Малазийские эксперты определили яд, из-за которого скончался Ким Чен Нам. Родственник главы КНДР Ким Чен Ина погиб из-за нервно-паралитического газа.
Полиция Малайзии огласила предварительное заключение специалистов, установивших причину смерти брата северокорейского руководителя - Ким Чен Нама, сообщает ftimes.ru. На Ким Чем Нама, напомним, напали в аэропорту Куала-Лумпура 13 февраля 2017 г., прыснув на него ядовитым веществом. Практически сразу же тот скончался.
Экспертиза смывов с лица и глаз убитого показала, что это высокотоксичный химикат, известный как нервно-паралитический «ви-газ» (VX-газ). ООН отнесла это вещество к химоружию массового поражения. Смерть человека, отравленного «ви-газом» наступает приблизительно через 10-15 минут.
По подозрению в совершении преступления малазийская полиция задержала четырех человек – двух женщин и двух мужчин, среди которых есть один гражданин КНДР. Власти Северной Кореи свою причастность к убийству категорически отрицают.
Комментарии
Что, правда? Платок труднее протащить через рамку в аэропорте, чем пулемёт?
А вы почитайте о применении https://ru.wikipedia.org/wiki/VX и наеюсь будет понятно что не все так просто и не "просто платок"
не из-за, а от ))
а почему не от полония?
Платок на голову?
Да на видео она подошла дотронулась до него пару секунд и он потом пошел в медпункт.
Типичное похищение с подменой. Явно спецоперация. Плюс машина скорой (излюбленные ходы спецов).
В данном случае это неважно. Заход такой- КНДР по диппочте рассылает ОМП в свои Посольства по миру, для целей политических убийств. Совбез ООН не может молчать, и все такое проч.
Очень изящная версия.
Но если для того, чтобы спрятать фигуранта от лап северокорейской Сигуранцы, то это никак не пройдет.
Потому что главный интересант гибели фигуранта - сама Сигуранца. А ей точно известно, что она не при чем... Поищут и найдут перелицованного.
Вот разве что "покойный" имел связи с тяжелыми криминальными структурами и они его, как бы немного грохнули. За какие-то провинности.
Это может быть версией "похитителей" для злобной Сигуранцы.
Преследуемый погиб от потных рук наркобаронов, например. Все свободны, расходитесь. Сигуранца может отдыхать.
Но опять же, ни в какие ворота не лезет такой демонстративно-экзотический способ исполнения и орудие убийства... Для нормальной азиатской "триады" избыточная джеймсбондовщина... Сигуранца может насторожиться.
Так о том и речь. По большому счету давно уже выработались методы устранения наиболее эффективные.
Спецслужбы планируют используя практические наработки и свои возможности в стране. Просто убить человека замаскировав убийство вообще не проблема. Маскируют под естественную смерть либо дополнительными смертями (например взрыв и "выяснилось что в результате взрыва был убит случайно сидевший там в кафе посол") либо под болезнь (стало плохо с сердцем, полоний-шмалоний).
В первом случае непосредственный исполнитель мертв, а контролеров не выделить из толпы, они редко палятся (вот вам случай обнаружения Выявлен наблюдатель в терактах в Ницце и Мюнхене) - то есть концы обрублены.
Второй случай используют разведки ведущих стран.
В данном случае шумный спектакль наводит на разные мысли.
.. либо под болезнь (стало плохо с сердцем, полоний-шмалоний). - Как тут не вспомнить Чуркина ?
Если реально убийство, то медицина все равно ничего не покажет на вскрытии. То есть патологоанатомы будут видеть легкие, допустимые отклонения от нормального инфаркта, но в пределах допустимого. Что не возможно выставить как доказательство.
Современные яды практически не обнаруживаются, да и место попадания тщательно маскируется. Например в 1997 году была неудачная попытка устранения в Аммане, Халеда Машаля. Это пожалуй самый известный случай.
"25 сентября 1997 года агенты израильской разведки (Моссад) впрыснули яд в ухо Машалю на одной из улиц Аммана, но были схвачены охраной Машаля. Его жизнь в буквальном смысле была спасена королём Иордании Хусейном. По требованию иорданских властей Израиль предоставил противоядие и освободил из тюрьмы духовного лидера ХАМАС шейха Ахмеда Исмаила Ясина вместе с другими 19 заключёнными. Взамен израильские агенты, попавшие на территорию Иордании по поддельным канадским паспортам, были освобождены от наказания и отпущены на родину".
Как ни парадоксально, в этой части деятельность спецслужб смыкается со сферой деятельности WADA. У России тут не самые сильные позиции (к сожалению) ..
