Украина. Процесс пошел

Аватар пользователя хамелеон

На Украине отметили сначала первое мая, а потом и девятое. Не обошлось без эксцессов, особенно в Днепре.

Но обо всем по порядку:
Эксцессы последнего времени:
- националистическая истерика по поводу тотального диктанта
- избиение и унижение АТОшниками водителя маршрутки в Запорожье
- массовый выход людей под красными флагами на 1 мая в Киеве
- избиение АТОшниками ветеранов Афганистана в Николаеве
- угроза гранатометом шествию на 9 мая в Киеве
- массовая драка в Днепропетровске на 9 мая

Показывает тот факт, что ситуация на Украине медленно, но верно начинает обостряться. Обостряться в направлении восстания всего Юго-Востока.
Сейчас Украина состоит из нескольких частей, которые стараются не замечать друг друга, но нельзя сказать, что они живут в одной стране. Это (с Запада на Восток)

- Волынь и Закарпатье – это регионы, которые явочным порядком уже интегрировались в Европу. Там процветает контрабанда, в которую вовлечены абсолютно все жители – кто не занимается контрабандой, тот зарабатывает на тех, кто занимается контрабандой или уезжает працювать в Европу. У многих уже по два паспорта. Преступность в этих регионах носит тотальный характер, а контрабанда – это не статья в УК, это жизнь. Эти регионы спокойны, но только до тех пор, пока их не начнут заставлять жить по закону. По сути это украинская Сицилия. Если там попробовать «зупынити контрабанду» такими же методами, как торговлю с ОРДЛО – там будет восстание.

- Львовщина и остальной Запад – в принципе там есть и контрабанда, но есть и политика и есть какая-то честная жизнь (строительство, IT, туризм). Они удовлетворены тем, что вроде как они «лучшие украинцы» - но они не могут не видеть, сколь глубока пропасть между ними и Западом, и постепенно начинают понимать, как малы шансы зайти в Европу всей Украиной. Соответственно, там медленно, но верно нарастает сепаратизм, начинаясь как это и бывает – с культуры. Это процесс на десятилетия – но процесс пошел.

- Ровно и Волынь – там все определяет массовая незаконная добыча янтаря, которая так же приобрела тотальный характер. Люди там не сеют не пашут, не строят – с помпой янтарь они моют. Время от времени происходят столкновения с полицией, а попытки прекратить добычу янтаря бессмысленны, поскольку это война со всем населением области. Эти районы терпят Киев, только пока тот не мешает мыть янтарь.

- Центр Украины во главе с Киевом. Это локомотив Украины и это наиболее неоднозначный ее макрорегион.
Во-первых – это и есть Украина. Это – а не Львов. Эта часть страны несет на себе основную тяжесть участия в АТО. Эта же часть страны строит государство. Получается плохо.
Именно эта часть страны – настроена резко антироссийски. Эта – а опять-таки не Львов. Одновременно здесь – вызревает и русское подполье: оставшиеся в меньшинстве русские продолжают борьбу и возможно, решатся на терроризм.

- Днепропетровщина. Это центр Украины и наиболее промышленно развитый ее регион. Здесь самая сложная ситуация в том плане, что пророссийские и антироссийские силы делятся примерно поровну. Одновременно, это тыл АТО. Риск перехода к открытому и массовому насилию здесь велик как нигде. От исхода противостояния в Днепропетровске зависит очень многое.

- Пророссийские регионы. Два центра – Харьков и Одесса. Там нет таких побоищ как в Днепропетровске, потому что проукраинские силы там в меньшинстве. Там не из кого набрать полицию – других там просто нет. Эти регионы молчат, потому что просто выжидают. К этим регионам примыкает Николаев, Запорожье, Херсон – там ситуация менее понятна. Но по факту – киевский режим проигрывает прежде всего культурную войну за эти регионы.
Вообще, если брать культурную и смысловую войну – Россия в ней медленно, но верно выигрывает по очкам.

В настоящее время Россия полностью овладела инициативой и ведет наступление на культурном и смысловом фронте, предлагая Украине и бандеровцам все новые и новые мирные вызовы, на которые те не в силах ответить. Это и тотальный диктант, и Юлия Самойлова и Бессмертный полк. Бандеровцы ушли в глухую оборону, им ничего не остается кроме как отбиваться и огрызаться, постоянно демонстрируя свою неадекватность и опасность. Их война за умы Юго-Востока – заключается в демонстрации своего силового превосходства и регулярно происходящих инцидентов с избиениями и унижениями местных жителей.

