О реновации. Интервью Собянина + дополнение

Аватар пользователя arial

В четверг Собянин дал большое интервью В. Соловьеву на Вести ФМ. В основном обсуждалась тема реновации, были даны ответы на некоторые вопросы слушателей, также немного поговорили о развитии Москвы в целом.

Передача:

Основные моменты:
- количество аварийных домов будет увеличиваться, их сложно реставрировать, в т.ч. и потому, что коммуникации часто внутри в стенах (трубы и т.д.), также вопросы к состоянию самих стен, арматур
- жилье будет выдаваться в том же районе, по желанию можно будет сменить район
- переселение будет волнового типа (построили дом, переселили туда первый дом, снесли его, построили на его месте новый, переселили туда следующий и т.д.)
- в центре практически нет домов, входящих в проект
- этажность планируется 6-14 этажей
- дома будут в основном монолитные, некоторая часть - панельные (трехслойная панель)
- квартиры будут с отделкой комфорт-класса
- площади комнат планируются больше, чем сейчас
- рыночная стоимость планируется выше, чем старое жилье
- жилье предоставляется с таким же количеством комнат, как было в старой квартире
- если человек стоит в соц. очереди на получение жилья, то ему предоставляется жилье исходя из социальной нормы
- в проекте закона предусмотрена помощь в случае трудностей с переездом
- можно доплатить для увеличения метража, в т.ч. с использованием материнским капиталом
- есть возможность исключить свой дом из списка для сноса
- проекты предполагают благоустройство прилегающих территорий
- сейчас прописано равнозначное жилье (не меньше по площади и с таким же количеством комнат). Могут прописать возможность получения жилья на выбор - равноценного или равнозначного, ограничений на судебную защиту не будет
- в Новую Москву переселять не будут
- с вопросами можно обращаться в районный информационный центр
- стройка будет за счет бюджета Москвы, сформированного за счет налогов
- текущий закон предполагает, что нужно сначала дождаться, пока жилье станет аварийным, потом по решению суда выселять жителей из аварийного жилья, переводить в другие районы и решать проблемы с массой аварийного жилья

Список домов можно увидеть тут: https://www.mos.ru/city/projects/renovation/, там же можно будет проголосовать.

 

И сегодняшняя новость (все выделения шрифта мои) с сайта мэра Москвы:

Сергей Собянин поддержал поправки к закону о реновации, предложенные Общественной палатой Москвы. Проект программы, которая разрабатывается в столице, он обсудил на встрече с членами Общественной палаты Константином Ремчуковым, Александром Козловым и Петром Кудрявцевым.

«Сегодня мы активно работаем с депутатами с учетом мнений общественности, юристов по доработке данного законопроекта. Работаем над тем, чтобы более четко прописать гарантии жителям, условия переселения, предоставления нового жилья, судебную защиту при переселении, ряд актуальных вопросов, которые горожане поднимают», — сказал Мэр Москвы.

Он напомнил, что скоро начнется голосование жителей по участию в программе: «Это очень важный период. С одной стороны, мы должны ответить гражданам на все вопросы, которые их интересуют. С другой стороны, мы должны дать возможность им с полным пониманием сути этой программы проголосовать и сформировать по итогам программу реновации. Конечно, после принятия федерального закона».

Сергей Собянин подчеркнул, что инициатива создания проекта программы реновации исходит не от Правительства Москвы, а от жителей, поэтому невозможно принимать решение о включении в нее домов, не посоветовавшись с москвичами и не услышав их мнение.

В ходе встречи председатель Общественной палаты Константин Ремчуков передал Сергею Собянину предложения о корректировке программы реновации, разработанные Общественной палатой по итогам встреч с экспертами и жителями.

