На днях камрадесса ko_mon опубликовала материал
Эта информация вызвала интерес не только на АШ но и во всем рунете. Многочисленные комментарии причастных и не очень лиц, экспертов и ученых прошли по центральным каналам и в прессе. Представленный материал - это попытка разобраться, действительно ли близок прорыв в лечении опухолей с помощью семейства белков теплового шока и что нужно сделать, чтобы этот прорыв реализовать.
Основные претензии к Андрей Семеновичу Симбирцеву со стороны профессионального сообщества связаны с тем, что он сильно забегает вперед.
Нельзя так вольно экстраполировать данные, полученные в первичных животных исследованиях, и делать далеко идущие предположения о выводе нового препарата на рынок аж уже через 3-4 года. Тем более, что эти данные не опубликованы и их релевантность никто не оценивал.
Белки теплового шока известны давно, но люди почему-то до сих пор не сделали из них панацею от всех видов рака. Это довольно большое семейство белков, которые активируются в ответ на стресс при повышении (а иногда и при понижении) температуры. Они помогают клетке бороться с последствиями деградации структуры других белков. Самый известный пример такого изменения — сворачивание главного компонента яичного белка, альбумина, при жарке или варке, когда он из прозрачного становится белым. Так вот, белки теплового шока устраняют последствия этих изменений: «чинят» или окончательно утилизируют деградировавшие структуры. Многие белки теплового шока являются в то же время шаперонами, которые помогают другим белкам «сворачиваться» правильно.
Белки теплового шока есть во всех клетках. Однако в разных клетках (особенно опухолевых, которые сильно отличаются при разных видах рака как друг от друга, так и от нормальных клеток организма) эти белки ведут себя по-разному. К примеру, в одних видах рака экспрессия белка HSP-70 может быть как повышенной (при злокачественной меланоме), так и пониженной (при раке почки).
Дадим слово научному эксперту в данном вопросе, который участвовал в исследованиях БТШ и в курсе многих ньюансов.
Чтобы понять, о каком белке идет речь и действительно ли он используется в терапии рака и может помочь при всех его видах, мы поговорили с доктором биологических наук Александром Сапожниковым. Этот ученый — руководитель лаборатории клеточных взаимодействий Института биоорганической химии имени М.М. Шемякина и Ю.А. Овчинникова РАН, которая занимается одним из самых перспективных для разработок в этом направлении белков теплового шока уже много лет. Он так прокомментировал эту статью:
«Я не скажу, что это бред, но это абсолютно некорректная информация. Автором идеи применения белков теплового шока с молекулярной массой 70 килодальтон (так называемые БТШ-70, по-английски HSP70) является мой друг и коллега Борис Маргулис. Он работает в Институте цитологии в Санкт-Петербурге.
Он и его жена Ирина Гужова занимаются этим белком всю жизнь (я тоже занимаюсь им много лет, но не исследованиями, связанными с терапией рака). Формально заведующей лабораторией является Ирина, она занимается изучением того, как белок связан с нейродегенеративными заболеваниями, а Борис — заведующий отделом. Он первый в мире человек, который предложил применять «голый», не нагруженный никакими опухолево-ассоциируемыми антигенами, белок.
Я не верил в его представления о таком применении этого белка (собственно, пока и не доказано, что это будет эффективно). Если «плясать от печки», есть некий индус, Прамод Сривастава, который в Индии родился, но учился, живет и работает в Америке. Он давным-давно сделал не просто «вакцину» против опухоли с помощью БТШ-70, но и открыл клинику и лечит ею онкологических больных. Сривастава выделяет этот белок прямо из опухоли: берет биопсию у пациентов, выделяет его из кусочков ткани (есть специальные способы получить очень высокую фракцию этого белка).
Однако белок, который получают из тканей онкологических больных, находится в прочной связи с опухоль-ассоциированными пептидами — теми признаками опухоли, которые распознает иммунная система. Поэтому, когда этот комплекс вводят больным, у большого количества больных вырабатывается иммунный ответ, и получается позитивный эффект для больного.
