Китай начнет осваивать ресурсы на астероидах до 2025 года

Аватар пользователя dimashi

Китай планирует приступить к осуществлению космических миссий по освоению ресурсной базы астероидов не позднее 2025 года. Об этом сообщила электронная версия газеты China Daily со ссылкой на Китайскую академию космических технологий (CAST).

"Мы собираемся начать исследовать астероиды после первой миссии на Марс, которая состоится в 2020 году, и до 2025 года. Астероиды нам интересны, поскольку на них есть ресурсы, которые сыграют важную роль в будущем развитии человечества, - рассказал в интервью журналистам главный специалист CAST в области исследований космического пространства, правительственный советник по вопросам космоса Е Пэйцзянь. - Детали соответствующей программы, как и ее задачи, пока находятся на стадии согласования, мы работаем над этими вопросами".

По его словам, китайские ученые активно изучают возможности осуществления космического полета к Юпитеру.

В декабре Китайское национальное космическое управление (CNSA) опубликовало доклад, в котором сообщается, что с 2017 по 2021 год КНР планирует приступить к разработке ключевых технологий, позволяющих исследовать астероиды и Юпитер. Предполагается, что благодаря этому в будущем будет внесена ясность в ряд фундаментальных вопросов, касающихся зарождения Солнечной системы, возможности существования жизни на других планетах.


 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Околокосмическое

Заголовок вводит в заблуждение. Идет речь о планах исследования астероидов до 2025 года, освоение может быть только в куда более поздние сроки.

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Только что откуда-то поступила достоверная информация, что китайский правительственный советник по вопросам космоса Е Пэйцзянь и член пендосьего президентского совета по бизнесу И.Маск - однояйцевые близнецы.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Одно яйцо на двоих.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ага, одно. Чует мое сердце, в этом яйце они вместе с Юпитеру и полетят.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Несите ваши денюшки (ц)

На чудные инвестиции в астероидные шахты.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Они б хотяб автомат до астероида запустили, для начала.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Такие желания могут вызвать прилёт астероида непосредственно на территорию Китая.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

Но вот почему то в их декларации верится гораздо больше чем в шоу Масков  и других свободных и демократичных. Эти смогут, на примитивных самоварах, но поползут пилить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

У них уже далеко не примитивные самовары - по средствам вывода они уже обогнали нас - у нас нет ракеты с водородными ступенями, утрачено, у Китая есть.

Так же Китай единственная страна в мире в одиночку владеющая орбитальной станцией.

Так же китайская электроника более развита чем российская, хотя и отстает от американской.

Шутки про отсталый Китай давно перестали быть смешными. Повторюсь - в космосе они уже обошли нас, и уходят далее в отрыв , и это логично - все таки первая экономика мира, если смотреть без всяких валютных спекуляций, раздувающих ввп США.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Водородный двигатель не дает никакого преимущества, что он есть что его нет , толку почти нету. Запуск на орбиту космонавтов, у нас поставлено на поток. У них это эпизодически. Так что пока они в отстающих как и пиндостан.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

То что вы написали это количественное отставание при качественном превосходстве. И то количество что у нас "на потоке" результат покупки , читай оплаты , этого потока западными партнерами. Надо ли доказывать что во первых без этой оплаты поток сократиться и во вторых - Китай может обеспечить своей экономикой гораздо больший поток.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Никакого качественного превосходства у Китая нету, это раз. Практически все пилотируемые корабли это калька с наших союзов, да и остальное калька с наших ракет, или хотябы двигателей. То есть тупой повтор наших решений, который и обеспечивался нашими или укровскими спецами.

У нас все аналогично, если б нам надо было, мы могли бы в 3 раза больше обеспечить грузопоток на орбиту. Но нет надобности. Поэтому особо никто и не спешит. Например в 2014 году запусков было 37 а в этом всего 19.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Ну вот как у нас водородные третьи ступени для Ангары и для Союза сделают , так и будете говорить про "кальку", а пока имеем то что имеем. Ознакомьтесь в вики в "Великий поход - 5". Пока мы все еще "запрягаем" они уже имеют ракету которая является их Протоном, но на качественно более высоком технологическом уровне.

