Суды начали в массовом порядке взыскивать коммунальные долги по простой схеме, без судебного разбирательства и заочно.
Как и предсказывала "Российская газета", нововведение привело к неприятным сюрпризам для граждан: с банковских карточек ничего не подозревающих людей начали списывать деньги - просроченные коммунальные платежи.
Увы, система оповещения граждан подчас дает сбой, а управдомы в своих требованиях нередко ошибаются и взыскивают лишнее. Поэтому судам сейчас надо нарабатывать и другую практику: как возвращать людям деньги, которые были списаны неправильно.
Мало кто знает, что судебный приказ как легко выносится мировым судьей, так же просто им же и отменяется
Напомним, в прошлом году был введен новый порядок взыскания задолженностей за жилищно-коммунальные услуги: теперь управдомы вправе обратиться в суд и попросить выписать судебный приказ. Для этого управдому достаточно приложить к заявлению распечатку долгов. Судебный приказ выносится в течение 5 дней после получения заявления.
Но при этом - о чем теперь каждый должен знать - судебный приказ отменяется так же легко, как и выносится. Это не судебное постановление, поэтому никаких апелляций должникам не предстоит. Подразумевается, что приказ можно вынести только в бесспорных случаях. Поэтому стоит всего лишь один раз подъехать в мировой суд, который вынес судебный приказ, и заявить возражения. Процедура регламентирована, и никаких сложностей нет.
Но есть проблема: люди не всегда успевают сказать нет, так как не знают, что коммунальщики пошли в суд.
Практически сразу после вынесения судебный приказ передается на исполнение судебным приставам. А те в последнее время наловчились разыскивать банковские счета россиян и оттуда деньги быстро списывать. Недавно произошла история, когда у москвича по судебному приказу списали все его средства с зарплатной карточки. Вот только оказалось, что коммунальщики насчитали долг ему за услуги, оказанные в снесенном доме.
Не менее курьезная ситуация произошла и с корреспондентом "Российской газеты". Коммунальщики несколько лет пытались "навесить" на него долг предыдущего владельца комнаты в коммунальной квартире. В итоге в конце 2016 года он обнаружил себя на сайте УФССП по Москве, где был выписан долг в 33 тысячи рублей на основании судебного приказа мирового судьи участка №297 района "Соколиная гора".
Корреспондент "РГ" тут же подъехал в этот участок, по дороге позвонив приставу и предупредив его, что намерен отменить судебный приказ. В итоге приказ был отменен. Но через 21 день после отмены судебного приказа с его депозитного счета в одном из столичных банков списали ту самую сумму "задолженности" в 33 тысячи рублей. Основание - постановление судебного пристава Измайловского участка Анны Сапроновой. На вопрос о том, как можно списать средства, когда судебный приказ уже давно отменен, пристав ответила, что она не обязана помнить о каждом должнике. Обращение к руководству УФССП по Москве не помогло, оказалось, что деньги уже переведены на счет взыскателя.
Выход остался один - опять идти в суд. В этом случае необходимо написать заявление о повороте исполнения судебного решения. На днях прошло судебное заседание. Судья очень удивилась сложившейся ситуации. "Чаще годами долг взыскать не могут, а тут разыскали счет, да еще после отмены основания", - удивилась она прыти пристава.
Судья пояснила, что впервые сталкивается с подобной ситуацией. Хотя, по данным "РГ", таких случаев по стране становится все больше.
Но для поворота исполнения решения, по словам судьи, необходимо, чтобы решение прошло все необходимые инстанции. В случае с судебным приказом такого вроде как не было. Но, с другой стороны, и не подразумевается. "Сейчас подобная практика нарабатывается, думаю, я сделаю поворот в вашем случае", - резюмировала судья. Хотя было бы странно, если бы она решила иначе. Деньги ведь списали без какого-либо юридического основания. И, главное, никто не виноват. Пристав просто исполнила свои обязанности. А судья - свои. Выяснить, кто виноват в том, что приставов своевременно не уведомляют о решениях, не удалось.
Но и на этом не конец истории. Оказалось, что коммунальщики не могут так просто вернуть деньги на банковский счет, даже ошибочно списанные. Поскольку они их уже зачислили на лицевой счет абонента, откуда изъять их якобы невозможно. Представители РЭУ сетуют, что деньги им теперь придется возвращать на счет, с которого они были списаны, из своего кармана.
===============================
Как и предсказывали опытные граждане, коммунальщики начали нагло грабить население.