Что касается Бориса Маргулиса, он (в частности, на базе моей лаборатории) показал (и опубликовал результаты своей работы), что если чистый белок, без всякой опухолевой нагрузки, добавить к опухолевым клеткам, то этот экзогенный белок заставляет опухолевые клетки выставлять на свою поверхность те самые опухолево-ассоциированные пептиды, которые в нормальном состоянии находятся внутри этих клеток, в цитоплазме. Тогда иммунная система их распознает, и организм будет своими силами отторгать эти клетки, бороться с опухолью.
Это было показано в культуре in vitro, то есть не в организме, а в пробирке. К тому же Борис Маргулис претендовал только на детские лейкемии, поскольку он связан с клиницистами в Питере. То, что Симбирцев в своем интервью сказал, — это уже расширение вот такого метода применения голого, чистого белка.
Механизм действия этого чистого белка — заставлять опухоль вытаскивать на поверхность (как сам Маргулис это назвал, «выдавливать») эти пептиды со своим эндогенным белком. Этот белок есть во всех клетках, и в мире нет ни единой клетки, у которой не было бы этого белка. Это очень древний, очень консервативный протеин, он есть у всех (о вирусах я не веду сейчас речи).
Сам Маргулис не потянул бы доклинические исследования, он получил (лет пять назад) грант совместно с Институтом особо чистых препаратов. В этом институте, видимо, и работает этот Симбирцев, его фамилию я слышал много раз, но коль скоро это Федеральное медико-биологическое агентство, к которому относится Институт иммунологии на Каширке, в котором я много лет работал, то, скорее всего, это Институт особо чистых препаратов, с которым он получил грант на доклинические исследования. В советские годы это было Третье управление Минздрава. Именно с этим институтом был получен грант на доклинику от Минобра на 30 миллионов на три года, который закончился два года назад.
Все бумажные дела Институт особо чистых препаратов сделал, они отчитались по своему гранту, что касается следующей стадии, продвижения препарата, там тоже нужны деньги. Это первая стадия клинических исследований. Тут Борис Маргулис, насколько я понимаю, уже отошел от разработок, отдав это на откуп Институту особо чистых препаратов.
Они делают этот белок, сделали биотехнологию, у меня он даже в холодильнике есть, Борис давал его для испытаний. Они в больших количествах его делают, хранят в лиофилизированной форме (в сухом виде), в стерильных ампулах. Собственно, этот препарат и надо, может быть с какими-то добавками, применять в клинических испытаниях. Но для этого нужны деньги.
Увидев случайно новость с интервью Симбирцева, я прочитал, послал Маргулису, спросил, читал ли он. Борис мне ответил, что Андрей (с которым он хорошо знаком) сделал какую-то глупость, даже не сослался на авторов. Автором этой идеи (применять чистый белок как противоопухолевый препарат в онкологии), повторюсь, является Борис Маргулис. Но, насколько я от него слышал в последнее время, он от этой проблематики отошел.
Я занимаюсь этим белком, но как иммуномодулятором, как и моя лаборатория. Мы немножко работали с противоопухолевыми свойствами, на мышиных моделях. Там действительно получились хорошие результаты. Я имею в виду «голый» белок, он просто обладает иммуностимулирующими свойствами. Кстати, еще большой вопрос, что является причиной его иммуностимулирующих свойств: сам белок или какие-то маленькие примеси, например липополисахариды. Этот белок получают в бактериальной культуре (в E.coli), это самая распространенная техника получения рекомбинантных белков. Липополисахариды (ЛПС) — компонент клеточной стенки бактерий, и очистить культуру от этой примеси до конца очень сложно. Конечно, очищают, но какие-то мизерные концентрации остаются. Эти примеси ЛПС тоже обладают иммуностимулирующими свойствами просто потому, что иммунная система в процессе эволюции выработала свою защиту от бактерий. Как только «запах» бактерий появляется в организме, иммунная система активируется. Поэтому многие авторы сейчас считают, что иммуностимулирующие свойства этого белка, которые модулируют и противоопухолевый ответ, вызваны не БТШ как таковым, а его примесью. Но этот вопрос научный, дискуссионный и не имеет отношения к практике.
