Новые ставки подоходного налога подтолкнут людей копить на пенсию

Аватар пользователя chandr

Чтобы стимулировать россиян самих копить себе на пенсию, Минэкономразвития обсуждает возможность повышать или снижать ставку НДФЛ в зависимости от взносов в систему индивидуального пенсионного капитала (ИПК; см. врез на стр. 05) – ее разработали ЦБ и Минфин. Чем большую часть зарплаты человек откладывает на пенсию, тем ниже у него будет ставка НДФЛ и наоборот, рассказали «Ведомостям» пять федеральных чиновников. Те, кто откладывать деньги на пенсию не захочет, будут платить 15% НДФЛ, рассказывают трое из них, а те, кто будет направлять на накопления 10% зарплаты, и НДФЛ будут платить по ставке 10%. 13%-ная ставка сохранится у тех, кто откладывает на пенсию 4% зарплаты.

Расчеты не окончательные, знает один из чиновников, а сама идея обсуждается только внутри Минэкономразвития. К 15 марта председатель правительства Дмитрий Медведев поручил доработать предложения о плане действий правительства до 2025 г., войдет ли в него налогово-пенсионная идея, не ясно. Но она нравится первому зампреду правительства Игорю Шувалову, рассказывает один из чиновников. В Минэкономразвития такой информации нет, говорит представитель министерства. Его коллега из Минфина отказался от комментариев. ЦБ не знаком с такой инициативой, сообщил его представитель, в случае поступления ЦБ будет готов ее рассмотреть.

Официально предложения Минэкономразвития в аппарат Шувалова не поступали, говорит его представитель. Вопрос «нравится – не нравится» преждевременен, еще идет дискуссия, продолжает он, в правительстве идет обсуждение налоговой конструкции вместе со страховыми взносами и результат может быть разным в зависимости от того, как оно завершится.

Система ИПК должна заменить государственную накопительную систему: вместо обязательных взносов работодателя – добровольные взносы работника. Но стимулировать копить на пенсию можно с помощью налоговых льгот, говорят чиновники. ЦБ согласен, что стимулировать участие в ИПК нужно через налоги, отмечает его представитель.

У Минфина было собственное предложение – вычет по НДФЛ на суммы взносов в ИПК, но не более 6%: например, при взносе в 6% НДФЛ не будет взиматься с каждых 6 руб. из 100 руб.

От идеи больше всего пострадают беднейшие, предупреждает Александра Суслина из Экономической экспертной группы: система накоплений у таких людей наименее востребована, а нагрузка на них вырастет сильнее всего. В одном из предложений Минэкономразвития уже предлагало повысить НДФЛ до 15%, но вместе с введением вычета для беднейших.

Налоговая ставка должна мотивировать, а не штрафовать, считает президент Альянса пенсионных фондов Сергей Беляков. Несправедливо, согласен президент НАПФ Константин Угрюмов: человек должен сознательно формировать накопления. Предполагалась, что система ИПК будет именно добровольной, напоминает чиновник.

НДФЛ взимается не только с зарплат, но и с других доходов, говорит другой чиновник, например с продажи имущества, для этих людей нагрузка вырастет просто так.

Откладывать могут люди с заработком свыше 50 000 руб. в месяц, сказал Беляков, нельзя заставить нести деньги, которых нет. В январе 2017 г., по данным Росстата, средняя номинальная зарплата – чуть больше 35 000 руб. Люди сокращают сбережения: доля доходов, направленных на сбережения, за январь – ноябрь 2016 г. составила 10%, почти на четверть ниже, чем за тот же период 2015 г. Людям с низкими доходами не с чего копить, а люди со средними или высокими начали либо меньше сберегать, либо тратить сбережения, фиксировала Высшая школа экономики. Увеличили сбережения лишь 11%, 12% тратят их, еще четверть перестала сберегать либо сберегает меньше, а более чем у половины россиян сбережений как не было, так и нет.

Проблемы могут возникнуть и с администрированием, предупреждает чиновник: если человек работает сразу в нескольких местах и везде выплачивает разную долю зарплаты на ИПК, ставка НДФЛ будет разной, это может вызвать к жизни схемы ухода от налога.

