Кому принадлежала Россия, которую мы потеряли? Российский капитализм и иностранный капитал

Аватар пользователя Смешинка

В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20–30 % капитала в России, в 1913 г. уже 60–70 %, а к сентябрю 1917 г. — 90–95 %. Российская империя, с одной стороны, увязла в долгах как в шелках перед Европой, с другой, она, пустив "козла в огород", стала терять контроль над своей экономикой и внешней политикой.


Мы не поймем многих вещей в истории развития капитализма в России, если не определим роль иностранного капитала. Эта тема обычно избегается в нашей демократической литературе, вместе с тем она была болезненно спорной и в советской литературе, посвященной дореволюционному периоду. Так, тот же П.А. Хромов в одной из работ, приводя массу статистических данных о проникновении иностранного капитала, пишет:

"Многие исследователи преувеличивали роль иностранного капитала в экономике России, не учитывая его отрицательных последствий. Ошибочно и другое мнение, согласно которому иностранный капитал будто бы играл в России такую же роль, как и в полуколониальной стране. То, что капитал в Россию экспортировался преимущественно в форме займов, а не инвестиций, дававший значительно более высокий процент прибыли кредитору, опровергает мнение о господстве иностранного капитала в экономике дореволюционной России".[12]

То есть суть проблемы заключалась в том, что, дескать, да, роль иностранного капитала была велика, но капитализм в России развивался в силу объективных причин, в том числе и благодаря самой российской буржуазии. Рассмотрим, так ли это было на самом деле. Обратимся в этой связи к иностранным ученым, которых данная проблема с идеологических позиций не волновала, и которые просто констатировали ситуацию относительно роли иностранного капитала.

Так, Майкл Корт пишет:

"Два ключевых фактора определяли развитие русского капитализма: непропорциональную роль иностранцев и прямое вмешательство государства. Иностранцы играли такую выдающуюся роль из-за отсутствия капитальных ресурсов и необходимого технического мастерства для расширения промышленного производства. Иностранные инвестиции фактически достигали 1/3 всех промышленных инвестиций в России, в частности сконцентрированные в таких базовых отраслях промышленности как железная, угольная, химическая и нефтяная.:Фактически, несмотря на постепенное развитие российской буржуазии после 1860 г., роль государства в национальной экономике росла с каждым десятилетием между 1860 и 1900 годами".[13]

Проиллюстрируем его рассуждения на цифрах.

К началу 1898 г. в России насчитывалось 1146 акционерных обществ с капиталом в 2061 млн руб., в том числе основным в размере 1806 млн руб. и запасным — 255 млн руб. Из общего числа предприятий этого рода иностранными считались 115 с капиталом в 337 млн руб. В 1898 г. допущены к операциям в России 23 иностранные анонимные компании с основным капиталом в 96 млн руб..[14] То есть к концу века приблизительно 1/6 часть акционерного капитала принадлежала иностранцам, что было немало. Однако в последующем их роль, как в количественном, так и в качественном отношениях возрастала стремительно, принимая разнообразные формы. Так, Французский банк стал главным поставщиком займов на развитие железных дорог, военно-промышленные компании Виккерс и Шнейдер — финансировали военные заказы в России, англо-голландский трест "Ройл Датч Шелл" развернул бурную деятельность поначалу в районе Грозного, затем Баку. В 1908 г. большая часть акций «Лензолото» (среди акционеров, между прочим, была и мать Николая II) перешла в руки лондонского финансового концерна "Дена — Голдфилдс".[15]

У Ленина в его "Тетрадях по империализму" есть подробный конспект книги о Е. Агада "Крупные банки и всемирный рынок" (С.-Петербург, 1914), в который работник банка весьма детально описывает «взаимосвязи» европейских банков с российскими. Вот некоторые выдержки из этой работы. (В круглых скобках — страницы оригинала, в квадратных — страницы "Тетрадей").

"Сосьете женераль etc.", "Банк де Пари э де Пэи-Ба", "Банк де л'Юнион паризьен" "парижское банковское трио, которое располагает миллиардами франков и главным рынком которого является Россия, контролирует следующие русские банки: 1) Русско-Азиатский банк, 2) Петербургский частный банк, 3) Соединенный банк, и оно ввело акции некоторых близко стоящих к этим банкам промышленных концернов на парижскую биржу" (55).