"И это лишь жалкое начало!" (С)
Комментарии
Боян
https://m.aftershock.news/?q=node/503257
В блогах. Для истории.
когда запись "для себя", лучше ее публиковать в свернутом режиме - тогда на ленте она без анонса идет, как сейчас (я сам перевел)
Понял.
Если сейчас не навести порядок в системе оплаты коммунальных платежей, то система окажется парализованной уже к концу 2017 года.
Начнется массовое изъятие средств граждан с банковских счетов и перевод денег в наличные. Суды будут завалены исками и встречными исками.
В ЖКХ совершенно безнаказанно. По очень простым банковским схемам будут создаваться фиктивные долги, не подтвержденные никакими документами.
Давайте рассмотрим самую простую вещь, на которую мало кто обращает внимание.
Как называется документ, по которому мы платим деньги за услуги ЖКХ?
Многие думают что это счет. А вот и нет. Это извещение о начислении некой суммы.
Присмотритесь внимательно, На этом документе отсутствует:
- Дата формирования это документа
- Подпись материально ответственного лица сформировавшего этот документ
по сути, этот документ вообще не является юридическим основанием для производства платежа.
Тем не менее, на основании его неоплаты ЖКХ, вполне может сформировать долг - что естественно противозаконно.
Далее посмотрим, что входит в статьи оплаты этой, по сути "Филькиной грамоты"
В нее входят два вида статей оплаты, старательно перемешанные (для путаницы) друг с другом.
- первая, это абонентская плата за услуги с постоянными тарифами. Кап ремонт, замок в подъезде, Антенна, Газ (там где нет счетчика)
то есть те услуги плата за которые не меняется от месяца к месяцу.
- вторая с изменяемыми тарифами, начисляемыми пропорционально объему оказанных услуг. Это горячее и холодное водоснабжение и канализация.
(отдельная песня с отоплением) Такие услуги могут начисляться только на основании счета, в котором должны быть обозначены статьи: Объем услуг, исчисляемый период, действующий на данный период тариф, и общая сумма платежа.
Кроме того, как и во всяком прочем "денежном" документе там (помимо суммы) должно быть прописано: № документа (исходящий или текущий), дата формирования счета (она может быть отлична от периода начисления) и подпись материально ответственного лица- или код подразделения, возглавляемого материально ответственным лицом, сформировавшим настоящий счет.
Никакого счета от ЖКХ мы сегодня не имеем, зато имеем графу "перерасчет" в которую кто угодно может вписать какую угодно сумму, без объяснения причин, сроков и размеров её возникновения.
Но и с требованием на абонентские (неизменяемые) услуги тоже не все в порядке. Плату за такие услуги, теоретически, можно выставлять в виде требования или даже извещения, а можно и включать в счет ( которого мы от ЖКХ не имеем.)
НО при одном условии, если Вами, собственноручно, был подписан договор, в котором такой порядок оплаты, оговорен вместе с расценками на абонентские услуги, а так же с порядком изменения этих расценок. То есть тарифы за оплату ХВ,ГВ и Канализации ( пропорциональные тарифы) должны быть из такого документа исключены. По сути сейчас плательщик услуг ЖКХ не получат ни одного основания для производства платежа.
Но и это еще не все.
Полностью отсутствует отчетность ЖКХ перед плательщиком о получении ими средств на свой счет по предыдущим периодам оплаты .
То есть Вы можете оплатить услугу - в банке, а деньги окажутся не зачисленными на счет получателя, или зачислены по другим статьям оплаты.
Таким образом у Вас, с одной стороны, возникает долг, а с другой стороны, получатель денег может незаконно пользоваться Вашими деньгами, которые предназначались для оплаты услуг.
Вопрос почему так получается, то ли из за несовершенства платежной системы, то ли из за вопиющий финансовой безграмотности организаций оказывающих услуги ЖКХ, То ли в результате злого умысла финансовых мошенников ,остается открытым.
Но налицо совершенно неуместное назревание крупного скандала, который легко можно было бы предотвратить наведением порядка в финансовом и бухгалтерском документообороте.
Никаких новых законов для этого изобретать не надо, нужно просто найти способ к соблюдению имеющихся.
Советую добавить еще и развернуть в отдельную статью.
Вы знаете если тут и писать статью, то разве что прокурору.
Либеральная экономика это суть СВОБОДА:
Свобода "продвинутых" граждан безнаказанно грабить "задвинутых".