Сейчас, повторюсь, Борис Маргулис отходит от этой темы, от онкологии, и работает над малыми молекулами, которые способны регулировать продукцию этого белка. Он связался с химиками, которые умеют делать ингибиторы — такие специфические киназы, какие-то ферменты внутри клеток, которые прекращают их работу. Ингибиторы могут сказать какому-то ферменту: «Нет, ты не имеешь права работать».
Это делается очень просто: все ферменты имеют центр связывания с субстратом, и, если взять какую-то маленькую молекулу, которая встроится в этот центр связывания субстрата, он уже не сможет этот субстрат обрабатывать. Борис сейчас как раз занимается такими молекулами, которые ингибируют внутриклеточный синтез этого БТШ-70. И, действительно, такие молекулы очень актуальны, и не только для фундаментальной биологии, но и для практики, клинической медицины».
Но оставим в стороне вопросы научного приоритета, и обратимся к мотивам появления статьи в Известиях.
Разработка препарата, о котором рассказали в «Известиях», ведется в Государственном научно-исследовательском институте особо чистых препаратов Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) России. Замдиректора по научной работе института, член-корреспондент РАН и доктор медицинских наук, профессор Андрей Симбирцев, в этом материале под заголовком «В России создали лекарство от рака и проверили его в космосе» рассказал корреспонденту «Известий» о «белке теплового шока», который был кристаллизован в невесомости, на Международной космической станции (МКС), и теперь проходит доклинические испытания. Газета назвала белок «принципиально новым средством для лечения злокачественных опухолей».
Сейчас исследования проводятся на грант Министерства образования и науки, а 100 миллионов рублей на клинические испытания ученые планируют найти с помощью частных инвесторов и программы государственного 50%-ного софинансирования. Чтобы его привлечь, разработчики собираются «стучаться во все двери, потому что препарат уникальный. Мы стоим на пороге открытия совершенно нового средства лечения рака. Оно позволит помочь людям с неизлечимыми опухолями».
«Мы уже изготавливаем препарат на производственных участках НИИ», — сообщает воодушевленным журналистам Андрей Симбирцев, добавляя, что в данный момент проходят испытания на мышах, а до пациентов он дойдет всего через три-четыре года
Таким образом, мотив становится понятен. На руках у разработчика имеется многообещающий кандидат в лекарственный препарат в хорошими перспективами. Но нет средств на продолжение исследований. Половину необходимых средств можно получить в рамках какой-нибудь ФЦП, но еще половину необходимо привлечь из внебюджетных источников финансирования, то есть найти частного инвестора, готового серьезно рискнуть 50 млн.рублей (это очень скромная оценка и если все делать только в России - то есть без перспективы выхода на самые вкусные зарубежные рынки) с перспективой возврата не ранее 2022 года (срок вывода препарат на рынок в самых благоприятных условиях)
Надо отметить, что А.С. Симбирцев немного лукавит, либо его неправильно цитируют журналисты.
Разработка по гранту Минобрнауки в рамках ФЦПИР завершилась в 2014 году. То есть перспективная разработка уже 2 года лежит на полке.
Здесь паспорт проекта и основные результаты.
Необходимо отметить, что судя по перечню отчетных документов, работы выполнена добротно, в соответствии с существующими требованиями. Хотя модельных экспериментов по изучению функциональной активности БШТ на моделях двух видов рака все же маловато. Ну и конечно посмотреть отчеты "изнутри" не помешало бы.
Выводы:
1. Разработка песпективная
2. Денег на её продолжение нет
3. Денег надо много больше, чем запрашивают
4. Результаты предыдущих работ требуют тщательной экспертизы, возможны некоторые придется повторить/переделать
5. Найти частного инвестора в России на таких условиях возврата инвестиций практически нереально.
