1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Комментарии
и будет ТАК!
Если ЛДНР остается в составе Украины - то западенцы и киевляне, потерявшие государственность и экономику, будут тянуться к ЛДНР, чье влияние распространится на всю Украину, украинцы сами истребят понятие бендеровщины, за "Слава Украине" будут бить морду. Если же ЛДНР отойдет России - на оставшейся территории останется зависть и ненависть к России, передающаяся из поколения в поколение.
Украина всего лишь марионетка в руках Запада, интересы которого - уничтожить конкурирующую русскую цивилизацию и желательно чтобы своими же руками. Вот и нагнетают ненависть одной части народа к другой. Российское "Путин, введи войска" и украинское "Россия агрессор" играют как раз на это.
Так что Путин правильно делает: вводить войска нельзя, Украина должна быть вместе с ЛДНР, но ЛДНР должна нарастить свою государственность и перехватить падающую украинскую власть.
Она там была всегда, можете мне поверить, довелось пожить несколько лет в начале 90 х. И передается из поколения в поколение. Хватит уже этих стонов про "одумаются, узнают правду " - это полная хрень. Не верите? Съездите, посмотрите, офигейте. Украина - не Россия, и это единственное что надо знать про эту территорию.
Украина - антироссия, причем во всем - у нас герои это герои ВОВ, у них - коллаборационисты ВОВ
у нас стремление к суверенитету - у них нэзалэжность (то же самое, но с знаком минус) и так во всем
у них даже парад ко дню нэзалэжности ну копия нашего парада Победы. Но опять со знаком минус, да и копия херовая.
Как-то путано, но надеюсь понятно)
Конечно! Нынешняя Украина это антисистема по Л. Гумилёву. Классическая просто, хоть в учебники.
Дьявол - обезьяна Бога. А антисистема - это обезьяна какого-либо социума. Как средневековые катары/альбигойцы: извращенный перевертыш христианства, нацеленный только на одно - тотальную деструкцию оригинала.
Я БЫ СКАЗАЛ Украина - не страна , вроде Кавказа .
там ненависть к России зарождена с момента создании республики усср. нам надо исправить эту ошибку. расчленить ее а потом сшивать но уже как Новороссию
Зоологическая ненависть зашита исключительно в ваш с соратниками череп. Мама с папой или сами такие, или — упустили развитие сына. Возможно семейные маргинальные ценности такие. В принципе, правды ради, на нацбаты и ополченцев с противоположной стороны таких вполне хватает, но не более того. Слава Богу.
Всякое ko судит легко .
что то вы скользко отвечаете. мало что ли было проблем у СССР с бандеровцами в ВОВ? они не нужны России сейчас и в будущем, потому нужно решать эту проблему радикально
Похоже на стрелу в жопе кабана. Чтобы не убёг.
Стрела от... подводного ружья - гарпун! В жопе и верёвочка т.с. на кукан его, чтобы не убёг - падла)
Киев и Европа просто хотят отрезать от нэньки хорошо вооруженный рассадник сепаратизма, чтобы на оставшейся территории вытворять все, что угодно. По этой же причине марионеткам Запада на Украине не нужна федерализация - это влечет за собой ослабление центральной власти в Киеве и возможность России переформатировать Укру бескровно. Нам же, наоборот, нужен сильный плацдарм в нэзалэжной, только юридически находящийся под ее контролем, но фактически независимый. Именно он будет точкой сборки и влияния России на оставшуюся территорию Дикого Поля. Именно по этой причине Путин и не признает независимость ЛДНР.
Именно так. Но сейчас идут очень быстрые и серьезные изменения в подКиевской Украине. Регионы стали явно отползать, что совсем не нравится и Западу.
Одно дело дезинтеграция Югославии - которая, к слову, ничего не забыла и вполне готова большому Сабантую. И уж совсем ни к чему получить в сердце Европы неуправляемый, грызущийся клубок микроУкр с АЭСами и разгромленной экономикой. И единственной реальной военной силой - Республиками.
Тогда совсем не исключено, что для наведения порядка Западу придется просить Путина спустить их с поводка. Даже плохой порядок лучше хорошего бардака...