Кстати очень интересный концепт - бустеры кислород-керосин удельный импульс выше чем у ттрд  , основные ступени водород - кислород , дадут лучшую относительную грузоподъемность , последняя ступень - гиптил - дает высокую надежность , простоту и очень долгое время существования на орбите последней ступени. 

К сожалению мы водород утратили с разрушением СССР и так и не восстановили до сих пор.  Хотя для третьих ступеней он просто напрашивается.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Когда китайские пепелацы полетят, тогда и поговорим. Пока они смогли повторить советский космос 70-х и пустить пыль в глаза лохам покруче Маска.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Kvazar_Old , ну так она уже полетела. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Вы таки не поверите, но за 70 лет освоения космоса - много че летало. Правда серийных образцов на порядок меньше. И таки да китаезы научились авиадвигатели строить? Я это к тому, что из военной техники у них только то, что мы им продали либо лицензионная сборка. Остальное либо из 70х, либо говно и имитация.

Поэтому про нереальные успехи космонавтики терзают смутные сомненья.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Понимаете в чем проблема - я говорю о вполне конкретном вопросе, где нас , да и не только нас обогнали. А вы агрессивно съезжаете на "у кого палка колбасы длиннее". Вопрос то не в этом.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Водородный двигатель не дает никакого преимущества, что он есть что его нет , толку почти нету

Правильно! Мало ли что там формула Циолковского утверждает, мы ж её все равно не знаем.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Вы то? похоже не знаете, а то б не несли пургу.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Я-то знаю. И американцы знают. Индусы, индийцы, китайцы, европейцы. Даже хруничевцы знают. И все делают и разрабатывают водородники. Видать, все пургу несут.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

На новомодном названии ох как хорошо запилить лишние деньги. Подумаешь на криогенику затрат в 5 раз больше, или на баках вес прибавится. Зато какие бабки можно попилить.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

не надо ерунду писать. чем выше начинает работать ступень - тем лучшую отдачу дает водород. Во первых не так сказывается цена - вся ступень включая двигатели значительно меньше чем первая и ценовой проигрыш относительно общей стоимости ракеты в разы меньше.

при этом чем выше работает ступень тем больше повышается значение удельного импульса. Поэтому на последних ступенях ему самое место. И особенно на наших ракетах , так как наши летают с высокоширотных космодромов и в отличии от западных имеют по три , а не по две ступени. Вот там на третьей ему и быть. И то что до сих пор это не сделанно , имхо , просто неприемлемо.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Да-да, расскажите скорее, насколько, к примеру, вырастет масса при замене того же Бриза-М на КВТК на Ангаре? И затраты, ага. Внимательно вас слушаем!

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Вообще то Бриз-М на Ангаре это уже 4я ступень , а не третья. И его для вывод спутников лучше оставить гиптиловым - нужно много раз включать двигатели и долго оставаться в полете. 

Великий поход -5 хороший концепт того что надо, только вторую ступень так же кислород керосин и третью водород, а четвертая (разгонный блок) гептил.

КВТК и ему подобные нужны только для очень тяжелых нагрузок, где водород заодно добавляет относительной грузоподъемности.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Вообще то Бриз-М на Ангаре это уже 4я ступень , а не третья.

Ну и что? Зато для этих вариантов есть числа грузоподъемности. Мы сейчас не идеальную ракету придумываем, а топлива сравниваем.

И его для вывод спутников лучше оставить гиптиловым - нужно много раз включать двигатели и долго оставаться в полете. 

Не нужно долго оставаться в полете. Нужно по-быстрому отработать РБ, чтобы он не успел накрыться. И нужно быстрее пройти протонные пояса. Все эти длиннющие и запутанные программы полета Бриза - это попытка выжать из орбитальной механики дополнительные крохи там, где водород тупо берет запасом ХС.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Ну раз "не идеальную ракету и сравниваем" , то вот вам аргумент с новостей космонавтики :

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic312/?PAGEN_1=43

Как там пишут третья ступень для РН Союз увеличит грузоподъемность с 7 до 10 тонн причем даже если будет стартовать с Плесецка.