"С 1906 г. еще усиливается дальнейшее и более крупное немецкое финансовое участие в "Русском банке для внешней торговли", называемым Русский банк, и в "С.-Петербургском международном торговом банке", называемым Международным; первый примыкает к концерну "Дейче банк", второй к «Дисконтогезельшафт» в Берлине. Оба русских банка работают на 3/4 немецкими деньгами (акционерный капитал). "Русский банк" и «Международный» являются двумя наиболее значительными русскими банками вообще. Оба очень спекулятивны" (82).

Октябрь/ноябрь 1913 г. (Из Ленинской таблицы)

{С.-Пет. Депозитивные банки а) в "системе участий": Немецкое участие — 4 банка: Сибирский торговый; Русский банк; Международный; Учетный банк. Английское участие — 2 банка: Русский торгово-промышленный; Русско-Английский. Французское участие — 5 банков: Русско-Азиатский, Петербургский частный, Азовско-Донской, «Унион» (правление в Москве) Русско-Французский торговый. + 8 независимых русских банков (в СПБ и Москве) [99]}.

"Это разъясняет деятельность тех петербургских банков, которые, будучи по видимости «русскими», по источникам средств «иностранными», а по риску — «министерскими», выросли в паразитов русской хозяйственной жизни. — И этот прецедент (рассказ был о Сибирском банке etc.) "стал ныне принципом для организации петербургских банков. Берлинские и парижские директора крупных банков считают свои интересы защищенными: " (137) [100].

"Распределение этой мощности между тремя заграничными группами банков примерно следующее: 1) Французское банковское три плюс 5 петербургских банков — 55 %, 2) Немецко-Берлинское «Д» банки — 35 %, 3) Английско-лондонские синдикаты плюс 2 петербургских — 10 % (212) [105].

А вот данные из работы А.Н.Зака "Немцы и немецкий капитал в русской промышленности" (СПБ, 1914).

Сумма акционерных капиталов в России: 1912: русские — 371,2 миллиона рублей, иностранные — 401,3 млн руб. /225/, т. е. более половины приходится на иностранный капитал.

Немецкий капитал в отраслях промышленности распределялся следующим образом: 1912 г. в текстильной — 34–50 % в Московской губ. и прибалтийских губ., в содовой — 1/2 всех капиталов. Кроме того, в металлургической, машиностроительной, механической, электрической, электротехнической, светильный газ — 71,8 % немецкий, 12,6 — французский, 7,4 % — бельгийский, 8,2 — русский [226].

По размерам ввозимого в Россию капитала на первом месте стояла Франция, на втором — Англия, затем шли Германия, Бельгия, США и т. д. Французский капитал вкладывался в отрасли тяжелой промышленности и в кредитную систему. Франция была главным кредитором России по государственным займам. На долю французского ростовщического капитала приходилось около трети всех иностранных капиталов, вложенных в акционерные общества России.[16] Немецкий капитал вкладывался в предприятия электропромышленности, химической промышленности и в акционерные банки. Бельгия предпочитала горную промышленность, а также коммунальные сферы, машиностроительную и химическую промышленность.

Доля иностранного капитала в коммерческих банках России была перед войной в пределах 1/3 — 2/5, во время войны она несколько снизилась.[17]

А вот ответ на утверждения Некрича и Хеллера о том, что в годы войны доля иностранной зависимости России от иностранного капитала резко понизилась. На самом деле удельный вес иностранного капитала в основном капитале ведущих коммерческих банков составлял на 1 января 1917 г. 47 %, а в таких банках, как Русско-Азиатский, — 79, Петроградский частный Коммерческий банк — 58, Соединенный банк — 50 % и т. д. (Хромов, 1950, 385). В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20–30 % капитала в России, в 1913 г. — 60–70 %, к сентябрю 1917 г. — 90–95 %.[18] В подтверждение мне попалась еще одна статья, в которой Григорий Гольц (Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН) приводит такие цифры: "…доля иностранного капитала в русских банках выросла с 7,5 процентов в 1870 г. до 43 процентов в 1914 г…в промышленности: почти половина всех капиталов принадлежала иностранцам".[19] Хотя авторы приводят различные цифры, однако общая динамика была очевидна: иностранцы прибирали финансовую сферу России в свои руки.