Именно такую завесу прикрытия своих задач придумали в вашобкомовском штабе. Прижилась, смотрю, и она. Оказывается это «точка сборки» и «плацдарм» России на Украине. Бггг... это ж надо. Т.е. — с точностью наоборот осуществлённым сценариям партнёров.
Мдя. Если бы вам не промывали мозг в стране, которая по идее должна, обязана была упреждать развитие подобных сценариев у себя под боком, то вы бы до такого не додумались, эт точно. Но дело всё в том, что, похоже, к сожалению, наша сторона с удовольствием принимает в нём участие, методично отыгрывая расписанную за океаном роль. С упоением и полной самоотдачей.
Конечная цель сценария - это война в Европе. Высшее руководство России, похоже, находит это целесообразным для страны. Я не то чтобы согласен с этим тезисом, но не могу его опровергнуть. Ведь иной путь это загнивание в виде страны-бензоколонки на задворках Европы и неизбежный развал.
Так что... В общем война это не только страшно, но иногда и очень прибыльно. Главное очень тщательно отслеживать, чтобы находиться в нужном месте в нужное время.
Мнится мне, что с тем количеством баз коими располагают штаты на территории европы (вовлеченности в процесс, так сказать), вряд ли сценаристы надеются на то, что им не прилетит в ответ на эмоциях боевого угара в случае войны. Ослабление на хаотизации евразии с «островом стабильности» в омериге — вполне себе рабочий среднесрочный вариант для перезагрузки своей, да и общемировой финстистемы, ибо нефтедоллар до сих пор никто из грозных победителей у себя не оттенял. А евро — лишь является его производной, как и юань с некоторых пор, кстати. При радости от трансграничного хождения чужих капиталов из под печатного станка на своих территориях — другого оружия, а тем более войны особо не требуют.
//// Вовлеченность Штатов в процесс ////
Политика Трампа как раз недвусмысленно указывает на желание Штатов снизить эту вовлеченность - шоб не прилетело. А кое-кто в Европе и рад - свою, типа, евро-армию делать будем.
Территорию для ведения собственно боевых действий любезно предоставляет Украина.
И вообще... Войны разные бывают. Шибко-шибко, но холодная, тоже весьма эффективна.
И вообще... В войнах все всегда желают выиграть, или как минимум не проиграть.
Возвращаясь к Вашей мысли о "пляске России под дудку Вашингтонского обкома" - чем сценарий войны плох для России? Точнее нужно перефразировать - "какие сценарии войны приемлемы для России, а какие не приемлемы?". А здесь уже есть пространство для размышлений и выработки своего сценария. Так может Россия не пляшет, а ведет свою игру?
Победоносные игры можно вести только в случае наличия своей независимой от внешних воздействий экономической базы или с котирующимся во всём мире печатным станком вместо неё. Ничего из перечисленного кроме советского последнего ядерного суицидального патрона в руках буржуазных западных марионеток нет. Вот и прикидывайте шансы на успех.
Могу сказать с полной уверенностью, что имидж/харизма/поддержка с т.п. блёстками спортивной болтушки во главе студневой массы вороватого клана, точно также победе не поможет.
Кстати, тот же набор требуется для постановки на баланс, просранных по тому же сценарию коллегами комплиментарных России ранее территорий. Пока же, наиболее правдоподобным развитием событий в бездарной политэкономической модели под бездарным руководством болтушек, является поговорка «Мечтать не вредно».
Ну наверное я слишком громко высказался - "Россия ведет свою игру". Точнее будет сказать "Россия ведет свою партию в некоторой общей игре".
Относительно экономической базы. А для собственно войны не так уж много и надо. И все необходимое у России есть. Есть свой ВПК. Впечатляющие успехи в направлении продовольственной безопасности. Есть жижа для моторов. Много чего есть. И потом никто не говорит о полной изоляции от, к примеру, технологической базы Китая - раз. И потом сценарий имеет смысл при некоторой отстраненности США от процесса. А то действительно кому нибудь кузькина мать прилетит - и чё потом делать. Т.е. технологическая и финансовая база обоих Америк остается в относительной доступности. Короче не все так плохо с экономической базой.