Пока предложение выглядит как регрессивное налогообложение: чем выше доход, тем ниже ставка, удивлен чиновник. Или способ повысить НДФЛ для большинства населения, подхватывает другой чиновник: не будет ли честнее просто объявить о повышении НДФЛ?

Предложение интересное, защищает Минэкономразвития исполнительный директор НПФ «Сафмар» Евгений Якушев, сейчас главный вопрос – как сделать участие в ИПК привлекательным без существенного выпадения доходов региональных бюджетов.

Мера все равно ударит по региональным бюджетам, предупреждает Суслина: за последние 11 лет доля НДФЛ в собственных доходах регионов выросла с 29% почти до 38% в 2016 г. Понижение НДФЛ на 1 п. п. приводит к 210 млрд руб. выпадающих доходов, подсчитывал Минфин.

Строить модели пенсионной системы без понимания, какой будет налоговая система и ситуация с бюджетом через несколько лет, неправильно, заключает Угрюмов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

С миру по нитке - голому рубаха (С)

Комментарии

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

Чтобы стимулировать россиян самих копить себе на пенсию, Минэкономразвития обсуждает возможность повышать или снижать ставку НДФЛ в зависимости от взносов в систему индивидуального пенсионного капитала

копите граждане, копите, может, если вас в старости признают нищими, дадут пособие.

11:21 09 марта 2017
В России собираются отменить выплату пенсий

В ближайшие 20 лет выплату пенсий в стране могут заменить адресной помощью для неимущих. Россиянам вместо этого предложат самим откладывать себе на старость.

Как заявил ректор Российской академии госслужбы при президенте России (РАНХиГС) Владимир Мау, среди молодежи и людей среднего возраста не осталось никого, кто рассчитывает на государственную пенсию. «Наверное, через поколение сложится ситуация, когда пенсия будет возрастным пособием по бедности и инвалидности», — предположил Мау, его цитирует интернет-издание «Дни.ру».

Он предположил, что поддержку государства в старости будут получать только те граждане, кто не сможет прожить на собственные сбережения и лишен поддержки со стороны семьи.

Если изменить формат выплаты пенсий в данный момент, сделав ее адресным пособием по бедности и инвалидности, «можно будет нормально жить», считает Мау.

Ректор РАНХиГС убежден, что нельзя одновременно иметь низкие налоги и высокое гарантированное пенсионное обеспечение. В качестве примера Владимир Мау привел жизнь пенсионеров в странах Скандинавии: люди живут в достатке, однако работающие платят 50% подоходного налога.

Ранее глава Минтруда Максим Топилин заявил, что ведомство будет настаивать на доиндексации страховых пенсий с 1 апреля на 1,5% По данным ведомства, индексация позволит повысить уровень пенсионного обеспечения около 3,9 млн пенсионеров, из которых около 3,1 млн человек — получатели социальных пенсий, писала «Газета.Ru». В министерстве рассчитали, что размер соцпенсии увеличится на 129 рублей и составит 8 774 рубля.

В Минфине уточняли, что пенсии в России будут корректироваться в случае, если величина инфляции будет отклоняться от прогнозируемого уровня 4%, писала «Национальная служба новостей».
http://ura.ru/news/1052280513

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Бред. Вложение денег в ценные бумаги при умирающем рынке есть глупость. Как и класть эти огромные деньги в банки - у которых либо лицензию отзовут либо они спустят всё на спекуляции...

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

у которых либо лицензию отзовут либо они спустят всё на спекуляции...

Либо вообще изменят правила игры... smiley 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

Бред. Вложение денег в ценные бумаги при умирающем рынке есть глупость.

согласен, бред.

бредом является и начало загона граждан в ОФЗ.

но этот бред объясним - денежные власти РФ служат не интересам народа, а интересам западных партнеров, те несколько лет получали прибыли, исчисляемые сотнями процентов годовых, надули пузыри и сейчас выходят.

чтобы сделать комфортным выход партнеров, активы надо кому-то втюхать.

этот кто-то - физлица РФ, они потеряют вдвойне - на обвале пузыря  купленных бумаг, а потом и на падении, в разы, курса рубля.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Дааа...

А тут бред уже в квадрате или даже в кубе. Занимать самому себе?!