Российское правительство уже в то время село на иглу иностранных займов, особенно в 1906 и 1909 гг. В результате (не напоминает ли это уже наши дни?) стали накапливаться долги, на оплату процентов по которым за 10 лет (1904–1913 гг.) было выплачено 1,7 млрд рублей, причем получено немногим более одного млрд.[20]

Еще один результат. Государственный долг России с 8,8 млрд руб. в 1913 г. увеличился до 50 млрд в 1917 г.[21]

Другими словами, Россия, с одной стороны, увязла в долгах как в шелках перед Европой, с другой, она, пустив "козла в огород", стала терять контроль над своей экономикой и внешней политикой. Весьма убедительно эту зависимость описал Георг Хальгартен в своей фундаментальной работе "Империализм до 1914 года" (М., 1961), кстати, переведенной на русский язык. Он пишет: "Французский финансовый империализм, который до войны в основном контролировал южнорусскую тяжелую промышленность, в это время не только вел борьбу против германского участия в русских железнодорожных обществах, но даже размещение новых русских займов в Париже ставил в зависимость от строительства русских стратегических железных дорог и значительного увеличения армии" (с.629).

К этому же можно добавить, что уже упоминавшийся "Сосъета женераль" вместе с одним левантийским банком захватила в свои руки финансовый контроль над верфями в Николаеве на Черном море, где уже управляли бельгийцы (с. 634).

Наконец, можно вспомнить и о русском промышленнике А. И. Путилове. Оказывается, на Путиловском заводе "из 32 директоров 21 директор, а из общего числа рабочих и монтажеров 60 % принадлежали немецкой национальности" (с.632). В финансовом же отношении контроль осуществлялся банком "Унион паризъен" (с.633).

Само собой разумеется, все эти «Виккерсы», "Крезо" и прочие имели своих людей на любом уровне власти и в любой сфере: будь то Дума, царский двор или правительство. Что также в деталях описано у Хальгартена (с.634).

А вот одна из важнейших причин участия нашей страны в войне на стороне Антанты. Хальгартен продолжает: "Из-за этих гигантских сделок происходила драка между концернами военной промышленности всей Западной Европы, особенно, конечно, Антанты; ее концерны не только снабжали Россию извне, но контролировали также не многие мнимо русские предприятия и таким образом закрепляли за странами Западной Европы монополию поставок для русской армии, а это, согласно, правда, пристрастному мнению тогдашнего русского военного министра Сухомлинова, препятствовало созданию достаточно сильной национальной военной промышленности и тем самым обусловило русскую катастрофу 1915 года, которая, несомненно, была вызвана в первую очередь недостатком боеприпасов" (с. 631).

Отсюда становится понятным, почему Россия, имевшая более высокий уровень торговых связей с Германией[22] (не говоря уже о дружбе между Вилли и Ники), тем не менее, выступила на стороне Антанты. Причина единственная: совокупный англо-французский капитал контролировал более обширные и масштабные экономические сферы, чем капитал германский. Понятно, чей капитал должна была обслуживать Россия, втягиваясь в войну против Германии. Этого не понимала часть царских министров и думских деятелей. Так, уже после начала войны Н. Маклаков и И. Щегловитов подали царю записку, "в которой указывали на необходимость скорейшего окончания войны с Германией, родственной России по политическому строю. Напротив, сближение с нашими союзниками они считали опасным для России".[23]

 
Примечания
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Дежурный, можно сказать хрестоматийный вопрос в тему:
«Что такое „Собственность“?»

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Любая собственность есть кража. (с) П.Ж. Прудон.

Поясню, что имеется ввиду собственность, источник которой не зарплата.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя al007
al007(7 лет 8 месяцев)

А зарплата она откуда берется? 

Подсказываю: из эксплуатации собственности. По вашему из эксплуатации награбленного. Отдайте вашу зарплату, пожалуйста. :) 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Рекомендую попробовать поразмыслить над причинами, по которым ещё век назад вызвигалось требование «Уничтожения задельной платы»

Аватар пользователя al007
al007(7 лет 8 месяцев)

Откуда берется зарплата? Вопрос-то простой. 

Не-а, не буду. Вопрос задельной платы, государственного долга и цен на бензин не имеют отношения к вашему тезису. Еще раз: откуда берется зарплата? 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Восхитительный образчик отождествление *привычного* с простым.

О происхождении зарплаты поговорим после предоставления определений сути денег и физического процесса эмиссии.