Рост грузоподъемности на 42 процента минимум. Достаточный аргумент ?

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Для меня-то достаточно. А вот как это опровергателям объяснить? Они же нам сейчас расскажут, что такой Союз в 5 раз дороже и черте во сколько раз тяжелее.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Откуда он у вас "в разы тяжелее" если полезная нагрузка возросла на 42 процента ? У вас еще и относительная грузоподъемность в разы уменьшилась , это как ?  Оо .

Может ваш аргумент в пять раз дороже , такая же сова на глобусе как "в разы тяжелее" ?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Может и в 50 раз дороже, вы считайте криогенное производство на стартовой позиции, это капитальные затраты вообще то.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Кир2328, а давайте в стоимость пусков с Баконура , или с Восточного закладывать стоимость их строительства. Ну чисто так, по приколу, что бы к Протону ценник выставлять на сотни лямов унылых енотов, так сказать на зло агрессору. Что бы только ценником любовались и пуски не заказывали.

Очевидно же что такие вещи как капитальные затраты на строительство космодромов, капитальные затраты на создание ракеты (та же Ангара) , делаются не для коммерции , а для государства которое будет этим пользоваться. А в коммерческий ценник входит только себестоимость Пуска - то есть прямые затраты на производство обслуживание и пуск изделия и плюс прибыль, но никак не то что вы пишите.

п.с. У вас ребята критика пошла по принципу - аргумент "на отъе...ь" , а не реальные аргументы против, то что вы пишите это поводы , а не доводы.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Была б большая серия, наверно имело б смысл, а серия сами видите какая, в 2016 году всего 19 стартов, причем 2 на Куру, похоже большое количество запусков не нужно, поэтому деньги считаются любые , и на кап затраты тоже. Вот может Ангара полетит, и объемы если будут , тогда может и водород будет на последней или предпоследней ступени. Но я читал неоднократно, такую инфу что ставки делают на метан. Так то по мне лучше б вообще делали ГФЯРД. Это б действительно двинуло бы прогресс.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Не у меня, а у кадра выше :)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Недостаточный аргумент, это с точки зрения тупого узкого специалиста, а расходы на криогенику на земле никто не считает? Заводик построить, систему перекачки и прочего, нехилые кап. затраты. Водород то нужен прямо на старте, а не за 2000 км в Мосвке или где там его производят.  А если посчитать, дешевле скорее всего еще один союз запустить с недостающей массой.

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

пусть даже  так, все равно желаю им успеха, может хоть кто то прорвется к освоению хотя бы солнечной системы, сколько можно мастурбировать  на околоземных орбитах.

Прорвется хоть кто то один, другие вынуждены будут идти следом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Повторюсь - в космосе они уже обошли нас, и уходят далее в отрыв , ...

Блажен, кто верует.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

В данном случае блажен кто не видит происходящего. Но это блаженность ошибочная, от непонимания того с какой скоростью растут некоторые наши соседи.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Китай делает только то, что по статусу положено, т.с. для престижу и не более.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

 у нас нет ракеты с водородными ступенями, утрачено, у Китая есть.

Достаточно сравнить ракету на керосине и дирижаблю на водородной тяге с одинаковой грузоподъемностью laugh А вообще сейчас пацаны в очках мечтают про метан в ракетных баках    

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Про метан говорят давно но "воз и ныне там" , почему ? А потому что для верхних ступеней метан хуже водорода, а для нижних ступеней без разницы что керосин что метан , что будет работать в нижних слоях атмосферы. Керосин же отработан и двигатели для него есть. Следовательно для метана нет ниши. Особенно учитывая на сколько дорого создать новую ракету с нуля включая двигатели.

Так что разумные люди срочно пилят верхние водородные ступени и разгонные блоки. И даже те кто от нас отставали (Китай, Индия) начинают нас обгонять. Пока у нас раздумывают.