Вот чего у России действительно нет так это ништяков для обеспечения статусного потребления. Т.е. для создания и поддержания более-менее устойчивых иерархических систем имеющих в основе человека с его слабостями, России необходимо иметь доступ к Айфонам, БМВ, Куршавелям и т.п. А иначи ничего работать не будет. Но война в этом случае - это очень хорошо. Это очень хороший способ национализации элиты собственного государства. Можно просто и быстро заменить в сознании людей золотой айфон на наградной пистолет с портретом Правителя. Элита государства - своя, национальная, патриотичная аристократия - она вырастает только из воинской аристократии. На бабле вырастает только компадорская элита. Что мы и имеем. Но как вырастить военную аристократию без войны? Это нонсенс.
Короче. При определенных обстоятельствах война - это благо для России. Как и для Америки. Возможно какие-то свои плюсы в войне есть и у Китая. Ну и на Острове - эти всегда в плюсе оказываются. Поэтому нет ничего удивительного в том, что некоторые ходы Москвы и Вашингтона кажутся согласованными - они просто играют в одну игру.
Логики не лишено, но ценность аппарата управления, который не может сплотить некую мизерную прослойку «элиты» без войны с участием всей нации ... Не знаю даже как охарактеризовать. По-моему его первого надо сносить, а только потом, одним махом сапога, гнездо поднятых выше своей практической пользы глистов раздавить. Лучше вывернуть карманы с наворованным, и пустить на иностранных пароходах в их эльдорадо. Отличный метод и отработанный. Гуманный к тому же.
Весь мир насилия мы разрушим до основания, а затем.... Было уже. К сожалению человеческое существо таково каково есть. И аппарат управления и "мизерная прослойка элиты" плоть от плоти от той самой человеческой стаи правила поведения в которой выковывались миллионами лет эволюции. Нет у нас другого человеческого материала. Есть только теоретизирования да наивные либо кровавые попытки с фиаско в конце. Нееет. Страну нужно строить из того что есть, а не постоянно разбрасываться в общем-то не самыми худшими экземплярами ее человеческого материала. Их просто нужно правильно мотивировать.
Да и не такая уж и презренная эта "мизерная прослойка элиты". В конечном счете это люди более других способные организовывать стадо иных на это не способных. И в конечном итоге жизнедеятельности организованного общества получается не только навоз, но и в космосы летаем.
И потом. Есть один тонкий момент. Война ведь не такая страшная штука. На протяжении всей истории человечества и ранее войны как борьба за територию и ресурсы - это совершено нормальное явление служащее целям прогесса цивилизации. Срташным оно стало когда была предпринята попытка "создать человека нового типа". Т.е. фактически иной вид человеческого существа. А вот межвидовая борьба в природе может быть действительно абсолютно бескомпромисной вплоть до полного уничтожения. В отличие от внутривидовой борьбы, которая скорее носит некоторый церемониальный характер рыцарского турнира и редко заканчивается физическим уничтожением противника. Т.е. попытка создать некоторое отличное от других человеческое сообщество содержит в себе риски сгореть в адском пламени всем к хреням собачьим.
Напротив. Война среди человеческих сообществ одного типа (капиталистических в нашем случае, к которым относится и современная Россия) оздоровляет цивилизацию. Она позволит разрешить неразрашаемые иным способом противоречия. Сбросить напряжение. Перегрузить системы. Форсировать научно-технический прогресс.
Кто-то конечно в войне погибнет. Не без этого. Но люди и так постоянно гибнут. От курения, спиваясь, употребляя вещества и перебегая дороги не там где положено. Основная масса абсолютно безцельно и бездумно растранжиривает наивысшую дарованную им богом ценность - собственную жизнь. Думающим же и планирующим война как существенная встряска общественной жизни позволит продвинуться в иерархии. Можно стать элитой. Нужно только быть в нужное время в нужном месте, а не в окопе.
У Вас сын есть? Посоветуйте ему поступить в военное училище на хорошую специальность. Пригодится.