«По этому блоку, который касается социальных вопросов и дополнительных мер социальной защиты граждан в ходе реализации этой программы, предлагаю подумать Вам, есть ли возможность принять в Москве отдельное законодательство, может быть, даже закон небольшой о дополнительных мерах защиты москвичей в связи с реализацией программы реновации жилого фонда, в котором четко указать их право на то, что они будут в том же районе получать равнозначное или равноценное жилье, что они могут защищаться в суде, а также то, каким образом включается в программу реновации их дом, каким образом он исключается и на какой стадии, если они хотят этого», — рассказал Константин Ремчуков.

Сергей Собянин поддержал ряд принципиальных изменений в программе реновации жилого фонда. Во-первых, он направит в Правительство России поправки к законопроекту о реновации, усиливающие защиту прав жителей пятиэтажек. «Мы работаем с Аппаратом Правительства, соответствующими министерствами и ведомствами. И я попрошу, чтобы они в максимально короткие сроки выработали официальные поправки в данный законопроект», — сказал Мэр Москвы.

Поправки предлагают:

  1. Предоставить жителям пятиэтажек возможность по собственному выбору получить либо равнозначную, либо равноценную квартиру взамен старой. Также по желанию они смогут получить денежную компенсацию в размере рыночной стоимости старой квартиры.
  2. Установить в законе, что в программу реновации могут быть включены только те дома, жители которых в ходе голосования поддержали включение их дома в проект программы. При этом на любой стадии формирования и реализации программы собственники квартир смогут провести общее собрание и принять решение об исключении своего дома из программы реновации.
  3. Закрепить дополнительные гарантии прав жителей на судебную защиту. Решение о реновации жилого дома может быть обжаловано в суде, равно как и равноценность или равнозначность предоставляемой квартиры.

В проект поправок к законопроекту также включены ранее озвученные гарантии сохранения района проживания и другие.

«Жители от 250 до 500 домов сегодня в той или мной мере активно инициируют включение дополнительно в программу. Мы уже говорили на эту тему, мы не против, но в список для голосования мы их сегодня включать не будем. Эти граждане должны провести собрание собственников жилья и двумя третями принять решение в соответствии с Жилищным кодексом», — заявил Сергей Собянин.

По словам Александра Козлова, люди обращаются к членам Общественной палаты с просьбой помочь включить их дома в программу. «Вроде кажется, с виду пятиэтажный дом добротный, но когда заходишь в подъезд, когда спускаешься в подвал, то понимаешь , что условия проживания невыносимые. И фактически дому не требуется уже капитальный ремонт, он нецелесообразен. И конечно же, вот мы в данной ситуации помогаем организовать провести общее собрание, помочь оформить протокол его решения», — рассказал он.

Во-вторых, Правительство Москвы предложит Московской городской Думе принять городской закон об обеспечении жилищных прав граждан, участвующих в программе реновации. В нем должны быть отражены основные и дополнительные гарантии переселенцам, включая сохранение района проживания, предоставление новых квартир с отделкой комфорткласса, гарантии владельцам ипотечных квартир, содействие в переезде в новую квартиру для семей пенсионеров, инвалидов и других социально незащищенных категорий граждан и другие.

Мэр Москвы отметил, что городской закон должен вступить в силу одновременно с федеральным. «Федеральный закон сегодня рамочный, и коллеги из Государственной Думы говорят: “Вот вы скажите, что вы в рамках городского закона собираетесь принимать, как вы развивать будете федеральное законодательство?” Можно принять городской закон, где фиксировать дополнительные гарантии гражданам при реновации жилого фонда. Те гарантии, которые мы пропишем в городском законе, можно будет в дальнейшем продублировать и в федеральном законодательстве». По его словам, в городском законе необходимо будет ответить на ключевые вопросы, которые чаще всего задают жители.

В-третьих, планируется предусмотреть возможность включения в проект программы реновации бывших общежитий и домов коридорного типа, фактически являющихся коммуналками. Для включения в проект программы реновации жители бывших общежитий и коммуналок должны провести общие собрания и двумя третями голосов принять соответствующее решение.