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Куда деньги не положи (депозит, ценные бумаги и пр "бумаги") везде они обнулятся на больших отрезках времени, просто потому что инфляция. Только если это будут какие акции задрюченской компании "Яблоко", которая  выстрелит через 20 лет, и ее акции вдруг станут стоить в сотню раз больше чем вы их купили.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 2 месяца)

займитесь тезаврацией и будет вам счастье, если ее только не приравняют к педофилии или убийствам,осуществляемым с особой жестокостью.    

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Не будет. Сами найдете примеры из почти ближайшего прошлого, когда даже ювелирные изделия выше некой нормы принудительно выкупались гос-вом.

Можно хранить для крайних нужд золотишко в мелких монетах и юв. изделиях. Но это только для совсем херовой ситуации. Накопить на старость таким макаром не получится.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

Накопить на старость таким макаром не получится.

В социально-ориентированном государстве человек не должен думать о накоплениях для старости. Он должен честно работать, а государство гарантировать его безбедную старость. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

СССР умер. Его больше не будет. Теперь же ситуацию с социальной ориентированностью чего бы то ни было можно охарактеризовать крылатой фразой одного простого человека: "Каждый хер сам себе Бетховен!".

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

СССР умер

Вопрос не названии государства (форме его образования), а его направленности к людям. И тут позвольте с Вами не согласиться.

 Сегодня, как обычно в Посланиях, речь пойдёт о наших задачах в экономике, социальной сфере, во внутренней и внешней политике. Больше внимания на этот раз уделим экономике, социальным вопросам и внутренней политике.

Послание Президента Федеральному Собранию от 01.12.2016

 Социальная сфера - совокупность отраслей, предприятий, организаций, непосредственным образом связанных и определяющих образ и уровень жизни людей, их благосостояние; потребление. К социальной сфере относят прежде всего сферу услуг (образование, культуру, здравоохранение, социальное обеспечение,физическую культуру, общественное питание, коммунальное обслуживание, пассажирский транспорт,связь).

Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.. Современный экономический словарь. — 2-е изд., испр. М.: ИНФРА-М. 479 с.. 1999.
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Послать можно что угодно, кому угодно и кого угодно.

Просто примите факт: нет социально-ориентированных государств, да они и не возможны при капитализме.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

Просто примите факт: нет социально-ориентированных государств, да они и не возможны при капитализме.

Ой ли? Как вариант -   Швейцария – социальное государство, которое не бросает своих граждан в тяжелые времена.
 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Спасибо, сказки про гномиков оставьте себе.

Вы видать не можете теплое от мягкого отличить. Приводите статью с описаловом выплаты соцпособий как доказуху социального гос-ва...

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

Ну я хоть что-то привел в пример. А у Вас ни одной ссылки. Только Ваши суждения. Диспут не состоялся.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Какие ссылки вам нужны, подтверждающие отсутствие социального гос-ва на планете земля?

Напомню вам ваше же высказывание:

В социально-ориентированном государстве человек не должен думать о накоплениях для старости. Он должен честно работать, а государство гарантировать его безбедную старость.

Вот прям в Швейцарии люди не задумываются о старости, просто честно работают, ибо знают что у них будет безбедная старость!

Аватар пользователя adlerm
adlerm(9 лет 11 месяцев)

С миру по нитке - голому рубаха (С)

скорее "А не будут брать, отключим газ" (с)

Аватар пользователя Vantala
Vantala(8 лет 1 месяц)

Была же уже накопительная пенсия. Которую благополучно  приныкали в некий *президентский резерв*. И теперь ищи-свищи те денежки...Сейчас очередную подать готовятся ввести. Только какое отношение это изъятие имеет к пенсионному обеспечению граждан - большой вопрос.

*Остап Бендер знал 400 относительно честных способов отъема денег у населения*(с)

 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 6 месяцев)

Сто раз уже писали. Если самому пенсионные налоги копить в банке под 8-10%, то пенсия у тебя будет на порядок больше чем даст государство. Но народ настолько глупый и не инициативный, что государству приходится иметь пенсионную систему, дабы старики не подохли с голодухи. И самое печальное что ничего государство не делает с этой проблемой, предпочитая откладывать ее на будущие поколения.

