Нельзя давать народу что-то там решать

Аватар пользователя Арахнолог_

На закрытом семинаре Общественной палаты Москвы под названием "Активисты за снос" прозвучало предложение "отрубить руки" всем, кто агитирует против реновации столичного жилфонда. По мнению автора этой инициативы, исполнительного директора гильдии управляющих компаний в ЖКХ Веры Москвиной, скандальность программы сноса вызвана тем, что власти "слишком заигрались в демократию". Сокращенная версия ее выступления опубликована в группе "Москвичи против сноса" в Facebook, а полная видеозапись семинара размещена на YouTube.

Москвина заявила, что в ее районе неизвестные развесили в подъездах плакаты об угрозах реновации, из-за которых "бабушки уже с инфарктами ходят". Для борьбы с этим явлением она озвучила следующую идею: "Нужно быстро проработать схему, чтобы отрубить руки вот этим людям, которые стараются внести сумятицу". Сумятицу, по ее словам, вносят те, кто живет в сталинских пятиэтажках, у кого хорошее жилье и кто боится переселения. "Ну пусть они отстаивают свои дома. Почему они влазят во всю эту структуру", - добавила Москвина.

Не обошла она вниманием и социальные сети, которые остаются для горожан одним из немногих источников получения информации, не прошедшей через фильтры государственных СМИ. На этот счет Москвина сказала, что "в фэйсбуках один мусор", но тут же уточнила, что Facebook "даже не открывает и не читает". В схожем ключе интернет-сообщества противников сноса были представлены в недавнем сюжете от телеканала "Россия-1", из которого после монтажа пропали все жалобы от горожан и активистов.

На этом выступление Москвиной, казалось бы, закончилось, однако другой участник собрания решил развить тему: "Надо такие случаи выявлять, когда появляются листовки, которые фактически не соответствуют действительности. Не знаю, под статью, наверное, не попадают, подстрекательство. Но надо тоже это как-то квалифицировать". 

Москвина выкриками перебила оратора и решила развить свою теорию. "Мы слишком заигрались в демократию, господа", - произнесла она под аплодисменты в зале. "Нельзя давать народу что-то там решать. Нужно, чтобы народ голосовал за выработанное решение", - заявила чиновница. После этого она обратилась уже к представителям Общественной палаты: "Если вы будете вот так сюсюкать, и меня не снесут, я вас снесу, так и знайте". В этот момент зал разразился овациями, а в адрес Москвиной посыпались слова поддержки: "И мы с вами за компанию, да".

Семинар Общественной палаты Москвы от 4 мая 2017 года (выступление Москвиной начинается примерно на восьмой минуте).

В комментариях к видеозаписи пользователи напоминают о существовании уголовной статьи 119 УК РФ "Публичная угроза нанесения телесных повреждений", которая предусматривает до двух лет лишения свободы, а при наличии отягчающих обстоятельств - и до пяти.

Отметим, что в конце апреля в московской мэрии состоялось закрытое совещание с представителями управ и префектур, посвященное программе реновации. На нем вице-мэр Анастасия Ракова заявила, что протест против сноса "выдуман оппозицией", и призвала "не поддаваться на провокации" тех, кто будет недоволен новым жильем. В столичном правительстве призвали "гасить недовольство личным общением", которое должно проходить прямо во дворах, а собрания собственников жилья назвали "революционной формой": лучше отправлять людей голосовать в МФЦ и на портал "Активный гражданин".

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Народ должен знать своих "героев", я считаю.

Комментарий редакции раздела Вредители России

Москвина выкриками перебила оратора и решила развить свою теорию. "Мы слишком заигрались в демократию, господа", - произнесла она под аплодисменты в зале. "Нельзя давать народу что-то там решать. Нужно, чтобы народ голосовал за выработанное решение", - заявила чиновница. После этого она обратилась уже к представителям Общественной палаты: "Если вы будете вот так сюсюкать, и меня не снесут, я вас снесу, так и знайте".

Комментарий редакции раздела Проблемы и новости столицы

В принципе маски сброшены.