Вся эта гнилая система сформирована теми же людьми, которые сейчас устраивают митинги протеста против коррупции
Создать коррупционные схемы, привести кондиционеров во власть, а потом орать "держи вора"
очень простенькая схема.
В конце 20-х начале 30-х годов прошлого века она уже привела к тому, что мы называем "массовые репрессии"
Если нас это чему нибудь научило, то необходимо вырабатывать адекватные меры по наведению законного порядка в сфере ЖКХ.
А то потом будут потомки спорить, о масштабах репрессий и их причинах.
Чем по сути незаконное изъятие средств со счетов граждан отличается от "решения тройки"? Да ничем, и оперативность та же и судебная процедура упрощенная. Все на благо народа, как говориться.
Об чём было говорено с самого начала всей этой аферы.
Если это афера то у нее должен быть "автор". Кто это по Вашему?
такая же ситуация была когда то в оплате услуг за электроэнергию.
Но там порядок навели. В значительной степени навели.
Но хоть и со скрипом, хоть и с нарушениями, но порядок существует и все решения сторон можно оспорить.
Здесь же, в ЖКХ, что называется "концов не найдешь".
Как это "не найдешь"?!
В КРЕМЛЕ ВСЕ КОНЦЫ !
Насчет электричества: уже проталкивают схему установки спец-счетчиков, с удаленным мониторингом и удаленным же управлением / отключением. Что намекает на приписки и воровство средств.
Концы то может и в Кремле
А корни не в Кремле, а в Вашингтоне.
Поэтому у подобных "реформ" есть пофамильные авторы. а не какой то там абстрактный "Кремль".
Если концы в Кремле, то эти концы, если использовать медицинский термин, абсолютные импотенты, если не могут, противостоять "Вашингтонским проискам" и оградить свое население от подобного беззакония. А импотентов либо лечат, либо отправляют на пенсию.
Знаете как, это опять абстракции,
А реально, как гражданин России, Вы знаете кто отвечает в стране:
За систему ЖКХ вообще, и за систему денежных отношений ЖКХ с гражданами в частности ????
На ком лежит личная ответственность за происходящий бардак?
Вот интересно знаете, или сейчас начнете поисковиком искать?
Но да не суть важно, поинтересуйтесь биографией персонажа, много интересного найдете.
А то как что, так сразу
КремлькосойПутин, сечин, чубайс, ротенберг один и второй, гундяев, киселев, дворкович, набиулина - тысячи их!
И все - либо в кремле, либо около.
Ерунду не несите.
коллективная безответственность это выдумки либерастов.
Чубайс должен за свое отвечать, а Набиулина за свое.
Но тем не менее, как я понял на мой вопрос Вы ответить не можете?
Словом в ситуации Вы не разбираетесь, а только набрасываете говна на вентилятор?
Полагаю Вас провокатором, батенька, целью которого не разобраться в ситуации, а её дестабилизировать.
Если футбольная команда проиграла матч - то кто конкретно в этом виноват?
А ваши взвизги насчет "раскачивания лодки" оставьте для лохов перед зомбо-ящиком. Они внемлют. И перестаньте разбрасывать своё говно по чужим вентиляторам.
Футбол любите?
Если футбольная команда проиграла матч, то кто то кому то за это заплатил, или не заплатил.
И виноват в этом тот дурак, который всерьез верит, что футбол это игра в спорт, а не банальный лохотрон-тотализатор
Совершенно так же стоит понимать, что в современной либератической экономике против России действует одна и та же сила.
Она и создает ситуацию подобную этой, она же и использует это для митингов о коррупции и прочих мероприятий в стиле "держи вора"
А цель одна - дестабилизация системы управления в России.
и Вы, мил человек, часть этой системы дестабилизации.
Или я не прав?
Иначе бы Вы ответили на мой вопрос, кто конкретно виноват во внесении путаницы в систему платежей ЖКХ.
Тем более, что на фоне развивающихся событий до него, похоже скоро доберутся правоохранительные органы.
Тогда станете писать про нового узника воли?
Можете прямо сейчас начинать.
Ну вот вы сами и ответили на вопрос, кто виноват. ТОТ КТО ПЛАТИТ. Или не платит. А наивные лохи, верящие в цирк "путин - наша надёжа и опора" - всегда в проигрыше.
И рассадник этой либерастической коррупции - В КРЕМЛЕ. Вам сказать, чья подпись стоит на КАЖДОМ законе и указе, реализуемом в федеральном масштабе? Или вы сами догадаетесь?
Вы сами всё прекрасно понимаете.