Аватар пользователя al007
al007(7 лет 8 месяцев)

Спасибо. К сожалению, вынужден покинуть наш диалог. При случае буду ссылаться на это. Человек, который для продолжения диалога требует, чтобы ему предоставили определения сути чего-то очень интересный. Но, довольно прилипчивый и часто не всегда адекватный. За сим откланиваюсь. 

А вы знайте, что меня победили. Ведь я не смог ответить на ваш гениально-мудрый вопрос. 

"Срезал". 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Действительно хрестоматийный образчик риторики.

Требовать от оппонента ответов — всегда пожалуйста.
Отвечать на уточняющие вопросы или хотя бы демонстрировать знание того банального факта, что правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа — не барское дело.

ЗЫ: Человек, не понимающий того факта, что основой взаимопонимания и одновременно — наиболее трудоёмкой частью процесса проектирования является стандартизация терминологии, обычно представляет изрядный интерес с точки зрения клинической психиатрии.
В том числе для исследования склонности к проекции собственных диагнозов.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Поддержу. Да, некая патология определённо присутствует. По стилю постов заметно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Попробуйте привести какое-то доказательство, что зарплата появляется из собственности. А мы тут дружно посмеемся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя al007
al007(7 лет 8 месяцев)

Я понимаю, что не знать даже К. Маркса для истинных _вы_кто?_ уже норма абсолютная, но все же. 

ЗП - " вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные и стимулирующие выплаты."

Труд может идти, а может не идти на средствах производства. 

Понятно ли, что средства производства принадлежат кому-то. 

Понятно ли, что это собственность?

Понятно ли, что эксплуатация собственности и есть производство дополнительного продукта. 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Ссылаться на авторитет Маркса - по крайней мере глупо, особенно когда его не знаешь. Но это у троцкистов норма, поэтому не будем углубляться. А вот откуда взялись средства производства? В лесу выросли? И каким способом на них оформилась собственность, объясните, если сможете в контексте рассматриваемого вопроса.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя al007
al007(7 лет 8 месяцев)

21 век. Люди находят троцкистов. Н-да. А еще говорят, что коммунисты ничего такого со страной не сделали. :) 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82...

"

  • Прибавочная стоимость является единственным источником земельной ренты, банковского процента и промышленной прибыли."

Это чтобы ну вот совсем-совсем-совсем-ну-совсем просто и ненапряжно стало. 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Вы по существу ничего ответить не можете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

По существу тут нужно начинать с исследования способности понять фундаментальное свойство приведённого аргумента и оценить его применимость в данном качестве.

Аватар пользователя al007
al007(7 лет 8 месяцев)

Это ответ на ваш вопрос. Ответ со всевозможным цитированием. :) 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Это уход от ответа по существу. На хрена нужны цитаты, если сами ответить не способны?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя al007
al007(7 лет 8 месяцев)

"Попробуйте привести какое-то доказательство, что зарплата появляется из собственности."

Я вам привел целый доклад. То, что пишете вы называется "докажи, что 2*2=4. Хахаха, гуманитарий. Ведь бывают разные системы счисления. Хахаха, да и вообще...". 

Не интересно. Диалог должен быть в удовольствие. Диалог с вами это разговор с сектантом "докажи, что Аулсуьтауф 14 в своей трактате о любви не прав. Не-а

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Ничего ты не привёл, слабоумный. Политработник, наверно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Как Вы оцениваете перспективу доведения знания сути второй сигнальной до навыка практического применения?

P.S. Для любителей натягивать аналогию про 2×2 у меня в закромах есть практически хрестоматийный пример.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Перспектива представляется туманной. А за ссылку спасибо, я о Москито читал, как и о том, что Хевиленд отказывался конструировать самолёт, если заказчиками были военные. Статья зачётная, в закладки однозначно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не в заказчиках дело.
Сэр Джеффри последовательно отказывался от воплощения хотелок военных (привычно требовавших навтыкать пулемётов сколько можно воткнуть, кстати, англичане всю войну пролетали с 7.7мм, что уже другая история).
Случай оказался настолько тяжёлым, что один из прототипов пришлось пожертвовать для наглядных демонстраций.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Требовать с русскоязычных почитателей гения Маркса навыков применения знания памфлета, из-за которого в СССР так и не было издано *полного* собрания сочинений Великого Учителя — форма троллинга ☺

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Если бы вы читали Прудона (я читал)  вы бы узнали что он не был против частной собственности. 