«Изначально большинство этих помещений не входило в программу, потому что мы считали, что проблема сноса общежитий — это отдельный вопрос отдельного законодательства, отдельного регулирования и так далее. Но еще раз проанализировав его по вашему обращению, мы видим, что большинство общежитий, по сути дела, статус общежитий утратили и перешли в категорию обычного жилья, где люди живут на правах социального найма. И таких домов очень много. Я считаю, что прописать в нашем городском законе, что такие общежития также могут попадать в программу реновации по общему правилу, которое есть в городе», — сказал Сергей Собянин.

Согласно порядку голосования, установленному Правительством Москвы, при проведении общих собраний по вопросу о включении домов в проект программы реновации владельцы неприватизированных квартир и комнат имеют право голосовать наравне с собственниками помещений. В рамках программы реновации жители бывших общежитий и коммуналок получат полноценные отдельные квартиры.

В-четвертых, на базе Общественной палаты Москвы будет создан штаб по общественному контролю за реализацией программы реновации жилого фонда. Первоочередной задачей штаба будет обеспечение прозрачности и чистоты голосования по включению пятиэтажных жилых домов в проект программы реновации, которое продлится с 15 мая по 15 июня 2017 года. «На основании общения с москвичами мы поняли, что надо создавать общественный штаб при Общественной палате города. Даже думаю, что туда могут входить не только члены Общественной палаты, но и другие неравнодушные общественники, с тем чтобы сформировать работу по ключевым направлениям наиболее часто встречающихся проблем», — отметил Константин Ремчуков.

Александр Козлов добавил, что общественный штаб может стать точкой для обращений для разрешения проблемных ситуаций, горячей линией и информационным центром, которые позволят из первых уст узнавать самую последнюю информацию.

И в-пятых, из перечня домов для голосования по включению в проект программы реновации будут исключены пятиэтажки, жители которых направили в Общественную палату и Правительство Москвы мотивированные коллективные обращения об отказе от участия в программе. Предварительно речь идет о 10–15 домах. «Таких домов не так много. Я согласен с этой цифрой, их около 15. И наверно, вы правы, Александр Михайлович (член Общественной палаты Москвы Александр Козлов), наверно, на этой стадии, пока мы не начали голосование, эти дома проще убрать из списка. Тем не менее мы ничего не закрываем для этих людей. Если они хотят, пожалуйста, пусть дальше проводят собрание жителей и принимают решение о вхождении либо невхождении в программу. Но сегодня просто их уберем из списка», — сказал Сергей Собянин.

По его словам, в числе таких домов, например, памятники архитектуры: «Мы не имеем права их сносить и не собираемся их сносить. С этими домами нужно индивидуально работать. Необходимо посмотреть, как сделать так, чтобы удовлетворить желание жить в нормальных домах. Скорее всего, необходимо опять же решение жителей этих домов, активная их позиция, возможность с нашей стороны предложить им другое жилье, а те дома, которые являются памятниками, оставить и дальше уже заниматься их реставрацией, но не сносить их, естественно».

Председатель комиссии Общественной палаты Москвы по градостроительной политике, архитектуре и строительству Петр Кудрявцев добавил, что многие вопросы у москвичей снимутся, когда они увидят, что построят на месте реновируемых кварталов. Сейчас Общественная палата работает с Москомархитектурой и главным архитектором города над конкурсом проектов новых домов.

«Мы формируем техническое задание для архитектурных конкурсов, чтобы это были районы максимально комфортного проживания, чтобы в основном это были дома от шести до 14 этажей — нормальная городская застройка. Плотность застройки микрорайонов  была не выше 25 тысяч квадратных метров на гектар, такая же застройка, как сегодня есть в генеральном плане Москвы. Само качество домов должно быть достаточно высоким с учетом сегодняшних, действующих городских стандартов», — сказал Сергей Собянин, отметив, что особое внимание будет уделено благоустройству районов.

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Поскольку на ресурсе появилось уже несколько тем, связанных с реновацией, считаю необходимым предоставить официальную информацию.

За фразы со смыслом "хватит кормить Москву" буду банить.