 

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

народ настолько глупый и не инициативный

Не может быть? 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

Больше, только пенсией это будет назвать нельзя. 

В 90-е у меня была зарплата 1200-1700. Затем рост и получали миллионы. Затем убрали три нуля... Дофига чего было

 

В результате, над своими отчислениями в 90-х и 2000-х можно только чисто поржать. 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 6 месяцев)

Сложно комментировать ваш бред, но попробую. Когда три нуля убрали, то это только с ваших накоплений убрали, а цены на товары так и оставили?

Да в 90-е была большая инфляция и деньги обесценивались. Могли бы в долларах копить тогда или в квадратных метрах. Пример банка это только один из вариантов накопления.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Если власть России обеспечит низкую инфляцию на неограниченно длинном интервале, тогда - да, граждане спокойно будут копить средства на банковских вкладах. Но 90-ые реально испортили репутацию государства, и теперь каждый человек вынужден самостоятельно прикидывать риски и доходности от разных вариантов вложения, т.е. каждому приходится становится достаточно квалифицированным инвестором. Далеко не все это могут - в этом проблема.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

 

Сложно комментировать ваш бред, но попробую. Когда три нуля убрали, то это только с ваших накоплений убрали, а цены на товары так и оставили?

Да в 90-е была большая инфляция и деньги обесценивались. Могли бы в долларах копить тогда или в квадратных метрах. Пример банка это только один из вариантов накопления.

Значит то, что написал ты, бредом не считается?!!!

Ты процент инфляции с 1991 по 2017 посчитай сначала, а затем прикинь во что превратятся все твои накопления. А где гарантия, что деньги снова не обесценятся? Что заставляет тебя верить в светлое будущее? У меня второй жизни нет, верить государству, которое несколько раз кинуло население за последние 20 лет у меня желания никакого нет.

Аватар пользователя banzay46
banzay46(9 лет 1 месяц)

не подскажете, где можно купить квадратные метры поштучно?

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 4 месяца)

Сто раз уже писали.

Я вам напишу один раз. В СССР деньги хранили там где вы настаиваете, так делало большинство. Но однажды правила поменялись и сбер, приемник сбера СССР, решил что он никому ничего не должен.

А так то да, было бы неплохо самому накопить да под проценты положить, да через 40+ лет получить. Только есть один вопрос в такой системе отношений "государство-человек" зачем налоги платить если каждый сам за себя?

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 6 месяцев)

Однажды ты можешь и просто помереть неожиданно и пенсия твоя не пригодится тебе. Можно было не копить в банке, а купить квартиру. Но и ее могли отобрать или война или потоп. Если бы да кабы.

В системе государство-человек налоги нужны, но именно пенсионные налоги можно было бы и убрать. Человек сам должен копить себе на старость. Детей растить, жилье строить, копить активы. Забота государства в вопросе пенсий минимальна и всегда таковой останется. Даже в Швейцарии или США. Где начнется кризис и все пенсионеры обнищают также как и при развале СССР.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 4 месяца)

Однажды ты можешь и просто помереть неожиданно и пенсия твоя не пригодится тебе. 

и?  

Можно было не копить в банке, а купить квартиру. Но и ее могли отобрать или война или потоп. Если бы да кабы.

вот именно , "если бы да кабы" это и есть главный закон долгосрочного планирования, об этом и речь. 

В системе государство-человек налоги нужны, но именно пенсионные налоги можно было бы и убрать.

ну так на подскажите какой процент сейчас отчисляется из начисленной зп? С превеликим удовольствием эти деньги буду копить сам, как и многие миллионы граждан. Только тут один маленький опять же вопросик. Это будут мои деньги и я могу ими распоряжаться как вы например говорите (купить квартиру машину бизнес замутить мелкий), в любое время. Только государство с этого поимеет "ничего") 

Вот вы кинулись что-то обсуждать но вы явно не удосужились разобраться в вопросе. Вопрос не в том что люди не хотят заботиться о себе сами, вопрос в том что люди платят с зп огромные налоги, но получают в итоге дырку от бублика. И даже эта дырка им предоставляется по правилам которые меняются постоянно не пойми как.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

В системе государство-человек налоги нужны, но именно пенсионные налоги можно было бы и убрать. Человек сам должен копить себе на старость. 