И более того, он считал налоги установленные в процентах несправедливыми. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А если бы Вы утрудили себя не только *чтением* Прудона, но и навыками применения знания сути второй сигнальной, то не стали бы так безапелляционно настаивать на конкретной интерпретации.

ЗЫ: И не забываем про эволюцию мысли. Оригинальные формулировки тех же законов Ньютона *сейчас* выглядят в лучшем случае непривычно.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Вы хотите сказать, что Прудон такого не говорил?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

У Прудона - любая.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Читайте внимательно

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Это то, что вы можете продать, подарить, оформить в залог

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Спасибо! Добавил в закладки. Отличный исторический обзор отечественной истории в свете хрестоматийно-трагикокомического снижения ставки ЦБ, сопроводившегося укреплением рубля.

Видимо, отечественные спекулянты (власовцы) перешли на нашу сторону, сообразив, что снижение ставки не обязано сказываться ослаблением национальной валюты, если учитывать, что большая часть иностранного капитала на самом деле имеет бОльшую японо-еворопейскую, а не американскую природу фидуциарности, что означает, что иностранный капитал в России использует не высокочастнтую колебательную (залужную), а агрессивно-рискованную стратегию массовых захоронений капитала, заведомо убыточного в случае валютного реинвертирования (вывода), и рассчитывающего лишь на сохранение более высоких ставок инвестирования достаточно долгое время. То есть, доныне, евро-япошки юзали наши фобии, снимая с нас стабильную ренту, которой их корпорации делились со своей крышей - американскими судами, отстёгивая им многомиллиардные штрафы.

Если РФ перестанет платить этим черчильским клоунам дань, оставив на них бремя нести все мировые риски, то это будет круто!

Беги, Лола, Эльвира, беги! Беги, пока светит луна...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Спекулям такие понятия, как "наша сторона" или "национальные интересы" совершенно неинтересны, им важна снимаемая маржа. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Согласен. Маржа у них на первоочереди. Переход же на "нашу сторону", вероятно, оказался случайным избытком, которой они могут даже не осознваать... или таки осознать, если АШ постарается, в т.ч.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 месяцев)

> Россия, с одной стороны, увязла в долгах как в шелках перед Европой

Почему имперские долги перед Западом - это плохо, а советские - хорошо? Приходилось ли видеть вот такую бумагу времен Сталина или историю по учебникам КПРФ изучали? Прочитать сможете?

На самом деле тот факт, что Россия только недавно смогла выплатить все советские долги, говорит сам за себя. Хотя опять сейчас начнете чушь про троцкистов молоть.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 9 месяцев)

начинайте рассказывать про то, сколько СССР в 1932 году был должен. про советские долги, которые Россия выплачивала только петь не надо. оные долги по большей части организовали те, кто Союз развалили и к появлению России причастны. так что все влпросы к Ельцину и Ко.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 месяцев)

С 1993 года сталинский СССР продавал в США (через Chase National Bank) облигации под 7% в золоте или золотом эквиваленте. Рекламировались облигации в New York Times. В то время это было просто золотой жилой для американских спекулянтов, которые брали в США деньги под 2.5-3% и давали в долг СССР под 7%. Объемы я сейчас не скажу, да и не важно это, вас это ни в чем не убедит.

> оные долги по большей части организовали те, кто Союз развалили

Коммунисты то есть.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 месяцев)

/sites/default/files/u2123/230120872_174224.jpg

Реклама в NYT выглядела вот так. 1934 год.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 9 месяцев)

мне не интересны ваши завывания про проценты. если вы уж начали рассказывать про страшные и ужасные долги - будьте добры обьем оного долга озвучить. без обьемов говорить не о чем. или уж сразу слейтесь чтоб время не тратить.

антисовков не поймешь. команда, которая Союз развалила, они типа комунисты, оные же люди, которые в 90-х заправляли - либералы, теперь они же - патриоты. я хз че у вас в голове там творится.

вы от осознания того, что у нас Президент - бывший член КПСС, наверное и спать не можете и есть? брызгаете слюной и Путина "клятым комунистом" именуете?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 месяцев)

Ух какой словесный понос. Сам придумал, сам поспорил. До свиданья. Не захлебнись.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 9 месяцев)

у антисовков есть хороша, черта и плохая.