Ссылки по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=p6yksKMuQ2M глава ФМБА Уйба даёт пояснения (3 минуты)
https://www.youtube.com/watch?v=vUEal9Aqnag (пояснения ньюсмейкера А.Симбирцева - 1 минута)
Белок теплового шока (вики)
Белок теплового шока (медбиол)
Белок теплового шока (хумбио)
БТШ (науч-поп)
Функции БТШ (научная статья)
Комментарии
Большая часть околонаучных статей - на тему "дайте денег". Однако, этот мотив - не повод игнорировать такие статьи. Ведь если их не писать, тема "утонет", денег не дадут, и результатов не будет. Другое дело, что я бы все же исходную статью оформил иначе, и выделил отдельно научную перспективность, далее подчеркнул отдельно незаконченность разработки и финансовый аспект, раз он важен. Все же не стоит перспективную разработку выдавать за production quality решение, вы правы.
Так вы слона никогда не продадите (с)
Нет, продам )
Не в бровь, а в глаз.
50 млн, 100 млн и 500 млн - это сумма не очень большая, для такого перспективного направления. любая захудалая фарм. компания оперирует куда большими деньгами на исследования
Оперируют действительно бОльшими, но взять и выкинуть 50 лямов нет очереди желающих.
Не думаю, что фармкомпании заинтересованы в сколько-нибудь универсальном и эффективном средстве от рака.
Вопрос нужно ставить ширше: заинтересована ли вообще современная медицина в том, чтобы вылечивать людей?
Внутри себя - конечно нет. Но тут есть конфликт интересов с другими системами, на котором теоретически можно сыграть.
Заразить всё высшее руководство медицины и фармконцернов раком? Вариант интересный - у них тогда появится стимул...
Нет, я о другом. Есть же структуры, которые охотно отнимут бабло у бигфармы в свою пользу. Вот к ним им и надо подкатывать с предложениями удешевляющими лечение. Правда, тут есть риск нарваться на встречное ещё более экономное предложение "а тогда за свои лечитесь", но тут уже опять бигфарма оказывается в союзниках - ибо им как раз выгодно бюджеты сосать а не граждан напрямую.
Вот я не понимаю, что мешает государствам скинуться, набрать сумму в пару сотен миллиардов долларов и решить наконец проблему рака. И не такие суммы улетают в трубу на всевозможных биржевых махинациях, а тут чуть ли не главная проблема человечества будет решена.
Единственная причина, которую я вижу - победить рак просто не хотят. Не выгодно это никому, кроме простых людей.
Да ладно... Вот что мешает гражданам сговориться, скинуться, да купить себе депутатов пачку? Оптом, недорого будет же!
Пока мы сусолим-мусолим пиндосы пошли в отрыв https://aftershock.news/?q=comment/3671313#comment-3671313, причём на неходжкинской лимфоме, а это куда круче...
Если кто-то слышал о музыкальной группе Atlantida Project, в 2015 году умерла от рака их вокалистка, её как раз лечили белками теплового шока. Как я понял из объяснения родственников, сам рак был побеждён, но при распаде опухоли в кровь выбросились токсины и Саша умерла от отравления ими. Как-то так. Т.е. технология не только перспективная, но уже два года назад отрабатывалась на людях.
Похожие вещи случались при применении первых антибиотиков: при большой и резкой дозе бактерии так быстро и мощно дохли, что организм не справлялся с выведением их "трупов".
Вообще коробит, когда говорят Белок Теплового Шока. Этих белков теплового шока много, hsp70, hsp20, hsp22 и у каждого свои функции.
Интересный у вас ник, вы тоже из этого семейства?
Страшные дела творятся! Эдак и лейкоциты на АШ появятся, зачистят коменты от флуда.
Ник брал из уважения к hsp70 и hsp90. 85 отсылка на год рождения.
А вообще в том же ИБХ смешные работы есть, например как при помощи hsp70 при интраназальном введении лечат болезнь Альцгеймера.
Так и по ТВ было, в каких-то "новостях недели".Только там в космосе ,чего-то выращивали...... теперь необходимы деньги( и цифры ,которые просто смешны,которые им требуются,для такого прорыва, на клинические испытания.