Комментарии

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Обычно тех, кто предлагает рубить руки-ноги начинают через некое время расстреливать. И игры в демократию уже не спасают и деспотия не защищает.

Аватар пользователя сергей
сергей(11 лет 6 месяцев)

В Украине народу дали решить свою судьбу, не без помощи, конечно. Результат налицо. А вот в Англии всё решает элита, тихонько и быстро.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тонны одинаковых комментов) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Вукраине ничего не давали. Этот шаблон - соц.протест под любым соусом+ блокирование милиции+ "неизвестные снайреры" при необходимости= установка во власть заготовленных марионеток - стопицотый раз уже разыгрывают, со всеми вытекающими. Вечная война на Кавказе на периферии - еще одно условие. По итогам должно появиться минимум два вражлебных государства, которые будут потом постоянно стравливать. Там где появляются англосаксы всегда так.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

К сожалению индексы Джинни и Бар-Яма, говорят, что ещё не скоро.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Пусть сносят Москву, пусть.  Лишь бы не строили снова.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(11 лет 11 месяцев)

Дофига вас таких сносителей было. Иных уж нет, а те далече. А стоит красавица.....

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

Не просто ж так предлагают, а из-за таких вот чиновников и возникает ненависть, но почему-то обобщается на всю столицу. Может потому что их там слишком развелось, отравленных жаждой денег и власти? Прореживайте их, в полном соответствии с УК.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Красавица над которой поглумились чукчи с чухонцами

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Фильтруй.

Аватар пользователя Пчеловод
Пчеловод(10 лет 8 месяцев)

Собянинщина-медведевщина как она есть. Браво!

Где СКР?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Где заявление от потерпевшего? хотя-бы одно от тех тысяч, кого коснется реновация?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

А что характерно, тётка-то - права!
На любую конструктивную инициативу, всегда находится несогласное меньшинство, которое в состоянии эту инициативу остановить. "А Баба-яга против!!!" - это классика.
Даже если Москвина решит раздавать деньги чемоданами, безвозмездно, всё равно найдётся кто-то, кто будет расклеивать плакаты про "не берите деньги, это обман!" И поди ж ты, через пару недель - уже будет движение за "чистые руки", группы ВК и фейсбуков, и в ЖЖ кто-то будет писать душераздирающую "правду".

С другой стороны, и мошенничество в особо крупных - таким образом тоже принято прикрывать.
Внятный анализ программы - кто-то видел вообще?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Пчеловод
Пчеловод(10 лет 8 месяцев)

Дело не в том, что Баба-яга против, такая Баба-яга найдётся всегда. Дело в публичных угрозах публичного же лица жителям Москвы. Это чистая уголовка. Мадам, видимо, настолько привыкла к абсолютной безнаказанности, что перестала базар фильтровать. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Дело в публичных угрозах публичного же лица жителям Москвы. Это чистая уголовка.

Так ведь пафос статьи не в этом.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Нет там никакого конструктива. Майданутые сейчас будут злить население всеми способами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

сама фактически признала криминал в этой программе
ведь если бы программа была хороша, то скрывать было бы нечего и продавливать было бы тоже нечего...

просто надо было бы грамотно провести информационную кампанию и объяснить людям какие у неё плюсы, и еще в некоторых случаях заняться индивидуальным подходам к решению проблем...

но чинуши не хотят работать, но хотят хапнуть бабла...

Аватар пользователя gryn
gryn(9 лет 9 месяцев)

Поддерживаю

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Такие же люди у нас интернеты регулировать лезут, "что бы не вносили сумятицу". Буржуазная клика охреневает в атаке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(9 лет 5 месяцев)

Москву будут строить-перестраивать до тех пор, пока в процессе борьбе москвичей с коренными москвичами камня на камне не останется.

Холопам слова не давали.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Москва это город в котором сосредоточено около 90% денег что крутятся в стране, значит и спрос на жилье  там, в виду миграционного притока, что она пылесосит как с регионов так и с ближнего зарубежья, пока что есть.