Общество, которое вы отбросили одной фразой «проходили», что совершенно не говорит о его качестве, освободившись от затратного и гонорового баласта добилась практически в полной изоляции всех тех результатов о которых вы правильно рассказали. Вот эти ваши целебные войны капиталистических систем — жутко ему мешали и не давали рвануть так, как позволяла потенциальная энергия мировоззрения с хозукладом. Всё это понимаю не я один, а и руководство выгодоприобретателей капиталистической буржуазной модели — еще лучше меня. Со времени осознания мощи нового изобретения коллективного ума человечества, но воплощенного в силу подобия гениальному прорыву — национальных настроений на нашей земле. Именно поэтому вы можете сегодня походя бросить о ней «проходили» — типо говно. Было бы говно, ТНК с транснациональной финсистемой бы пох на него было., как на КНДР, к примеру.
В продолжении АТО слишком многие заинтересованы, в первую очередь нынешние хозяева Украины.
Минобороны: продолжая АТО, мы реализуем стратегию НАТО по сдерживанию РФ, хотим мы этого или нет
Заместитель министра обороны Украины Игорь Долгов заявляет, что Украина из-за войны на Донбассе реализует стратегию Организации Североатлантического договора (НАТО) по сдерживанию России в Европе.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом Долгов заявил на международной конференции на тему: "Саммит НАТО в Варшаве - результаты для Украины". Замминистра обороны считает, что стратегия сдерживания России является главным геополитическим фактором, который будет доминировать и определять действия не только стран-членов НАТО, но и других игроков в сфере безопасности на более длительный период. "Украина является одним из мощных факторов сдерживания, в том числе и в контексте осуществления политики НАТО на следующие периоды", - заявил Долгов.
"К сожалению, сдерживание для нас - это война, которая продолжается. Вот, продолжая антитеррористическую операцию, мы тем самым реализуем, хотим мы этого или нет, стратегию НАТО, поскольку, все что мы там делаем, является сдерживанием России", - сказал Долгов.
По его словам, это надо осознать, и, отталкиваясь от этого, нужно строить все последующие планы относительно того, куда Украина движется и какие шаги для этого предпринимать.
Долгов подчеркнул, что партнерство НАТО с Украиной в контексте концепции сдерживания приобретает особое значение.
"Потому что этот партнер (Украина - УНИАН) для НАТО, опять же, этого нет в официальных документах... находится на передовой. И, не являясь членом организации, мы, тем не менее, делаем большую работу в сфере безопасности, защищая собственные национальные интересы, но также защищая это совместное пространство безопасности от распространения агрессии и распространения таких действий, которые разрушают все, все основополагающие принципы, которые были созданы в течение периода после "холодной войны", - заявил Долгов.
==========
Украина никогда больше не будет жить мирно и спокойно, у хозяев другие планы на неё.
Интересно, что даже упоротые "патриоты" начинают осознавать перспективы и очень многим это не нравится. Воевали за "будущее детей и внуков", а в итоге сами же лишили их нормального будущего.
Среди бизнеса и чиновников - аналогичное осознание мрачных перспектив. Нынешний коррупционный беспредел во многом благодаря этому, как кто-то в Раде сказал - всё страх потеряли и пока есть возможность стараются побольше украсть, что бы было с чем за границу смыться.
Все в вышиванках, с патриотическими лозунгами и при этом крадут как в последний раз. Причём это какая-то круговая порука, если даже кого-то ловят, то его сразу же начинают отмазывать всем миром, что власть, что оппозиция. "100 миллионов Насирова", "бриллиантовые прокуроры" и т.д. ... блин, даже при бандите Януковиче в разы больше было порядка и закона. Попробуй тогда так нагло воровать и так цинично спойманых отпускать - скандал был бы на весь мир. Да не было такого беспредела!
Надо жеж, какие они за бугром все добрые... опять какую-то тмб-ю свою подсуропить решили - Россию только забыли спросить как всегда: надо ли оно Ей, - может быть у Неё другие планы, диаметрально противоположные.
- Захотелось калолицым сала
<<матка - яйки - матка - шпик!>>
А ЛНДНР им так поддала,
Что от Запада - лишь пшик.
- Думал Кушнер наяву:
«Я в Донецк и в Минск возьму»!