Комментарии

Скрытый комментарий don-matsony (без обсуждения)
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

Интересно , остались ли ещё значимые медиа , где этот американский жид не подрабатывает ? 

А Собянина слушать - время терять , правды он не скажет .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 10 месяцев)

Комментарий автору - на ресурсе все обсуждения шли по самым что ни на ест официальным источникам, а именно опубликованному тексту законопроекта. Интервью политика, в сравнении с этим, ничего не значит. Но все же, навскидку по тексту (если формулировки в тексте точны, не проверял):

- "получить денежную компенсацию в размере рыночной стоимости старой квартиры" - вот у меня квартира с ремонтом, дорогим новым ремонтом. Рыночная стоимость такой квартиры значительно выше. Но в законопроекте было написано четко - стоимость ремонта не компенсируется. Поскольку в новой формулировке про ремонт ничего не упомянуто, значит снова грабеж. Я же не смогу провода и штукатурку перевезти в новую квартиру :-/

- "Федеральный закон сегодня рамочный" - все вранье. Если закон антиконституционных, то он никак не может работать, вообще, даже рамочно. В математической логике есть правило - "из лжи следует все что угодно", так вот здесь именно тот случай. Ужасает лишь то, что это МЭР и он отнюдь не дурак(!), а значит за дураков у него - МЫ с вами.

Не удержусь, но процитирую план Даллеса из книги «Размышление об Американской военной доктрины против СССР», опубликованной в 1945 году:

Окончится война, все как-то утрясется, устроится.

И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей…

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить.

Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания…

 

Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства…

Мы будем всячески поддерживать и подымать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом всякой безнравственности…

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель…

Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.

Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство…

Национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом…

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких, людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.

Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности.

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением.

Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов».

P.S. Хватит кормить Нет беспределу чиновников и коррупционеров.

Аватар пользователя arial
arial(12 лет 2 месяца)

Да, особенно комментарии какого-то юриста в "Ведомостях" самая что ни на есть официальная информация. Насчет ремонта: да, провода не заберешь, но в новой квартире планируется наличие проводов. Вот с определением рыночной стоимости - да, это вопрос.

Почему этот закон антиконституционный?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Статья 35, часть 3:

Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

В законе предполагается равнозначное вместо равноценного. Предварительность не прописана.

Статья 46, часть 1:
Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.

Часть 2

 Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.

В законе запрещается судится по самому факту выселения, по предоставляемой замене и её равноценности. Допускается оспорить только равнозначность.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя arial
arial(12 лет 2 месяца)

"Закрепить дополнительные гарантии прав жителей на судебную защиту. Решение о реновации жилого дома может быть обжаловано в суде, равно как и равноценность или равнозначность предоставляемой квартиры."

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Это просто слова Собянина. В текущей версии законопроекта этого нет.

Ранее Собянин высказывался иначе:

«Конечно, можно пойти по тому пути, когда можно годами судиться. При этом ни один дом переселен не будет», — заявил мэр столицы, пояснив, что дома не получится снести из-за «одного-двух жильцов».

https://meduza.io/news/2017/04/04/sobyanin-otkazalsya-godami-suditsya-dl...

И сказано было это не на радио, а на заседании совета Госдумы.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 1 месяц)

ТБМ Цинизм навальнеров зашкаливает. Ты хоть ржал, когда цитату вставлял или уже вжился в ЦА? 

Какой ремонт в хруще сейчас поднимает его рыночную цену?! С реалиями рынка знаком или просто набросить надо? Ремонт сейчас влияет исключительно на ликвидность. И то, до объявления о реновации очень слабо влиял - хрущи уходили только по низу рынка. 

ДБ Тошнит от вас. 

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

зашкаливает одобрительство поборников пятой колонны. Этот в интервью и твитере напоет все что угодно. И на практике москвы это означает убогий маркетинг в стиле базара. Хорошо люди поняли, видимо истории с гаражами и транспортом немного научили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 1 месяц)

При чем здесь какие-то гаражи, когда есть конкретная практика сноса первых двух серий панелей? Бесит,  потому что эти уроды все профессиональные форумы по недвижимости засрали. И по ним отлично видно, когда дали отмашку на мочилово.  