После этого заканчивается социальная составляющая государства.

Может проще, сирых и убогих за капонир. 

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 6 месяцев)

Человек сам должен копить себе на старость

Если ставить вопрос так, то большинство будет копить в баксах, опыт к этому побуждает. Бумажка под названием "рупь" обнулилась в 1992, утретилсь в 1998 и уполовинилась всего 2 года назад. Дураков копить на старость в руплях - нет. Ну и регулярные санации банчков добавляют уверенности.

Не в баксах, так в золоте, не в золоте, так в бетонометрах...

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Это где Вы такие проценты видели? Случайно, не в тех банках, которые ЦБ каждый месяц по коробке с рынка выкидывает?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 4 месяца)

ЕСН сократить с 34 до 22%, а НДС - с 18 до 12% единовременно. И через 5 лет наступит благоденствие. Но нужно как то прожить эти 5 лет.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 8 месяцев)

ага, опять сыграйте в увлекательную игру с государством - как-то так:

 

только шарик-пенсия будет в другом месте

Аватар пользователя Дмитрий Светлов

Пенсию отменят. Выплаты(налоги) оставят.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну-ка! Куда-куда откладывать?

Я своим детям сказал: не валяйте дурака! Копите деньги на пенсию сами! Вклад в банке, и - вперёд! Иначе НИКАКОЙ ПЕНСИИ не получите.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

Псих

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Будем знакомы.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

 

Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик

Есть еще одна идея, для детей в самый раз. Инфляцию по годам рассчитать и сравнить с возможными процентными ставками. Добавить фактор возможного резкого обесценивания национальной валюты.

Возможно, это не даст им сделать ошибку.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну да, вера она такая, всё объясняет.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

Я же не написал "верь мне и снизойдет на тебя благодать". Тебе же русским по белому написали РАССЧИТАТЬ

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 6 месяцев)

Если будут выдавать 22% отчислений от зряплаты в ПФР на руки - да ради бога. Иначе - идите нафуй. Бомжатско-социальная пенсия мне всё-равно какая-нибудь будет полагаться, а платить десятилетия чтобы получать бомжатскую*1,368 я не собираюсь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

Бомжатско-социальная пенсия мне всё-равно какая-нибудь будет полагаться

Откуда она возьмется? Каждый будет копить для себя.  

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 6 месяцев)

Да ладно, нянечка в детском саду тоже копить будет или охранник? Оставят какую-нибудь, эт просто тех, кого тряхануть малость можно, стращают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

Ответ на вопрос не получил. Откуда возьмется какая-нибудь пенсия (бомжатская) если каждый будет копить для себя?

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 6 месяцев)

Каждый копить для себя не сможет, ответ кроется по тегам "нянечка" и "охранник". Государство всё равно будет изымать так или иначе бабло для этих целей с работающих. Как с акцизом на бензин и транспортным налогом. И одно подняли и другое не понизили. Или пенсионная реформа с накопительной частью, а потом её отмена. Верить нашему государству в вопросах налогообложения нельзя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 6 месяцев)

Каждый копить для себя не сможет, ответ кроется по тегам "нянечка" и "охранник". Государство всё равно будет изымать так или иначе бабло для этих целей с работающих. Как с акцизом на бензин и транспортным налогом. И одно подняли и другое не понизили. Или пенсионная реформа с накопительной частью, а потом её отмена. Верить нашему государству в вопросах налогообложения нельзя.

Даже сейчас речи об освобождении предприятий от 22% отчислений - нет. А если и пообещают и даже освободят, то потом опять вернут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

Верить нашему государству в вопросах налогообложения нельзя.

Это ключевое. Остальное надуманно. 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

Пенсии государство платит не с накоплений а с текущих пенсионных отчислений. Я сейчас плачу налоги, в том числе и те на которые содержатся старики. Нет никакого загашника куда якобы государство складывает твои пенсионные отчисления, нету и всё, это миф для дурачков. Будут хорошо собирать налоги прямо сейчас, будут хорошие пенсии у стариков прямо сейчас, не будет налогов прямо сейчас, не будет пенсий у стариков прямо сейчас.

Извиняюсь. Удалил последнюю часть, не то прочитал.

Страницы