А мы встали поперек:
«Ты бы Трампа поберег»
Да не сказать что прям добрые или тупые. Просто из букв Ж О П А сложно сложить слово хлеб слодить
Зато им Ж О П Ы, можно как хлеб и Тузик британскую грелку - порвать/разделить)
Паарвём-долбанем:
Живы будем – не помрем.
Живы будем – не помрем.
Кол осиновый воткнем.
Украина может не дотянуть до "передачи Донбасса". Уже и Яреська сбежала, и МВФ косо смотрит, и несколько судов могжет их разорить чуть больше, чем полностью. Этот год будет очень "весёлым" для Украины.
Вот, что я писал на Авантюре, как только началась блокада:
>Киев не может отрезать Донбасс де-юре.
А отрезать надо, ситуация презрела.
Значит, через блокаду, ЛДНР будут отрезать де-факто.
На самом деле отсечение ЛДНР продлит агонию укры. Порошенко это понимает.
И чтоб два раза не вставать, моё мнение, почему РФ сейчас не признает ЛДНР:
>В последнее время пошли разговоры о возможном признании ЛДНР Россией.
Объясню, почему это не возможно на данном этапе.
Признание ЛДНР политически зафиксирует их границы. И если они захотят расширить свои территории, хотя бы до границ Донецкой и Луганской областей, то это будет агрессией ЛДНР против суверенной укры.
А при существующем политическом положении, боевые действия являются внутриукраинским конфликтом - гражданской войной.
Т.к. границы ещё не определены, то Россия не будет переводить внутриукраинскую гражданскую войну в "агрессию" против укры.
ЛДНР будут признавать либо когда она выйдет на свои естественные границы, либо на границы всей отсекаемой от укры территории.
Все верно. Тоже неоднократно читал мнение, что ЛДНР со своей стороны будет выстраивать новую государственность, что впоследствии может "притянуть" к ним не только территории в границах бывших областей, но и соседние регионы (Харьков, Днепропетровск, и пр.). При этом возможно удастся соскочить от дележа долгов официального Киева.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Россия таким образом земли собирает. всю укру сразу в свой состав не взять же. там львов, всякие правосеки, польши со своими реституциями. а вот по частям можно. пока что Крым, на очереди Донбасс. потом Одесса и далее покуда будут лояльные России люди. потом приднестровье соединится со всеми этими частями. создастся новый федеральный округ какой-нить Причерноморский ФО
для этих целей и держат порошенко (чтобы он ускорил отторжение и гибель украины как государства т.к оно себя не оправдало за 25 лет. пора закрывать проект), у России дальние планы. но конечно сейчас жалко пострадавших и погибших. с другой стороны в истории было много битв, жертв и вот сейчас Россия такая какая есть. 1\6 часть суши. это ж не спроста получилось.. веками земли собирались. сейчас снова собираются.
У России нет задачи забрать днр и лнр. Задача забрать всю Украину, но не захватить, а объединиться на взаимовыгодной основе.
Как раз отрезая республики Киев и старается сделать эту задачу нерешаемой.
Чисто теоретически можно подвести под действия Киева и вполне рациональные мотивы.
1. Присоединение Луганска и Донецка мирным путем возможно только в рамках Минских договоренностей. То есть эти регионы будут очень сильно автономны и всегда будут эдакой российской "закладкой" под Украину. Через них Россия будет влиять на Украину и в любой момент может опять разжечь сепаратизм. Киев это осознает, а потому такой вариант ему не нужен.
2. Следовательно, присоединить можно только военным путем.
3. Крупномасштабные военные действия ("полная мобилизация") уже пробовались и с треском провалились. Россия поддерживает ЛДНР в военном отношении и будет поддерживать дальше, в то время как силы Украины уже слабее, чем раньше. То есть шансов на успех такой стратегии очень малы.
4. Следовательно, нужно пробовать другие методы военных действий. Пробуют "ползучую тактику".
5. Пенсии и остальное не платятся потому, что все равно придется воевать с населением ЛДНР. То есть симпатий со стороны населения не дождешься, а если и дождешься от части населения, то помочь в присоединении они не смогут (см. п.1). А коли так, зачем тратить и так сильно дефицитные средства?
6. Торговля прервана не по инициативе Киева, а по инициативе добровольческих отрядов. Киев просто вынужден плыть по течению.