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 10 месяцев)

Законопроект не только про "хрущь", ремонт имел ввиду в неаварийном кирпичном доме, таких тоже много. А обсуждать цены, которые _будут_ это все равно, что гадать про цену на нефть.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Какой ремонт в хруще сейчас поднимает его рыночную цену?! С реалиями рынка знаком или просто набросить надо? Ремонт сейчас влияет исключительно на ликвидность. И то, до объявления о реновации очень слабо влиял - хрущи уходили только по низу рынка. 

Зависит от того, какой ремонт. Хороший свежий ремонт с согласованной перепланировкой способен поднять цену хруща на пару лямов, а то и поболее.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 1 месяц)

Чушь пишете. И в хрущах, и не в хрущах ремонт сейчас влияет на ликвидность. Разница в два ляма делает квартиру непродаваемой. 

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 11 месяцев)

ука, люди живут в разваливающемся жилье и им предлагают халявную замену:)) ааааа, я тут жил 200 лет и мне не хочется терять свои 28 метров (маккклауд). досталу уже, оппы взяли на флаг эту тему и несут её даже через АШ! пора уже узБОГОИТСЯ!!! в регионах о таком даже мечтать не думают.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Разваливающимся? Халява? Мсье не знает особенностей "реновации" по-собянински)

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

прикол в том, что разваливающиеся и всякие общаги не подпадают )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

В том числе. У меня в районе ряд уже реально разваливающихся домов в "реновацию" не попал. Видать место не интересное)

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Конечно не думают. Как приезжаешь, будто в другой мир из гетто

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 10 месяцев)

Серж, а ты представь - работал 20 лет, накопил, улучшил свои жилищные условия - кирпичный дом, сталинка, 3м потолки, простоит еще 50 лет, на наш век хватит. Естественно делаешь ремонт (+20% к стоимости). Далее какие-то шакалы вознамерились у твоей семьи и детей все это отобрать и отправить тебя х. знает куда, выбора не дают. Как сейчас строят посмотри здесь Остановить превращение 75 квартала Хорошево-Мневников в бетонное гетто и сделай выводы. Еще вопросы есть?

А вообще законопроект касается _всех_, т.к. антиконституционен. Once pop - can't stop. Стоит только начать. Ведь начали же с гаражей и ларьков, сейчас пошли в массы. А насчет регионов - там квартиры дешевле, людей грабить не так интересно.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Вы думаете просто так президент обратил внимание, второе чтение тормознули. В отличие от хомячков с аш там понимают, к чему все это может привести, да еще под руководством белоленточников. Идут попытки в ручном режиме что то исправить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 10 месяцев)

На ВВП надейся, а сам не плошай! (Пойдем завтра на Сахарова, покричим чтоб нас расслышали)

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Просто это приоткрывает то самое "ручное управление", о котором говорит Федоров

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя arial
arial(12 лет 2 месяца)

ЕМНИП, практически все сносимые дома - панельные. Собянин сказал, что "прекрасные сталинские дома сносить не будем". В посте есть карта домов, которые могут попасть в программу по результатам голосования. Ваш дом там есть? Он кирпичный с 3-метровыми потолками? Голосуйте против.

"х. знает куда" не отправят - сказано же, тот же район. Муравейники (я их, к слову, тоже не люблю) строить также не планируют - в планах не выше 14 этажей.

И еще - хоть кто-нибудь ответьте, почему законопроект антиконституционен.