Программа реновация это попытка не дать окончательно умереть стройке на падающей рождаемости в виду  вступления в демографический провал 90-ых как раз той части молодого экономически активного населения которого мало. Спроса нет и родится ему не откуда. Вся суть этой программы, нравится или нет кому то это, состоит в том что бы строить для того, что бы строить, (китайская парадигма) по причине:

  1. Остановка стройки = продолжения падение ВВП
  2. Остановка смежников и занятых вокруг стройки профессий по мультипликатору (арматурщики бетонщики а значит и производители цемента металла и т.д)
  3. То что возведут прибыли не будет так как часть надо будет отдать тем людям которых выселили часть наверное смогут продать - скорее ипотека - но сама разница (долгов) будет накапливаться и висеть на балансе.

Да ситуация абсурдная и даже идиотично комичная, но если говорить честно - в рамках текущей парадигмы, иного выхода нет. Или завал ВВП падения доходов , увольнение и т.д.....Вот и выбирай решение какое лучше ? Что бы выбрали вы ? или я или каждый из нас ... на их месте ... выбор не просто , его и нет в общем он между двумя плохими вариантами, либо сейчас валимся либо за счет , отягощения последствий в будущем.

А на носу выборы, соц. стабильность важна как никогда ... понятно что выборы мало на что могут повлиять но как бы так ....

Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 6 месяцев)

Ну да. Похожа на программу утилизации автомобилей, которая доказала свою эффективность. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

В строящихся домах столицы оказалось 7 млн кв. м невостребованного жилья, заявили в Москомстройинвесте. За последний год объем продаж упал на 15%

https://realty.rbc.ru/news/58e76f019a794774cdf16d11

По цене квадратного метра в 68 тысяч рублей и больше это жилье никто покупать не будет. Едиственная возможность его реализовать, и спасти банки, в чьих залогах оно находится, и сбыть нелеквидные метры, это просто начать поджигать пятиэтажки, и выселять оттуда граждан с государственной компенсацией ущерба. 
То есть запустить лапу в карман не только граждан непосредственно, но государства в целом.
отсюда и истерика ростовщиков, отсюда и хамский тон в стиле коллекторов.

Результат подмены программы доступного жилья, на ипотечное кредитование, сиречь программу преступного жулья.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

"Остановка стройки = продолжения падение ВВП"

Страна маленькая, строит, окромя Москвы, негде.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Вам строить чтобы потом купили,или просто бетон переводить, как в Китае?

Если "чтобы купили"- то считай только Москва да Питер.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Что то идиотов, желающих покупать в москве, поубавилось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Их вообще поубавилось

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Хороший материал. Запощу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 6 месяцев)

Она абсолютно права. Нельзя народу давать что-то решать. Получается зоопарк. Кто пробовал что-нибудь решить на собрании скажем подъезда, это подтвердит. 

И дело не в том, холоп или нет. Дело банально в имеющихся компетенциях.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

конечно права. Приказы администрации метрополии не обсуждаются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Spirt
Spirt(12 лет 3 месяца)

А она государственный чиновник чтобы чтото решать "за народ"? И уж, при её то должности, она не о "благе народа" печется.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Она не государственный чиновник и даже не муниципальный. Профессиональный общественник со стажем. Гильдия управляющих у них. Некоммерческая

исполнительного директора СРО «МГУ ЖКХ» Москвину Веру Михайловну наградили памятной медалью "За общественный контроль в сфере ЖКХ".

Просто она за кого надо общественник. Впрочем, она уже отказалась от этих слов. 

«В каком месте я сказала, что нужно руки обрубать? Это страшилки из американских комиксов. Это не мои тексты. А про то, что народу нужно давать голосовать за выработанные решения, обдуманные решения, взвешенные решения, это точно мои слова. Мы, люди, которые работают с ЖКХ, регулярно проводим общие собрания, не меньше одного раза в год, и мы совершенно точно понимаем, когда собрание не приходит к общему мнению. Так происходит, когда ты на это собрание приходишь без конкретных предложений».

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Получается зоопарк. Кто пробовал что-нибудь решить на собрании скажем подъезда, это подтвердит. 

Подтвердю.

Она абсолютно права. Нельзя народу давать что-то решать.

Народ ничего и не решает. В лучшем случае, он соглашается или нет с тем, что ему предлагает надстройка. Но баба тупая облекла это в такую форму, что у народа просто полыхнуло.  