Я лично вижу, что виноват, в первую очередь, путин, как глава российской исполнительной власти. Ибо именно он СВОИМИ ЛИЧНЫМИ УКАЗАМИ назначает губернаторов и министров, устраивающих всю эту свистопляску с мужлехом где ни попадя.
Но вы валИте всё на госдеп. Так вам привычнее. Главное - не раскачивайте.
рассадник коррупции не в Кремле а в Фашингтоне.
Именно туда утекают коррупционные деньги, и именно там рекрутируют коррупционеров, которых потом приходится с большим трудом из власти выкорчевывать.
Так подпись-то чья на указах о назначении министров и губернаторов? Неужто ОБАМЫ?!!?
Путин, Владимир Владимирович, является, что бы Вы понимали, главой государства. а не главой исполнительной власти.
Вы там поменяйте методички 1991-год. используйте впредь текст следующего содержания:
Президент, или глава государства, может вмешиваться в деятельность исполнительной власти, а может и не вмешиваться. Это его право.
Но в целом, глава государства имеет и другие, не менее важные обязанности полномочия. И пока он с ними прекрасно справляется.
Дойдут у него руки до исполнительной власти, будет и там результат.
Там и с законодательной властью не все в порядке, вонна депутаты по криминальный странам побежали.
Но главный мировой криминал сидит у власти в фашингтоне, и оттуда и распространяется коррупция по всему миру.
Коррупция это продукт деятельности компрадорской верхушки общества, а не доморощенный продукт.
Доморощенный продукт это взяточничество, кумовство, мелкое мошенничество.
А коррупция это система, а не стихийное явление, и управляется она из одного центра.
Право главы государства "не вмешиваться" в жизнь страны, потакая грабежу населения и разгулу коррупции, представляется мне весьма сомнительным для народа данной страны благом...
Пример, плиз. Вас ведь не затруднит?
В остальном - как обама срал в российских подьездах - так трамп и продолжает, правда?
Например вопросы безопасности или внешнеполитическая деятельность.
если министр обороны, или министр иностранных дел хорошо выполняет свои обязанности, зачем президенту вмешиваться в их деятельность?
А они и есть, между прочим, та самая исполнительная власть.
А если министр экономического развития, к примеру плохо, то президент может и вмешаться.
но в целом, если не набрасывать говна, то за деятельность правительства отвечает премьер министр, а за деятельность ЖКХ, министр строительства и коммунального хозяйства.
И почему то Вам не приходит в голову спросить с него? на него команды гавкать небыло?
По моему, обвиняя во всем президента, Вы министра просто покрываете. - кричите "держи вора"
Премьер министр вполне может нести ответственность за деятельность кабинета - но президент не может отвечать за мошенников из ЖКХ
Если возникнет скандал, то кого прикажете считать виноватым.
Министра, который представляет исполнительную власть в данном секторе экономики
Премьера который является начальником этого министра.
Или депутатов, которые принимают законы ущемляющие права граждан в пользу мошенников.
Если Вы когда нибудь, по роду своей деятельности, станете сами собирать себе команду по управлению проектом, то поймете, что хороший руководитель должен уметь работать с теми кто есть, а не с теми с кем хочется ,
И подбор адекватной команды после ельцин-предательского бардака, дело очень трудное.
Хотя конечно Сталин с эти поспорил бы, но и он говорил "Кадры решают все"
Ну, откуда ж я знаю, на кого гавкать вам было приказано? Но вы не подскажете, кто своим персональным указом данного министра на пост назначил? Чья подпись?
Если президент ни за что не может отвечать - то, может, ну его... того... ась?
ВСЕХ. И президента - в первую очередь. Всех - в расход.
И Вас конечно в президенты?
Не подскажите какого Президента Вы хотели бы отправить в расход. Уточните, про какую страну идет речь.
Упаси боже про американского президента (дай Бог ему здоровья)
Если Вы его имели ввиду, то учтите, что подобным призывом Вы нарушаете конституцию Соединенных Штатов Америки.
Скорее же уточните, чью конституцию Вам сподручнее нарушать.
А то Вас могут неправильно понять.
Я рад, что все прочие мои тезисы вы не оспариваете.
Кто виноват - вы определились. Виноваты в российском экономическом звиздеце вообще и в сфере жкх - в частности все российские высшие чиновники, во главе с президентом.
Дело за малым - решить, в каком виде отодвигать их от власти. В живом - или лучше в холодном.
ПС
Абсолютно наплевать на Америку и на ее конституцию.