3. военные действия. воевать нечем. у нас тут в Крыму были части ранее при украине. стояли грузовики без фар, колес, но с высоты создавали видимость боевых машин. зп военных была в районе 2500 грн (300$) при том что у россиян были зп по 1000-2000$. все, кто мог перебрались на российский флот. уборщицам премию на новый год выписывали 20 000 руб (500$). кто не перебрался на росс флот служить в нормальных войсках, тот тянул лямку и был в общем-то неудачником. уверен, что так по всей украине. служить негде, не на чем и не за чем. так что воевать укры и защищать вилами чужие миллиарды не будут.
сейчас же российские части в Крыму выглядят нормально. ненужные закрыли. остальные значительно проапгрейдили. думаю, что пиндосский превентивный удар сюда не долетит уже
ЛНР и ДНР и украина не элемент защиты это элемент политической экспансии РФ. поэтому не признают.
То что Д/ЛНР скорее всего уже не когда (или очень долго имею в виду поколение/я или как минимум до некого перехода в мир. экономики в новую реальность ну смены и мировоззрения ...последнее только теория...) не станут частью Украины, так же думаю, этой блокадой, Украина их сама выталкивает их, как бы получается. Скрытой причиной блокады - скорее всего является, "под ковёрная борьба" крупного бизнеса, и для него подвешенный статут, не туда не суда, вероятно единственная возможность попытаться сохранить контроль над своими активами в Д/ЛНР, через "воздействие на население". Не даром и Порошенко заявил что снятие блокады может быть только в случае возврата предприятий ДНР и ЛНР под юрисдикцию Украины Из этого можно легко сделать вывод, что предприятия в ЛНР и ДНР, для Украины, важнее территорий.
Вероятность того что Россия, признает их как независимые государства, или тем более как Крым возьмёт в состав, кмк крайне мала, даже если блокада станет постоянной, хотя помощь оказывать будет. Я думаю что блокада в общем - надолго, очень надолго.
Желательный как для населения Д/ЛНР, так наверное и для России, было бы создание некого подобия Приднестровья, но вероятность мирного сосуществования с Украиной, в ближайшие год/ы не просматривается. Так что подвешенное состояние этих территорий, скорее всего сохранится.
На данном этапе, кмк, более не менее определилось одно, это то что данные территории ДНР и ЛНР, скорее всего де факто, а не де юро, Украиной не станут, как минимум, поколенияе/я ...(не зависимо какой юр. статут у этих территорий).
Да и если бы они сейчас вошли в состав Украина де факто т.е. флаг Украина развивался на Донецком и Луганском как над Харьковым и Киевом, не о какой "провосточной- пророссийской перековке мировоззрения" у населения остальной части Украины, в условиях работы пропаганды не могло быть и речи, с ними было бы тоже что и с другим территориями, что уже находятся в составе Украины. Считать что они, образно выражаюсь - "зарязят ватность" остальную Украины, как минимум наивно. Если и произойдет реальный разворот в сознание граждан Украины, на Россию, - пассионарной части, у руководства и элит у населения и т.д,.. то это может произойти только под воздействием большого экономического кризиса, в котором сама Россия должна не только устоять, но принести некую новую модель смыслов - миробытия, хотя бы для себя самой, когда старая , сегодняшняя ,западная будет окончательно потеряна и жить по ней станет попросту невозможно.
Опыт Приднестровья , Абхазии и ЮОсетии показывает как решаются подобные конфликты.
После хунты и Украина подтянется. Правда нелегко будет это делать с промытыми мозгами, но тем ценнее будет полученный опыт.
Подмечено верно. Запад пытается отрубить с его точки зрения негодные куски. Но стратегия проигрышная, на оставшихся кусках он сосет ресурсы и капитал, ухудшая положение. Опять придется что то отрубить, а в галицию и Закарпатье ввести оккупационные войска, что тоже проигрышно ополячиванием. Народ ополячиванию и окаталичиванию сопротивляться начнет
Порошенко-Вальцман - агент Кремля. И Обамы. Обама - тоже агент Кремля ;-))
1. капитализьм требует рынков сбыта. вот есть ЕС, который позволил немцам захватывать рынки 27 стран ЕС. Россия тож всю дорогу пыталась чет подобное создать. например, тот же самый Таможенный союз. но не свезло. Запад украину не позволил втянуть в российские интеграционные процессы. Россия получила Крым, но пролюбила украину, хотя у нас это и пытаются выставить как победу. в ТС окромя России входят ноне такие экономические гиганты как Казахстан, Армения, Киргизия и Белорусь. так что Западу украина нахер не сдалась, главное, что она не попала в сферу влияния России.