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Нельзя давать решать, хотите ли вы сохранить свою квартиру или нет? О-кей, через 60 дней вы выселяетесь из своей квартиры и едете куда администрация скажет. Оспорить нельзя. "И не надо прикрываться бумажками о собственности"

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(10 лет 3 месяца)

У нас лично собрания проходят спокойно, все, что надо решается. А вы лучше представьте, если вам придет уведомление, что вы выселяетесь из собственной квартиры, оформленной в собственность с неясными перспективами дальнейшего расселения. Классно, правда? И все потому, что кто-то за вас решил, что на месте вашего дома может быть перспективный ТЦ, а вашим правом собственности предложил утереться в туалете. Это к вопросу об уважении к закону в нашей стране в принципе.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(12 лет 5 месяцев)

Попытка решить проблемы застройщиков за счёт чужого имущества не может обойтись без подобных "героев".

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Что вас так смущает? Вы же поддерживаете транспортную политику в столице, и реновацию поддержите...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(8 лет 4 месяца)

насчет народа она увы права...пробовал железную дверь в подъезд поставить с домофоном...это был писец))) проблема в том что у нас часть обывателей может выражать свою социальную позицию только испражняясь в лифте или засевая окурками подъезд 

Аватар пользователя Svargr
Svargr(9 лет 6 месяцев)

Все так, сталкивались.
Узнать про себя можно много нового, когда хочешь что-то полезное сделать.

Короче, менталитет менять надо. А власти нас*ать на это.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Опять власть виновата и должна. С таким подходом никакого гражданского общества не будет, так и будут все ждать и требовать.

Аватар пользователя Svargr
Svargr(9 лет 6 месяцев)

На самом деле я как раз про это и говорю. Менталитет надо менять людям.

Но да — у власти есть рычаги. И она может ими пользоваться. Если не пользуется, значит ей выгодно население-зомби.

Например огромное количества быдла существует потому что условия жизни такие (как минимум 50% личной ответственности никто не отменял, но сейчас не про это).
Потому что с детства человек видит вокруг разруху и раздолбайство. И впитывает. 
Ну а дальше — нужно зарабатывать деньги, большинство людей работает на низкооплачиваемой работе, работает много. Денег мало. Проблем много.
Вот и нет времени задуматься о важном.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(10 лет 3 месяца)

А у нас поставили без проблем, и в соседних домах тоже. Более того, мы даже на этаж дверь отдельную сделали и все спокойно сдали деньги. Работайте с той частью, что подходит к жизни ответственно.

Аватар пользователя AK67
AK67(9 лет 5 месяцев)

Раскачать сонное население в суровой по климату РФ можно только покусившись на жильё

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

ну митинги по транспорту уже стали проходить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(10 лет 3 месяца)

Правильно. Надо дать населению новый повод более веский. Просто борзеют от полной безнаказанности и безропотности населения, с которым под соусом грозящей с Запада угрозы можно вытворять все, что угодно, как им кажется.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

"И не надо прикрываться бумажками о собственности" (с) Собянин.

"Молчуны - они все за снос" (с) Собянин.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Миха36
Миха36(8 лет 3 месяца)

Москвина выкриками перебила оратора и решила развить свою теорию. "Мы слишком заигрались в демократию, господа", - произнесла она под аплодисменты в зале. "Нельзя давать народу что-то там решать. Нужно, чтобы народ голосовал за выработанное решение", - заявила чиновница.

То есть Москвина (понятное дело что это не ее собственная идея) призвала к отстаиванию толпо-элитарной модели общества ЛЮБОЙ ценой. Что это значит? Это значит что Москвина, понимает она это или нет, активно работает ПРОТИВ России как государства и ПРОТИВ народов, которые населяют Россию.  

Аватар пользователя антрацит
антрацит(10 лет 3 месяца)

Вот ведь твари. Аж ручонки трясутся от желания захапать вожделенные кусочки под элитное жилье и торговые центры. И надо же, какие-то людишки на пути встали. Конечно они всех снесут, на кону эдакие деньжищи.