И это действительно очень перспективная тема, ну цифири требуемые - смешные.
"К тому же Борис Маргулис претендовал только на детские лейкемии, поскольку он связан с клиницистами в Питере." Можно ли из этого сделать вывод, что детские лейкемии лечатся и это уже доказано?
Хороший разбор, спасибо!
Американская вроде тема. Типа государство потратило 400 млн. и довело до стадии кандидата, затем совестливый инвестор покупает все права за 50-100 и заключает договор о поставке с минобороны на 600, с учётом скидки. Препарат обкатывают на вояках и делают потом трилионы. У государства есть скидка 20% при закупках для госнужд.
Не понятно только почему в России практически полностью отсутствует финансирование таких проектов (не коммерческих) частными инвесторами!?
У которых фантазии хватает только на то, что бы купить яхту за 300 млн. долл., на которой они потом бываю раз в год-два, побухать с друзьями.
Они там что реально смеются? Мерзее "химии" только боевые вирусы ИМХО. По крайней мере от белка организм может защищаться своими естественными механизмами, а вот от фторурацила мало чем можно защититься.
Вообще, то, что вы описываете напоминает историю с Рентгеном и Ленардом (Х-лучи), просто один в один. Если говорить мягко, то это воровство интеллектуальной собственности как минимум, но скорее всего рэкет и товарищ Маргулис это отлично понимает, только сказать увы ничего не может.
Если Маргулис идею не запатентовал, то воровства нет. Всего лишь неэтичное неупоминание коллабортора.
И потом, от идеи до лекарства - пропасть. Одним ученым её не преодолеть никогда.
Я ж и говорю точно как и Х-лучами. Воровство у туземцев через патентные бюро, впрочем данных мало судить невозможно, но косвенно все так и выглядит.
Эээ... ВЫ имеете в виду ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ лекарства, потому, что открытие хинина, пенициллина, синтомицина прямо противоречат вашим словам.
А сто лет назад вообще в каждой аптеке были свои лекарства.
Регуляторные ограничения никто пока не отменял.
ИМХО к лекарствам это имеет весьма малое отношение, но технически с вами согласен.
Борьба с возникшим раком? А разве его причины уже осмыслены? Кто-то это уже понял?
Осмыслили и поняли.
Дальше в книге: Колин Кэмпбелл, Томас Кэмпбелл — Китайское исследование. Результаты самого масштабного исследования связи питания и здоровья http://ufrolov.ru/wp-content/uploads/book/Kolin_Kempbell_Tomas_Kempbell_...
Одной связи с белками мало. В мире достаточно живых существ, которые едва ли не давятся белками, но раком не болеют. Люди в том числе. Параллель возможна, но не может быть заложена в основу.
Вы уже прочли книгу и всё поняли?
Я прожил не один десяток лет, в режиме противоречащем этой книге и не имею жалоб даже на гастрит, хотя в 20 лет имел язву 12п.к., с которой распрощался даже не бросая курить. Соответственно, я имею право сомневаться в чьих-то иных концепциях. Я даже сейчас сижу, смотрю в монитор и ем варёную колбасу с хлебом и майонезом.
Сколько можно пихать эту фашистскую хрень? Гуглим что такое афлатоксин.
Вы обещали показать конструктивный разбор этой книги. Нет?
А фашиста вам зеркало покажет.
Странно, я вроде банил у себя этого воинствующего вегана.
Ну никогда не поздно это сделать вновь.
Есть такое известное исследование, когда таракану отрывают ноги, хлопают в ладоши, и он не убегает. Вывод из этого исследования - таракан слышит ушами.
Шли бы Вы отсюда с этим бредом подальше.
А на кой хрен крыс подкармливали афлатоксином-то?!