2. украинским властям так вообще присоединение ЛДНР как страшный сон. ибо надо будет восстанавливать инфраструктуру, выполнять социальные обязательства перед гражданами, заново налаживать жизнь в регионе. а денег нет и хрен кто даст.
3. так что существующая ситуация всех устраивает.
Потому, что фактически не может их выполнять.
Управляемость территории Украина настолько низка, что приказы хоть Порошенко, хоть Тимошенко никто толком выполнять не будет. Минские соглашения предполагают работу всех ветвей власти. Кто будет обеспечивать соответствующую законотворческую работу в Раде? Парубий&Со, туповатый укронацист, который никогда не согласится с замирением на Донбассе? Кто будет обеспечивать силовую поддержку выполнения соглашений? Неужели Авакян&Со, который или не может, или не желает приструнить вконец распоясавшихся бандитов "ТОЗР ПС"? Вот и остаётся укровласти единственное, что она может делать: периодические обстрелы донецкой границы, авось надоест жителям и сами встретят укровоинов хлiбом-сiлью.
Это уже вряд ли. Только формально украинскими, но с такими правами, которые будут покруче, чем у иных "независимых" государств. Если вдруг Киев пойдёт на реальное замирение, начнутся переговоры о разграничении полномочий, которые будут длиться годами. За это время ЛДНР, не расходуя ресурсы на сдерживание бандеровцев, будет уверенно крепнуть, это укрепление, в свою очередь, будет укреплять их переговорную позицию. В Киеве это прекрасно понимают.
И ещё момент. Успех ЛДНР даст нехороший для бандеровской власти пример. Чем, например, Причерноморье хуже Донбасса?
P.S. Если территория Украина со временем распадётся по тем же гнилым швам, которыми она была когда-то искусственно сшита, то это будет своеобразная историческая ирония.
Донбасс в Украину вряд ли вернётся. Не было бы столько крови - легко бы вернулся.
Все проще. Украина не может выполнить Минск просто потому, что это означант немедленый её развал. Крым был Автономной республикой, поэтому все действия по отделению легитимны в рамках Международного права и (не ржать!) законов Украины. Получив федеральный статус ЛДНР НЕМЕДЛЕННО повторит референдум и сделает ручкой. Вслед подтянутся и остальные регионы. В Киеве это понимают -- это секрет Полишинеля.
Похоже на охоту:
Украина в 2014 году окончательно решила одеть волчью шкуру и прибиться к стае НАТО, но сначала хотелось задрать непокорные области да принести вожаку стаи в виде подарка. (и вожак бы оценил, небольшая военная база в Луганске кординально повлияла бы на геостратегический расклад)
прыгнула на казавшуюся беззащитной жертву, да попала в капкан. Ночь порыпалась не понимая что делать, и надеясь на чудо. Но вот уже светает, в далеке слышны голоса и приходит понимание, что либо скоро собственная шкура станет украшением камина, либо гангрена лапы убьёт весь организм.
Сейчас бы назад, под защиту стаи, но капкан не даёт (ибо страны с неурегулированными пограничными спорами в стаю не попадают) Злость боль и отчаянье с каждым рывком всё более овладевают зверем, и вот, почти обезумев от боли волк пытается отгрызть себе лапу попавшую в капкан, не понимая, что это уже не спасёт. Без лапы до стаи не добраться.
А охотник прекрасно знает весь расклад, потому не торопится, есть более неотложные дела: привести в чувство младшего усатого брата, решившего позаигрывать со стаей, да раздавить на соседнем участке образовавшееся гнездо ИГИЛовских гадюк, а уж на закате можно и за серой шкурой сходить.
Страницы