Один избитый – вызывает унижение и озлобление многих тысяч, вражду с целыми социальными группами, а неспособность наладить нормальную работу экономики вкупе с инициативами по блокаде ОРДЛО и «торговли со страной-агрессором», которые бьют опять по Юго-Востоку – только множат число людей, которые приходят к выводу что будет лучше если их область выйдет из Украины. Бандеровцы же не предложили ни одной инициативы, которая бы хоть как-то навредила России и подорвала ее культурную гегемонию.

Ситуация во власти Украины неоднозначна:

- Есть власть, и есть легальная оппозиция. И те и другие – в общем-то, хорошо чувствуют себя в симбиозе. Власть боится выборов как огня. Легалы боятся меньше, они рассчитывают на то, что на выборах получат больше и не без оснований – но при этом они сильно боятся того, что на место их удобного спарринг-партнера Порошенко придут радикалы, с которыми не договориться.

Надо понимать, что власть и легальная оппозиция относится к России, в общем-то, одинаково. Просто первые играют на антироссийских настроениях, другие на пророссийских, но и те и другие не за и не против. Все что им надо – ПРОДОЛЖАТЬ ВОРОВАТЬ. В том числе и на связях с Россией. Единственные их принципиальные и неустранимые расхождения – кому какая доля достанется. Потому что количество денег и схем конечно, и то, что украл Петя – уже не украдет Саша, и наоборот. Сейчас власть влезла в схемы, которые раньше всегда были за юго-восточными элитами и юго-восточные элиты хотят восстановить статус-кво. А чтобы этот статус-кво был устойчивым – проплачивают антиукраинские силы. Это как у нас местные региональные бароны нежно дружат с националистами, чтобы федеральный центр давал денег и не лез в душу.

- Есть АТОшники и волонтеры. Эта та же тусовка Майдана, но теперь она с оружием. Их считают оппозицией справа – но они не правые. У них очень силен запрос на социальную справедливость, а понятие «свобода» трактуется ими отнюдь не как свобода делать бизнес. Они скорее левые, но сами не осознают себя как левых, потому что с левым движением у них ассоциируется иностранное угнетение Украины.

Эти люди в меньшинстве, они ощущают, что власть их кинула и развела, что власть вообще зрадливая – но они мирятся с властью, понимая сколь все неустойчиво и понимая, что если придут русские танки – их разорвет на куски собственный народ. Власть же умело играет на их настроениях и вообще на самом факте их существования, ловко поддерживая режим горения: плеская бензинчиком, когда костер тухнет и водой, когда он вот – вот перекинется на дом.

Надо отдать должное и Авакову и Порошенко – как политики они ловки и адекватны. Они поняли, что если какой-то процесс выходит из-под контроля – надо его приватизировать и возглавить, а не упираться лбом как Янукович. И если ситуация накалена до предела – они быстро и без колебаний идут на уступки, сдавая своих и выдергивают тем самым коврик из-под ног протестующих. Урок Януковича явно усвоен – если бы он после «побития студентов» уволил Захарченко и Азарова – Майдан бы не состоялся.

Но надо понимать главное: идя на тактические уступки власть непреклонна в отстаивании фундаментальных принципов украинской политической системы: воруй где стоишь, даже угнетатели имеют право бороться за права угнетенных, власть хозяин своему слову: захотела дала, захотела обратно взяла, ворон ворону глаз не выклюет и т. д. АТОшная же оппозиция же – еще не созрела до того чтобы объявить власти тотальную войну, отрицать власть как таковую, даже если она говорит по-украински.

Есть и оппозиция слева. Полностью деморализованная событиями 2014 года и последовавшим за этим насилием в отношении ее – в 2017 году она впервые ярко проявила себя на первое мая. Униженное и обнищавшее население потерявшее надежду на лучшее будущее - впервые открыто и массово вышло на улицы под красными флагами, чтобы продемонстрировать протест против власти и против ее политики. Власть – ничего не смогла этому противопоставить и не исключено, что на новых выборах в Раду КПУ и СПУ пройдут в Раду.

В целом – современная украинская власть в лице, прежде всего триумвирата Порошенко-Аваков-Гройсман – достаточно умела, маневренна и адекватна, чтобы держать ситуацию – но все ресурсы государства, ресурсы общественной стабильности, ресурсы накоплений населения, ресурсы запасов вооружений и боеприпасов, ресурсы устойчивости систем жизнеобеспечения – они все подходят к концу.