хорошая это то, что осознавая убогость своей позиции,сливаются оперативно.

плохая - по старой привычке базарных баб, стараются напоследок нахамить и убкжать, типа за ними последнее слово осталось.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 11 месяцев)

<p><br />
&nbsp;</p>
подпишусь под каждым словом :-)
антисовки, они же альтернотивноисторические они такие и есть :-)

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

А еще они постят херню не касающуюся темы топика. Вот как касается советский госдолг вопроса по принадлежности куска экономики РИ? А никак. Но главное в лужу пернуть, восхитится пузырями и убежать. Пусть терь мол нюхают!

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(12 лет 2 месяца)

СССР брал деньги для покупки товаров группы "А", что при среднем росте в 20-30% экономики СССР в год (в натуральном выражении) 7% были полной фигней. Так как для товаров в группе "А" множитель по экономике 5-10. Ну или 200-300%  годового роста. Подчеркну это в натуральном выражении. 

Аватар пользователя al007
al007(7 лет 8 месяцев)

Рост в 20-30% был в чем выражен? В неконвертируемых рублях? 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя begemoth
begemoth(7 лет 9 месяцев)

Carry trade инвесторы, заработавшие в 2016 на RUB 20%, тоже коммунисты?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Имхо, геополитечское понимание истории несколько искажено тем, что в фултонской речи одного из патриархов 2МВ 99% процентам респондентов слышатся англы, и не слышатся саксы. А смысл в том, что павшая Британская империя, в свете коммунистического рассвета, бросила вызов своим неодоминирующим трансантлантическим соперникам (их раскол знаменовался победой плана Уатта на планом Кейнса по учреждению МВФ), заявив, в переводе на человечий - что мы, вопреки СССР и Рузвельту, даём индульгенцию шведско-немецко-австрийским пораженцам (а вместе с ними - и японским). Залужье, увы, им подчинилось, как подчиняется муж-подкаблучник коварной жене. Они, амеррканцы и британо-евро-японцы находятся на разных полюсах финансовой системы, удерживая внутри её сферы остальной мир. Мы с Бразилией - образуем экватор. Китай составляет основу умеренных широт, но пока ещё не может определиться с полушарием,  - товарища Си то в королевской карете прокатят, то сирийским фейерверком на майямской вилле встретят. Похоже, китайцы обескуражены таким вниманием к себе, что легко могут опрокинуться и нам надо быть к этому готовыми, прежде всего - экономическим, а вовсе даже не военным образом.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Беседа с корреспондентом газеты

“Нью Йорк Таймс” г. Дюранти

25 декабря 1933 г.

Дюранти. Какова общая сумма советских кредитных обязательств за границей?

Сталин. Немного более 450 миллионов рублей. За последние годы мы выплатили большие суммы – два года тому назад наши кредитные обязательства равнялись 1.400 миллионам. Все это мы выплатили и будем выплачивать в срок к концу 1934 года или в начале 1935, в очередные сроки. [c.277]

Дюранти. Допустим, что нет больше сомнений в советской готовности платить, но как обстоит дело с советской платежеспособностью?

Сталин. У нас нет никакой разницы между первой и второй, потому что мы не берем на себя обязательств, которых не можем оплатить. Взгляните на наши экономические отношения с Германией. Германия объявила мораторий по значительной части своих заграничных долгов, и мы могли бы использовать германский прецедент и поступить так же точно по отношению к Германии. Но мы не делаем этого. А между тем мы сейчас уже не так зависим от германской промышленности, как прежде. Мы можем сами изготовлять нужное нам оборудование.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Я щетаю ©, что Сталин создал уникальную конфигурацию международных экономических отношений, когда на абсолютно-либеральных рыночных принципах валютного инвертирования, партнёрам-государствам обеспечивалось предложение своих товаров, а либеральная дорожка к формированию внутренннего спроса была абсолютно занавешена ещё с 30-х годов. Позже этот принцип переняли японцы, но увели свой потенциал не в ту сторону, начав "терять десятилетия".

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 месяцев)

Если бы Сталин жил сейчас, коммунисты его прокляли бы :)

Современные коммунисты похожи на сектантов. Сталин же явно не был догматиком.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Вшеивые двоечники по политэкономии?

Несомненно - прокляли бы :)

Страницы