Аватар пользователя Zet
Zet(7 лет 11 месяцев)

Ну а меня грусть-печаль - дом, вошедший в первоначальный список,  в голосовательный укороченный не попал.Дорогой ремонт внутрЕ делать бесполезно, батареи в стенах этому как-то не очень способствуют. Да и мебель приходится расставлять по полному фэн-шую, подальше от источников тепла))). Дом старый, кап.ремонт его не спасет. Общался вчера с соседями по поводу общего собрания жильцов и желания все-таки попасть в программу. Как оказалось, многие получили листовки и беседовали с членами каких-то мутных инициативных групп, зовущих на митинг и пугающих тем, что отселять будут к черту на куличках. Да, у нас хоть и не рядом с метро, но отличный в плане инфраструктуры микрорайон. Но инфраструктуру развить можно, а чинить эти стены вряд ли. Так что да - зажрался народ. Ну и провокации никто не отменял - вопрос только кто, с какой целью и за сколько ими занимается.

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 11 месяцев)

пока не аварийно, ой как надо собраться и влезть в тот список. Там двери открыты. Слушал вчера интервью, вполне себе грамотно и без наездов на идеал. Все будут плясать от решения жильцов. Конечноесть погрешность на чиновников. но мэр нормально все объяснил. Кто не хочет- нафиг, кто хочет-вэлкам, кто сомневается- решайте. Те клозеты, которые сносить будут нахрен никому не нужны, кроме желающих нарубить себе метров.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 10 месяцев)

Это же коммерция, а не благотворительнось. Значит кусок земли под вашим домом не очень интересен застройщику для возведения очередного муравейника.

Аватар пользователя arial
arial(12 лет 2 месяца)

В посте есть ссылка на список домов. Скажите пожалуйста, какой лакомый кусок представляет земля в Кузьминках или Выхино?

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 10 месяцев)

Сейчас земля под домом - собственность жильцов, а после хреновации - уже нет. Профит! Если вам нужны цифры - поищите где-нибудь стоимость земли в пределах МКАД, а вообще это вложения на десятилетия, арендная плата будет как везде, см. всякие тайнхаусы и т.п. проекты.

Аватар пользователя arial
arial(12 лет 2 месяца)

"а после хреновации - уже нет" - пруф?

"арендная плата будет как везде" - какая арендная плата? Кто и кому платить будет?

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 10 месяцев)

В Питере уже был этап блабла про пятиэтажки. Баба Валя вместе с спб-реновация списки составляли, напортачили много, вошло то что не должно было входить, просто места вкусные были. Ну она вовремя с этой темы соскочила, а коммерсы что, посчитали - если делать все по уму - те учитывать интересы проживающих, то нифига не выгодно. Тоже веерное расселение обещали...

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 8 месяцев)

а ведь кто-то  уже печатает плакаты на английском

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

"Почему то" слова Собянина прямо противоречат написанному в законопроекте, который был принят в первом чтении. Ну и немного комментариев по тексту. 

- текущий закон предполагает, что нужно сначала дождаться, пока жилье станет аварийным, потом по решению суда выселять жителей из аварийного жилья, переводить в другие районы и решать проблемы с массой аварийного жилья

Ничего подобного. В конституции и законодательстве предусмотрена возможность изъятия собственности для государственных и муниципальных нужд. Другой вопрос - что при этом необходимо проводить равноценное и предварительное возмещение. Чего власти очень не хотят.

  1. Установить в законе, что в программу реновации могут быть включены только те дома, жители которых в ходе голосования поддержали включение их дома в проект программы. При этом на любой стадии формирования и реализации программы собственники квартир смогут провести общее собрание и принять решение об исключении своего дома из программы реновации.

Не "поддержал", а "промолчал". Ибо Собянинская голосовалка подразумевает учет голосов "за" всех кто не голосовал. 

Ну и на закуску - пример реновации здорового человека. Слева "было" - справа "стало".

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя arial
arial(12 лет 2 месяца)

В каком законе это предусмотрено? Ссылку пожалуйста. Далее, при реновации планируется предоставить возможность выбирать равноценное или равнозначное замещение. И планируется, что оно будет именно предварительным: людей будут переселять сразу в новое жилье, без промежуточных этапов. Чем это отличается от Конституции и закона?

