты(эксперименты) - это проверка теории. Те это осознанная деятельность. 

Без догадки эксперимент бесмысленен. Что тогда проверять?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

На улице дождь. Наверно, небо прохудилось и через дырку в небе течет небесная водица. Это я вам выдал объяснение, которое, по вашим представлениям, близко к некоторой теории.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

И чем же оно плохо это объяснение?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

По вашему, это уже наука)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Те Вы решили не отвечать на свои тезисы?

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

неотделимости чисел от предметов или явлений, этими числами измеряемых. А вот преподавание школьной математики начинается с утверждения, что числа сами по себе, а предметы и явления сами по себе

Есть одна проблема) 

Например, мы доказали некоторую теорему, и доказали ее для денег. Теорема верна и прочее.

Но нам захотелось использовать ее в народном хозяйстве, для расчета наполнения бассейна. Нужно ее доказывать заново. Брать новую систему аксиом. 

Но это точно попахивает бредом...

Взять и отбросить инструмент абстракции...

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Видимо деньги и молекулы воды обладают разными механическими свойствами, типа трения.... ламинарное и турбулентное течение потоков...

Поэтому нужны разные математические модели

Кмк

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Мы говорим не о моделях.

Люди замахнулись на большее. Они говорят что мы не можем сложить 2 паровоза и 2 окурка. те двойка от паравозов не равна двойке от окурков. А коль так, то и справедливость теорем. Теорем! нужно доказывать для каждого объекта.

Ну, определять операции сложения, умножения. А иначе, это будет не математика. Если не все строго определять. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

А про образное мышление вы что-нибудь слышали? Хотя-бы краем уха? Если человек складывает паровозы и окурки, то у него проблемы с головой. Это шизофрения. Любое действие должно иметь практический смысл. Безсмысленное действие ведет к потере времени, сил и других ресурсов.

Впрочем, если вы не желаете найти истину, а просто тролите, то идите в свою землю ангелов! Там вам место. Можете хоть круглосуточно складывать реку Темзу с королевой Англии Елизаветой и получите на выходе два предмета: королеву в Темзе или Темзу, огибающую королеву.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Вы зря так разошлись) В конце концов Вы или свою невежественость покажите, либо дурное воспитание.

Про образное мышление был сильный тезис, особенно с учетом последующих предложений)

Про практический смысл.

Сравните практический смысл комплексного счисления, в 16 веке и сейчас.

Сравните практический смысл теории Галуа в 19 веке и сегодня. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Сравниваю. У меня друг проработал всю жизнь конструктором в команде "Камаз-мастер". Он участвовал в разработке нескольких поколений машин, участвовавших несколько десятилетий в международных соревнованиях. И он не знает, какой практический смысл комплексного счисления и Теории Галуа. А вы, раз кидаетесь умными словами, что практического за свою жизнь создали, кроме наукообразного словоблудия?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Приятно, что мы переходим к обсуждению моей персоны) Видимо, доводы закончились)

А то что друг не знает практическую пользу от комплексного счисления и теории Галуа, это не мешает ему пользоваться радио/мобильной связью. Но он просто не знает)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Вам не мешает незнание биохимии жить на белом свете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Мое незнание биохимии, не толкает меня на отрицание ее примененимости в моей жизни))

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Вы что-нибудь слышали про "Золотое сечение"? А про то, что у каждого изделия есть свои колебания и своя резонансная частота? Например, сейчас испытывают МС-21 на предмет согласованности собственных частот колебаний всех составляющих его конструкций. И куда вы со своей абстракцией да в реальную технику?

То есть, нужен именно персональный подход. Поэтому при проведении испытаний новой техники или во время экспериментов, в процессе научного поиска, создают математические модели, описывающие не сферического коня в вакууме, а конкретное изделия в конкретных условиях. В других условиях модель поведения устройства будет уже другая.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Вы,  возможно, не поняли.

Матеатики разрабатывают вполне абстрактный мат.аппарат. Теоремы не ограничивают области применения, если выполняются ограничения, и допущения. 

На счет абстрактности все еще идут споры. Например абстрактности натуральных чисел. Это естественное положение вещей или выдуманное человеком. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Споры идут между группой евреев - академиков и членов-корреспондентов Академии наук. И все эти спорящие академики и члены-корреспонденты получают нехилую зарплату за свои споры. А еще, у них есть кабинеты, командировочные на симпозиумы для продолжения споров с иностранными математиками - евреями. Вы наблюдаете какой-нибудь практический смысл в этой картине маслом?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Да) стремление к пониманию природы вещей) 

И никто Вас не ограничивает, Вы тоже можете стать ученым)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Я вам про пустопорожний треп за деньги налогоплательщиков, а вы мне предлагаете уподобиться этим паразитам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

А как простите, Вы пустопорожний треп от ценного трепа отличаете?)

И пустопорожнюю работу от настоящей?)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Но у здравого смысла нет инструмента победить сплоченную шизофрению

Вот это место у автора получилось особенно самокритичным.

Аватар пользователя Giranor
Giranor(8 лет 10 месяцев)

Дело в том, что основная теорема матанализа рассматривает некий ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ! Этот частный случай кроется в постоянном нижнем пределе. В общем же случае, этот предел - переменный! Такой же переменный, как и верхний!

Так рассматривайте, кто мешает? 

http://files.lib.sfu-kras.ru/ebibl/umkd/77/u_course/Math/Glava04/2/2.4.htm

Не помогает даже мнение физиков, которые на практике ощущают присутствие в математике бреда, привнесенного иллюзиями...

И где там хоть один физик, который за?

PS а так статья - редкий шизофренический.. опус. Прям как по учебнику: начали про теорему матанализа, а закончили, что кто-то кого-то финансирует.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 9 месяцев)

просто человек пробрался к пределу, пытается объяснить что в природе нет ничего дискретного, а всё волнообразно и не имеет конкретных точек, и попытка описания реальности через дискретные значения цифр, ведёт к построению мёртвых моделей, не имеющих ничего общего с существующей реальностью!

И это Факт!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Не "человек подобрался", а математики выстроили модель с заранее включенными ограничениями. Эта мертвая модель специально навязывается обществу, чтобы создать ограничения в его развитии. Здесь явно содержится злой умысел, а не просто "так получилось".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 9 месяцев)

Злой умысел был, но только человек был использован в тёмную, создавая математику , люди думали о благе, но -благими намерениями дорога в ад выстроена!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Насколько помню, некоторые великие математики умерли на столе хирурга. Например, Пуанкаре. Вы это называете "использовать втемную"? Одних убили, других запугали, после чего запуганные сделали математику такой, какая выгодна заказчикам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***