Ну то есть Вы не уточнили мой вопрос.
давай те уточнимся, никакого общероссийского звездетца, я лично не наблюдаю.
Пока Россия, во главе со своим президентом, активно давит своих врагов и в экономике, и в военной сфере, и во внутреннем устройстве.
Никакого основания для протестов против Презитента здесь не наблюдается.
Есть сферы жизни в России, которые остались от проамериканских либерастов, и до которых у Президента руки пока не дошли.
Но они конечно дойдут, по мере наведения порядка в стране.
меняются министры, не справившиеся с поставленными задачами, назначаются новые губернаторы, очищаются правоохранительные органы.
Словом процесс идет в правильном направлении, отсюда и истерика самоводвиженцев (читай самозванцев) на должность поуправлять Россией.
Ваши претензии назначать виноватых они неконституционны. У нас в стране эти занимается прокурор. Вы с ним не знакомы?
Существует масса вполне конституционных законов, под которые Вы можете залететь делая такие обвинения.
хотите под клевету, а хотите под экстремизм, или под призывы к свержению законной власти.
На выбор.
Что означают сии поэтические сентенции? Переведите это словоизлияние на язык конкретных фактов.
Из окон несечинской яхты - не наблюдается совсем. Тем более, что эта яхта - не в России находится. А вот из Москвы, например, отлично видно множество оснований.
Как я уже многажды повторял: наплевать на конституцию. Я её не писал, за нее не голосовал. Так что конституция может пройти по адресу.
Ага. Николашка кровавый тоже, помнится, конституцией размахивал. И на законы напирал. НЕ ПОМОГЛО.
Путинская власть для меня - незаконна. Я за нее не голосовал, я её не вибирал. Для меня путинское государство - это преступная банда. И не более того. Чего я и не скрываю.
ПС
Можете еще про обаму, виноватого в российских проблемах, напейсать. Так будет конституционно и рукопожатно - свалить все внутренние проблемы, порожденные раздолбайством и бандитизмом путинского режима, на каких-то иностранных оборванцев.
Вы знаете, а мне нет.
Я вполне уважительно отношусь а конституции Соединенных Штатов Америки, хотя и не обязан ее соблюдать.
С юридической точки зрения это совершенно полноценный документ, идеи и положения которого стали примером для написания многих конституций других стран. На мой взгляд она чуток архаична, но, в сое время была так умно написана, что не утратила своей актуальности до сих пор.
И несмотря на полный звездец (как Вы изволили выразится) в американской банковской системе, промышленности, инфраструктуры, военной сфере, социальной и эенергетической, именно конституция США продолжает поддерживать в стране относительную стабильность и преемственность власти.
Так что как говорит русская народная пословица "Не плюй в колодец - вылетит не поймаешь"
ну или близко к тексту.
Никакого звиздеца в американской экономике я не наблюдал. Вполне себе экономика. Косяков, правда, полно, но массы в США живут куда обеспеченнее российских. И по этому показателю звиздец - как раз в российской экономике.
ПС
На конституцию - совершенно наплевать.
Представьте себе а вот я наблюдаю все совсем наоборот.
По показателям госдолга США лидер всего мира.
А как живут люди в Индии, Китае, Канаде, России (в США я правда небыл) Я могу сравнить, с тем что об этом пишет западная пресса.
ВСЕ сплошная ложь.
Почему бы думается мне им так же не врать про уровень жизни в США?
Причем и Россию и Китай и Индию я объездил вдоль и поперек, так что Вашу заготовку от госдепа про мифическую "зажравшуюся Москву", просьба оставить при себе. В России сейчас есть регионы, в которых жить намного комфортнее чем в Москве.
и ситуация не в пользу Москвы меняется очень быстро.
Оторвитесь от телескопа. Передавайте привет Вестингаузу от Росатома
Чувак, я лично жил в США, прикинь? Так что твоей прессой можешь подтереться.
ПС
Дальше Москвы ты в жизни не выезжал. Иначе не нёс бы бреда про "мифическую зажравшуюся Москву".
Ну и что? тоже мне достижение.
Я жил и работал и в Китае и в Индии, и в разных частях России, и странах СНГ. А родился вообще в Германии,
Ты дорогой в жизни то ничего не видел, а туда же рассуждать.
Мои школьные друзья, к примеру, живут и работают по всему миру, если мне что про какую страну, где я не был надо узнать, то спрашивать у американского бомжа, бывшего российского лузера, я точно не стану.
Извини чувак не на того нарвался.