Про голосование. Оно будет длиться месяц, а за месяц, мне думается, можно собраться с духом и нажать одну кнопку. Конечно, желательно предварительно изучить вопрос (поэтому месяц и дается), получить консультации в районных ценьрах например, но кому это надо. Протестовать же гораздо проще. И кстати: вы как-то упустили возможность выхода из программы на дальнейших этапах по тому же голосованию. Вообще, похоже, что выйти из программы проще, чем потом попасть в нее.

Пример не понял. По ссылке открывается карта, без "слева" и "справа". Открывал в телефоне.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

В каком законе это предусмотрено? Ссылку пожалуйста. Далее, при реновации планируется предоставить возможность выбирать равноценное или равнозначное замещение. И планируется, что оно будет именно предварительным: людей будут переселять сразу в новое жилье, без промежуточных этапов. Чем это отличается от Конституции и закона?

Статья 32 ЖК РФ регламентирует порядок действий при изъятии земельного участка под многоквартирным домом. Изъятие земельного участка для государственных и муниципальных нужд прописано в статье 49 ЗК РФ.

Теперь о законе. Первое - в текущей версии закона нет выбора равнозначное или равноценное. Есть только равнозначное. И это очень плохо. Потому что оно может быть либо дешевле, либо дороже изымаемой квартиры. Если дешевле - это ущемление прав собственника. Если дороже - это "подарок" одним москвичам за счет других. Должно быть просто - равноценное. Еще должны предлагать вариант денежной компенсации, чего сейчас также не предусмотрено.

Про предварительность компенсации в законе тоже ничего нет. По этому закону вы обязаны выселиться из жилья через 60 дней после того как в ваш адрес направлено уведомление. Подчеркиваю - направлено, а не получено вами.

Про голосование. Оно будет длиться месяц, а за месяц, мне думается, можно собраться с духом и нажать одну кнопку. Конечно, желательно предварительно изучить вопрос (поэтому месяц и дается), получить консультации в районных ценьрах например, но кому это надо. Протестовать же гораздо проще. И кстати: вы как-то упустили возможность выхода из программы на дальнейших этапах по тому же голосованию. Вообще, похоже, что выйти из программы проще, чем потом попасть в нее.

У голосования есть три проблемы, обнуляющие его ценность.

Первое - оно не имеет никакой юридической силы. То есть вообще. Никакой закон не обязывает хоть как-то учитывать его результаты. Это просто опрос жителей. И вобщем-то этого пункта должно было хватить. Но есть еще два.

Второе - оно жульническое по своей природе, потому что записывает не голосовавших в "за снос". Может быть масса причин почему человек не проголосует - не узнал о планах сноса, старый человек, уехали временно, да множество причин может быть. И Собянин хорошо понимает это жульничество, поэтому для включения дома в реновацию предлагает совсем другую процедура - общее собрание собственников и не менее 70% за снос на нем. И там уже нет никаких "не проголосовал - за снос".

Третье - голосовать предлагается за кота в мешке. Любые обещания политиков не стоят ничего, пока они не закреплены в обязывающих документах. Сейчас же имеем ситуацию, когда голосовать предлагается с 15 мая по 15 июня, а второе чтение законопроекта о реновации состоится только в июле. За что предлагается голосовать?

Представьте себе что у нас бы так выбирали президента. Кого будете выбирать - мы вам не покажем, кто не проголосует - то за нашего кандидата, да и в целом мы просто интересуемся вашим мнением, назначим сами может быть учтя ваши пожелания.

И отдельно про выход из программы реновации. Опять же - в законе этого нет. По закону получается так - захотят и снесут, а вы даже в суде это оспорить не сможете.

Пример не понял. По ссылке открывается карта, без "слева" и "справа". Открывал в телефоне.

Это ссылка на Яндекс.Карты с открытой панорамой. Дом 12 по ул. Берзарина (реконструированный) и его не реконструированный брат-близнец за номером 10. Картинкой:

 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

 В чем проблема? Кому дороги хрущевки ,то их от Магадана до Якутска  еще навалом . 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***