Заканчивается третий год войны и начинается четвертый, начинает просматриваться надлом и в населении и в армии. Украина не сможет вести войну 7-8 лет – не хватит ресурсов. Дальше встанет вопрос: а есть ли смысл жить в одном государстве тем, кто почитает генерала Ватутина и тем, кто почитает тех, кто его убил.

Ответ на этот вопрос – скорее всего приведет к формированию выстраданной, выгрызенной, политой кровью и слезами – но свободной Новороссии.
Это будет победа. Наша победа.

Слава России!
Александр Афанасьев

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вообще конечно не факт что Малороссия, Галиция и Закарпатье войдут в Украинскую Конфедерацию с Новороссией. Здесь как всегда будет проявляться белорусская наглость взять больше чем отдать. Россия  должна будет проявить твердость и пустить все экономические связи через Новороссию. То есть фактическое перекрытие экономических границ для украинских нациков. Новороссии вести с ними дела только с точки зрения выгоды. Нужен европейский метод принуждения.

Для этого  нужна государственная граница с белорусским национальным государством. Но вижу подвижки уже пошли. Введение ГОСТов СССР обязательно и огромные экономические штрафы за них.

Комментарии

Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(10 лет 5 месяцев)

не надо нам донбаса, работал с донецкими знаю...как повышенные обязательства берут и х. На них ложат , а денежку повышенную требуют, как говоришь, а гдеж работа то..сразу это он не сделал.....

Аватар пользователя zasean
zasean(9 лет 2 месяца)

Кто это вы? Вам может и Кавказа не надо?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

У меня, в посёлке возле Перми, такие тоже имеются, и все - местно-коренные.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(12 лет 6 месяцев)

Это черта любоЙ группы рабочихъ и людей. Донбасс рабочий регион, с промышленностью самой разной и шахтами.

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(8 лет 2 месяца)

Уволил Захарченко и Азарова- херня полная, Янукович ничего не смог бы сделать, кроме как залить кровью майдан, но он зассал

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 2 месяца)

Правильно, он ничего не мог, и даже залить кровью весь майдан не мог, такой приказ не стали бы выполнять. Вообще СБУ на всю майданную тусовку должно было иметь инфу. Но СБУ давно уже подпиндосники, так что Янукович не мог сделать ничего. Хотя если бы на НГ исчезли человек 20-30, ключевые фигуры, то майданить вдруг резко прекратили бы. 

Аватар пользователя Stvn2011
Stvn2011(8 лет 4 месяца)

Про процесс пошел я слышу уже с 2015 года, а ничего не меняется.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(12 лет 6 месяцев)

ну так такие вещи за год не происходят...

Аватар пользователя Vegetarian
Vegetarian(7 лет 7 месяцев)

Просто какая то секта (Все пропало )  , граждане тешьте себя и дальше такими мыслями  . Желаю вам того чего вы желаете вашим соседям. Мир вашему дому . 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Это вы про гиляку?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

О секте - расскажи пастору Турчинову, вин тэбэ закохае. И послушай бакланство яроша и прочих вилоносящих - может, что-то и дойдёт. Хотя вряд ли, рагульство - вещь заразимая. Слава Богу, в РФ с вакцинами всё в порядке, АШ - тому подтверждение.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

бгг... ты статью внимательно читал, или на уровне рефлекса - выше продемонстрированого?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

гы, уж как-нить без сопливых...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

79927181037152_tumblr_lrbqnvpatj1qzhnmco1_500.gif

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Опа, сосед нарисовался, обосратый. Да с вами, рагулями, на одном гектаре не сядешь. Сосед, мля.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 2 месяца)

Именно так, сколько хорошего и доброго эти небратья нам нажелали! Свидомиты желали вырезать колорадов, сжечь вату, повесить москалей. Теперь у них карма такая, пока сами себя не уничтожат, от этой кармы не избавится.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 8 месяцев)

Я думаю, что группы "по интересам" в разных частях какой-то отдельно взятой страны можно надергать не только вна 404-й ... Но достаточно ли этого, что бы страна(-ы) развалились процесс пошел ?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

Если Вилкул с сыном не остановится, или их не остановят (что более вероятно), то могут перерасти в суръёзную единицу.

Аватар пользователя Vegetarian
Vegetarian(7 лет 7 месяцев)

уволены все начальники МВС Днепра уже словили 8 с 15 титушек , Так что объзательно будет серьезная единица , только в тюрьме .

 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

В Ираке, например, многие офицеры, которых "поувольняли" после Саддама, составили костяк бородатых... Гы, и как будто "войины свитла" "вэтэраны АТО" - не те же "титушки"...

Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(8 лет 1 неделя)

Посидишь в клетке в Гуантанамо -- ещё и не то возглавишь!

Аватар пользователя Доберман
Доберман(12 лет 6 месяцев)

вы реально думаете что это выход? Вы же понимаете, что в Днепре атикиевские настроения, можете хоть тысячу человек посадить, но движение уже не остановить. Это же на уровне ментальности. Более того, половину титушек уже выпустили, так как им кроме хулиганства даже пришить нечего. Хотя какие это титушки, обычное местное население.

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 3 месяца)

Автор не прав, на Украине ничего не надо делать и организовывать. Там и так не плохо друг-друга жрут. В этом плане процесс идет. За 25 лет сократить население , реально проживающее на Украине, в два раза, это надо очень стараться.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

бот-самописец, ты не сильно увлекся?


Vegetarianua.gif(1 месяц 1 неделя) (20:22:30 / 20-04-2017)

Чаете захвата чужих территорий ? Получите то что хотите ДВ , Кавказ , Татарстан , Башкоркостан итд .Всех вам благ . 


или ты думаешь, что будешь долго тут тень на плетень наводить?

Лови бан, и начинай считать - сколько еще за сегодня прилетит

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 10 месяцев)

Титушки это сейчас свободовцы всякие, азовцы и прочие нацбаты. Тех януковских  титушек уже нет давно, роли переменились, а вы и не заметили.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Я не согласен с автором, считающим, что развал Украины и создание Новороссии - это победная цель для нас, россиян. Глубоко убеждён, что именно сохранение территориальной целостности Украины и есть главная цель РФ, в отличие от банды, узурпировавшей власть на Украине.

ЗЫ. Я не уверен, что автор, считающий в 2017 году, что российские региональные власти подкармливают местных националистов, чтобы напугать "центр", как само собой разумеющееся и сравнивает эти власти с украинскими, мол, делающими то же самое - достоин внимательного чтения.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 7 месяцев)

Это всё очень мило, но автор забыл упомянуть самую главную политическую силу, которая решает вна Украине всё - кураторов из Госдепа.)

Аватар пользователя житель провинции

Угу.

Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(10 лет 5 месяцев)

а на счет работников с б. Украины пример взяли сестричку в прививочный, напросилась в манипуляционную(типо денег маме папе выслать) дали,далее смены с персонала подтерла, а дале уходить решила в 14вместо 16(устала) и генералить по субботам в ее смену не генеральское,, знаем!! Второй пример -Крым, строим (реконструируем) санаторий, надо было построить новый корпус 10местных бригад! Берут задаток(без не работают, типо боятся обманут) работа с 10 до 13, далее хер кого сыщеш. Плюнули взяли бригаду из киржача, за переезд и оборудование заплатили, предоплату не требуют и за месяц корпус готов!!!а мы уже с местными под года мучаемся на уровне котлована и начала укладки бетона! Так что на их, пусть в своем дружном незалежном живут, дружат с нами , а табачек врозь! Если от полуострова стратегическая нужда, понятно, то разваленный ими самими Донбасс зачем нужен?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Работать без предоплаты в наше суровое кризисное время - как-то перебор, учитывая, с какими сроками платят федеральный/муниципальный бюджет своим подрядчикам. а те соответственно - субчикам. Как и не работать после предоплаты - тоже жлобство.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(10 лет 2 дня)

... раздавать в наше безответственное время предоплаты - как то тоже перебор... если она и будет, то символическиая.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А хрен его знает, что вы за заказчик - будете кормить завтраками год-два после сдачи работ, и что тогда? Бригаде с вами судиться?

Аватар пользователя Rezus
Rezus(10 лет 2 дня)

... а хрен его знает, что вы за бригада - будете кормить завтраками год-два вместо выполнения работ, и что тогда? Заказчику с вами судиться?... не, ему готовый объект нужен.

А если серьёзно, то график поэтапных выплат (не очень больших) должен соответствовать промежуточным этапам строительства или весь объем выплат должны быть разбиты на равные части и при соблюдении темпа строительства выплачиваться, ну например раз в неделю. Хотя если все по договору, то тут такие графики прописать сложней, т.к. каждый этап строительства тогда потребует документального подтверждения, т.е. акта.

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 3 месяца)

Правильно, но это же надо напрягаться и реально контролировать процесс. Гораздо приятние попытаться кинуть роботяг, ну , или если кинули дурака-прораба, списать на  местные особенности.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Вот-вот. Строительная отрасль - то еще кидалово, отсюда часто и качество соответствующее.