Аватар пользователя Caaho
Caaho(7 лет 2 месяца)

Китайцам надо поймать астероид и приземлить его, чтобы удобно было извлечь ископаемые. А место для приземления территория США

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

фигня. Надо припарковаться в поясе астероидов, это ж как нефиг делать. Найти там астероиды с топливом каким-нибудь, и начать между астероидами шустрить, нужные притормаживать - сводить с околосолнечной орбиты, так, чтобы они на земную переходили. И фсе!

Аватар пользователя Сергей Капустин

ну а что им еще остается из реалестичного?

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

"Астероиды нам интересны, поскольку на них есть ресурсы, которые сыграют важную роль в будущем развитии человечества"

Создаётся впечатление, что солнечная система - это большое поле, там надо поискать, найти холм с ресурсом, построить до холма  бетонную дорогу и вывозить этот ресурс карьерными самосвалами. Но это нереально.

Другой вариант. Построить "космические карьерные самосвалы" и "космические карьерные экскаваторы", и возить с астероида ресурс на Землю. Но это дорого и не выгодно, даже если тот астероид из чистого золота.

Третий вариант. Построить "космический буксировщик астероидов до 1-го миллиарда тонн включительно", зацепить астероид, направить его к Земле и аккуратно, не превышая первую космическую скорость, приземлить его на территории Китая. Тут все земляне будут сильно против, это не добыча ресурса, а какой-то планетарный геноцид получится.

Вывод. Летать на астероиды и планеты можно только за знаниями, образцами грунтов, сувенирами и фоточками. Можно возить туда туристов, они любят селфи. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Из реалистичного , но все таки дорого , поиск среди астероидов периодически пролетающих мимо Земли. 

Поиск с помощью зонда который мог бы при подлете разделиться на две части, разойтись по противоположные стороны астероида. Одна часть инициирует термоядерный взрыв с выходом необходимой компоненты, к примеру нейтронное излучение , вторая часть принимает информацию по прошедшему сквозь астероид и передает на Землю - составляется минеральная карта астероида.

Такими дорогими зондами ищутся астероиды с высоким содержанием редкоземов. 

Затем такой астероид взрывами на его поверхности (термояд опять) чуть чуть меняет орбиту для гравитационного захвата Землей.

Дальше он накручивает элипсы вокруг Земли , а его потихоньку разрабатывают - выплавили слиток из смеси металлов и попутных веществ, без всякой очистки , и сбросили куда нибудь в район степей с аппогея орбиты. Там уже извлекли упавшее и на переработку.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Примерно так. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Это было бы чрезмерно :-)  , слитки не настолько большие и слитку задается такая форма которая обеспечит стабильным по аэродинамике и заданный по торможению проход сквозь атмосферу.

Что то типа конуса спускаемого аппарата и тому подобное. Так что бы аэродинамические качества слитка обеспечили эффективное торможение и разумную скорость падения - типа зароется в землю , но столкновения с выделением энергии аж до взрыва и создания кратера не будет.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Слитки это сколько килограмм? 5 или 10 поди? И сколько ракетоноситель стоит? А еще сам робот сколько стоит, на последней ступени, который будет пилить слитки, и ускорителем отправлять  на землю? А еще риск все это потерять от микрометеорита. Затея вообще не окупится, с нынешней технической базой.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Минимум десятки тонн и больше, с орбиты Земли. Это большой проект для большого государства. Окупиться если будет найден астероид состоящий из смеси редкоземов наполняющих чего нибудь типа никеля и железа или тому подобное.

Риски только высокие - надо посылать на поиск АМС очень дорогие со стоимость за миллиард за штуку, имхо , и не факт что такой астероид найдут. Что бы и такой минеральный состав был, и что бы он был из группы периодически пересекающих орбиту Земли, так что бы небольшой поправкой можно было бы его перевести на околоземную орбиту.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Это большой проект даже для Китая сильно большой. Не взлетит.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Если подисчерпают доступные редкоземы для электроники на Земле , то об этом начнут реально задумываться. Даже не из за денег, а потому что государство, которое будет иметь такие сокровища, будет иметь стратегическое преимущество.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

информацию по прошедшему сквозь астероид 

Главное - найти астероид толщиной не больше пары метров )))

Страницы