сегодня будешь отовариваться в буфете талонами для нищих, на кеш от тролинга ты сегодня не заработал.
задание провалил.
Да я уж вижу, что ты "видел в жизни". По твоей ахинее про экономическое и политическое состояние США и дикое процветание России. Так что требуй от своих кураторов более лучшие методички. А то твои уже устарели. Привет ольгинцам!
О пошла отсебятина, слова закончились?
беги в очередь за талонами, а то и туда опоздаешь.
неудачник.
У тебя отсебятина идёт с первого комента. Тут ты прав.
Привет ольгинцам!
И не забудь новую методичку.
Да проще сделать удивленное лицо и в очередной раз сильно удивиться на камеры: "Вы что там, с ума сошли?!", чем по-настоящему озаботиться одной из насущных проблем своих же граждан. Зачем нам тогда вообще Кремль и каковы его функции?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Полный провал военной доктрины США на ближнем востоке - что и привело страну к избирательному кризису, который длится до сих пор.
Полный провал концепции санкций, который привел к снижению оттока капитала из России - и к резкому увеличению внутреннего инвестирования в реальный сектор экономики.
Полный провал США в попытке лидировать в высокотехнологичных отраслях промышленности и технологий.
Космос, Атом, Электроника, Оборонные технологии.
Крайне низкая эффективность инвестиций в США (воровать нужно меньше)
Полная зависимость США от экономики Китая. Если Дракон только пошевелит хвостиком, то доллар пожелтеет и облетит как осенние листья.
И как следствие полный развал реального сектора экономики.
И эти очень даже внутренние проблемы США все равно придется решать причем если Вы надеетесь до этого не дожить, то не надейтесь, доживете.
дальше просто перечислять скучно.
Чувак, в США выборы - это цирк для лохов. К ним так и относятся все более-менее разумные граждане.
Во всех этих отраслях, кроме атома, США - впереди планеты всей. Чемпион по атому - Франция. Ты сейчас свои ватные портянки строчишь с помощью компьютера, процессоры коего разработаны и созданы в США.
Дядя Петя, ты дурак? (С) Какая зависимость США от Китая? Да в экономическом плане Китай Штатам нахрен не нужен даже сейчас, ибо кроме ширпотреба Китай нихрена не производит нужного для приличных стран. А уж развернуть производство FMCG при необходимости в США - раз плюнуть. Китай для Штатов ценен как военный противовес России и Европе - и не более того.
... в России. Внутри коей не производится нихрена. Всё приходится импортировать - от подшипников до электроники.
ой как-же так я и не знал.
Вот ширпотребовские процессоры мы действительно в Китае покупаем, а профессиональные, надежные и защищенные сами давно делаем, причем серийно.
Вы давно в Зеленограде небыли, там многое поменялось со времен написания ваших методичек.
Что касается подшипников, то на ответственные узлы мы ставим отечественные подшипники, а на прочие китайские.
Что выгодно покупать то покупает и будем покупать, а что нам нужно для себя получше сами будем делать, да собственно и делаем.
И так в России было есть и будет.
... на Тайване. Рассуждайте дальше :)))
Вот в США так и делают.
А в России даже пресловутый Эльбрус - маде ин тайвань
Тут я с вами могу не согласиться. Нельзя считать айфон приличным товаром для приличных стран.
Ифон в китае клепают. На мощностях Фокскона.
И здесь не могу с вами спорить это так.
Но избирательного кризиса это не отменяет, скорее наоборот усугубляет.
Да нет там никакого "избирательного кризиса". Это всё - цирк.
ну что ж это хорошее признание того, что и Вы для нее незаконны.
Тут уж принцип равного отношения.
Если законно избранная власть для вас незаконна, вы и есть террорист и экстремист.
То есть на конституцию США Вам наплевать, на законную Российскую власть тоже.
Если Вас, ваши же друганы - беспридельщики, как нибудь приговорят к сакральному закланию, Вы уж не кричите те тогда " Эй незаконная полиция, помогите"
Мне наплевать на мнение незаконной власти. Для путинской власти "террорист" и "экстремист" - всякий, кто недоволен грабежом страны этой властью.
Такая власть долго не проживёт.
Уж даже опасаюсь спросить столь посвященного рассуждателя,
а Вы лично, хоть одного террориста видели? Или может быть знакомы с такими?
Или может это ты щенок разгребал в морге трупы, что бы отыскать своего знакомого, которого взорвали со свей семьей, твои друзья террористы?
Страницы