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 3 месяца)

Рецепт простой: платить нормальные деньги и контролировать работу. Смотреть кого набираешь. У менеджмента с материка, да и просто россиян к крымчанам проскакивает отношение - платить как в украине, требовать как в Москве. Так не бывает. Не могу сказать что местные без греха, но не более чем в других регионах РФ. Тут фифти-фифти.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Вам геодезисты там не нужны? Свое оборудование, опыт работы в Крыму, знакомства в крымском Росреестре, база привязанных пунктов на Севастополь и окрестности

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Чо, в Мааскве Геотрест заел? cheeky

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Геотрест, конечно, сцуки (пункты - 4500 за штуку, коммуникации - 10 тыр за га, как у них рожа не трескается???). Погодка негеодезическая. На стройках сплошное кидалово. Заказов мало. Достойных мест для трудоустройства мало. Цены опустились ниже плинтуса (сейчас делаем объект по 1700 рублей за га, правда, большая часть - чистое поле). Вместо диктатуры геодезов - диктатура заказчиков, геодезический цех полностью потерял возможности контролировать цены. Свободный, сцуко, рынок - не хочешь работать за жрат, за воротами толпы голодных геодезов. Расценки снизились в 5 раз, а всю разницу прихапали проектировщики.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

1700 за га - тут бензин-то окупается? Сколько примерно хоть тех га?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

52 штуки. Из них примерно 45 - чистое поле, можно за пару дней снять. Ну и камералка на заказчике.

Я в Крыму проработал половину прошлого года. Там цены были явно выше. Хотя моя фирма в итоге меня кинула на три с лишним оклада (из-за дурости манагеров). Но зато я на шабашках заработал.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Мда, ну и ценник

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Сам обалдел (мой напарник геодез с принципами и обычно за такую лажу не берется). Но сейчас и такие деньги на дороге не валяются, тем более, что объект простейший, и вся камералка с согласованиями на заказчике. Московская геодезия валится в какую-то пропасть и по ценам, и по зарплатам... 5 лет назад геодез на вольном выпасе мог, если старался, зашибать несколько лямов чистого дохода в год, даже выплачивая большую часть налогов. Сейчас - имеет доход чуть выше офисного планктона. Скоро будем жить как в Европе, где геодезист считается не элитой ИТР, как у нас раньше, а рабочей специальностью уровня квалифицированного сварщика или электрика. Невидимая рука рынка на этот раз сработала именно так, как ей полагается по теории.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 4 недели)

Werewolf aka Александр Афанасьев - большой фантазёр. Но если его художественные книжки из серии "Альтернативная история" еще можно читать (на любителя, само собой, но написано бойко, в стиле Тома Клэнси), то к анализу текущей ситуации в нашей родной реальности ему бы лучше не приближаться. Фантазёр, в общем.  

Аватар пользователя gorar
gorar(8 лет 6 месяцев)

Это точно! Книжки ещё ничего (правда ранние), но сейчас это какой-то неправильный сказочник... особенно доставило "Есть АТОшники и волонтеры... Их считают оппозицией справа – но они не правые. У них очень силен запрос на социальную справедливость..."! Эх, хорошо сказанул!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Про вокзальных певунов что-то ничего не сказано: ой чую, не понравится текст Джонни М., последней надежде возрождения СССР на ридне Украине...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

ну ты то отметился... привычно отложив кучку поноса - значит все нормально?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

суть в том, имхо, что не было никогда цельной Окраины. Это - все годы, после 91-го, было лоскутная территория, каждый из лоскутов которой тянуло (хотят - не хотят) , в силу различной сформировавшейся ментальности, на запад или восток. Бензинчику подливала власть, "сыпя соль на раны", усиливая ментальное, пока еще, противостояние. После переворота число лоскутов увеличилось. Центробежные силы усилились. На что наложилось падение экономики.

И да, душой я за то, чтобы недохунта пала, но понимаю, что это приведет к усилению хаоса на Окраине и, практически гарантированно, увлечет Россию куда глубже в ее дела - как в политической, так и экономической плоскости. Тем более, что сейчас недостатки преимущественно навешиваются на киевскую власть, вновь обострится - Россия во всем виновата и должна, должна, должна. Пусть уж тлеет потихоньку. Никуда она не денется, с такой властью во главе. У нас масса и других тем. В самой России, прежде всего.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Вопрос: за чей счёт всё это и кто бенефициары?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***

Страницы