Источники афлатоксина
Афлатоксин может содержаться в следующих продуктах:
- арахис и арахисовое масло;
- лесные орехи;
- миндаль,
- фисташки;
- грецкий орех;
- кокосовый орех;
- бразильский орех;
- пекан;
- специи, например, различные виды перца, мускатный орех;
- бобы кофе и какао;
- кукуруза;
- рис;
- пшеница;
- масличные семена - например, арахис, соя, подсолнечник, хлопок;
- продукты преобразования афлатоксина иногда обнаруживают в яйцах, молочных продуктах и мясе, когда животные питаются загрязненным зерном.
Действие афлатоксинов на организм
- Оказывают сильное токсическое воздействие на печень, а высоких концентрациях могут привести а летальному исходув течение нескольких суток из-за острого поражения клеток печени;
- Вызывают печеночный некроз, приводя позже к циррозу печени, и/или карциноме печени;
- Нарушают метаболизм витамина Д, тем самым снижая прочность костей;
- Снижжают образования желчных солей:
- Ухудшают всасывание жиров и пигментов;
- Снижают метаболизм минералов, включая железо, фосфор и медь;
- Угнетают иммунную систему;
- Вызывают задержку роста и развития у детей;
Симптомы отравления афлатоксинами
Отравление афлатоксинами проявляется ярко выраженными симптомами уже в течение получаса после употребления заражённой пищи. Среди характерных признаков отравления можно выделить:
- головная боль;
- боль в области печени;
- появление судорог;
- нарушение координации движений;
- снижение аппетита;
- слабость.
Источник афлатоксина - грибки типа Aspergillus, в общем гниль...
Не ешьте гнилое- не будет рака...)))) Рак - это-ж грибок аспергилуса!!!)))))))))))
Да вам за диссертацию пора садиться!!! :))))))))
Не! Не надо меня за диссертацию в тюрьму сажать!))))))))
Целью Кэмпбелов было доказать, что китайцам белок нафиг не нужен и тогда они могут питаться заплесневевшим арахисом и им ничего не будет. Гитлеровцы отдыхают.
Насколько я знаю, рак, это сбои в работе различных отделов нервной системы. При исследованиях метастаз, в них обнаруживались клетки повреждённых органов. Например при раке кишечника, метастазы в голове состояли из клеток кишечника. Такое впечатление, что организм пытается устранить проблему, но теряется в географии тела, запуская восстановление клеток где угодно, кроме того места, где это реально необходимо.
У меня тоже есть своя теория по поводу возникновения рака, которая достаточное количество раз подтверждена наблюдениями, но я вряд ли решусь об этом писать. Стоит помнить, что человек, это в первую очередь его нервная система и все проблемы здоровья, это следствие её перегруженности, истощённости либо повреждения её коммуникаций. Как по мне, так всё просто, но почему-то официальная медицина считает иначе.
" и если все делать только в России - то есть без перспективы выхода на самые вкусные зарубежные рынки) " - а почему Вы считаете что это плохо?
Потому что российский фармрынок составляет примерно 1,4 % от мирового.
Только изюминка в том, чтобы применять этот препарат только на территории РФ. Больные поедут и соответственно будут тратить кровные на проживание и пропитание, переводчиков и еще массу всего. В Израиль или Китай едет же лечиться! Почему тогда Россия с ее научным потенциалом не может быть лидером?
На самом деле, если препарат получится действительно прорывной, достаточно быстро найдутся способы и компании, которые зарегистрируют его на западе.
То есть сделать нормальные исследования в России и затем регулярно публиковать результаты клинического применения - как вариант.
Идти сразу с регистрацией на Запад - нужно не 100 млн.рублей и даже не 100 млн. долларов... миллиард или больше. Этот рынок услуг и требований сейчас раздут как черт знает что.
Спасибо за статейку не верю я, конечно, в наших академиков
А для начала им нужно было подать международную заявку на патент - около 5000 дол. И получить патенты в ЕС, штатах, японии ну и еще паре-тройке стран. Бюджет на каждую - около 10 тыс дол. Т.е. В 100 тыс долларов уложились бы. И это совсем ничего по сравнению с бюджетом на клин. Исслед. Могли бы даже в частном порядке осилить, если уж тккая перспективная разработка.
Страницы