Я читал версию где одна держала, другая в лицо распылила яд из баллончика.
Ниже предположение есть о бинарном типе действия, возможно так и было (спрей чистого VX и киллерш бы потравил по идее).
Вот нашел: http://www.dailymail.co.uk/news/article-4240144/CCTV-shows-moment-leadin...
Кстати и жмур как-то не сильно похож на оригинал:
По видео мне кажется она подошла сзади, и прижала платок на пару секунд, после чего быстро ушла от дизориентированного чувака.
Распылять не требовалось, нужно было, чтобы VX попал на кожу -- особенно тонкую кожу вроде губ. Жидкость или лучше гель на платке позволят VX попасть на кожу, но не потравит особо атакующего.
Вот так оно и выглядит на видео камерах.
Спецслужбы выбрали классное место. Просматриваемое камерами, людное. Самое то, ага. :) И исполнители даже не скрылись от жертвы у которой нет элементарной охраны.
Для чего так травить в открытую? Яд используют для случаев, когда исполнителям надо уйти и чтобы смерть выглядела смерью от естественных причин. А тут все наоборот.
Его можно было перехватить на улице на маршруте в непросматриваемом месте, и везти куда хочешь. Он бы просто исчез и все, если бы намеревались убить. А тут целый танец с саблями Хачатуряна.
Это мне напомнило анекдот (а может и быль), который любила моя бабушка. Действие происходит послу революции 17 года, когда проблема борьбы с насекомыми (вши, блохи ..) была весьма актуальна. Мойша на рынке в Могилеве продает радикальное средство против ВСЕХ насекомых. Берут нарасхват. На следующий день народ приходит на рынок и спрашивает его - почему его средство не работает (он продолжает торговать). Может они что-то делают не так ?
Он отвечает - как и положено - вопросом на вопрос
- А как вы использовали мое средство - уважаемый ?
- Как-как ? Посыпал кругом по дому и жду когда начнет действовать !
- Ооо, уважаемый, это совсем неправильно вы использовали мое средство, уважаемый .. Нужно было взять спичечку, намазать на кончик спичечки мое средство, поймать блоху и попичкать ей спичечкой мое замечательное средство - прямо в рот !
Исполнитель спокойно скрылась.
В полиции показания дает.
Больше пары секунд и не надо. Проникает через кожу, вызывает двигательные спазмы, после чего естественно бежать в медпункт - но в течении часа - каюк.
Было похоже на театральную постановку специально для СМИ, есть более незаметные способы убийства.Убийца замаскировался в белую майку с надписью LOL , которую было видно ,наверное, и с Марса.
Надпись на майке, видимо, неправильная : надо LOX, а не LOL. Разберутся спецы, конечно. Обнаружится, что Путин велел написать про лохов, но резиденты запутались.
БабыЖенчины - что с них взять. Но то, что в первые сутки не обнаружили вину лично Путина - настораживает.LOL - смеюсь громко.
Кто не понял - тому и не надо? Это прямой знак о том,что это шоу. Сокрытие - по факту чего-то большего. отвод внимания.
Причем по всем фронтам,от НАСА с новыми планетами,до вот таких охурцофф...
Как это - не обнаружили? Он и есть:
Особенно забавно было, когда они через несколько дней вдруг сказали, что у исполнителя тоже симптомы поражения VX, немного напоминает старый анекдот: "на шестые сутки жираф смеется: - "Хороший заяц анекдот рассказал"".
В Малайзии, прежде всего, забыли установить личность убитого. Зачем это тащить сюда? Голова - не унитаз, обсуждать каждый высер в мире.
В Малайзии возможно проще добыть пулемёт. Хотя бы на Калимантане там были некие сепаратисты и тяжёлым вооружением несколько лет назад. Их раскатала армия...
Анти-кндровская провокация. В КНДР есть запасы химоружия, приличные, и по этому поводу постоянно происходят истерики. Но там зарин, иприт. Не VX. V-Russian это вообще другая формула.
Кто заинтересован? В первую очередь, конечно, Южная Корея и их американские хозяева. Это все те же люди, внутри разведсообщества США, ктр. занимаются борьбой с распространением ОМП.
VX не мог быть в спрее, т.к. нет других жертв, а они неизбежно были бы, если бы боевое отравляющее вещество попало в воздух. Значит отрава, вероятно, была в геле, которым мазнули неприметно, а распыление было отвлекающим действием.
Антидотом для VX является обыкновенная щёлочь, та же сода, которой можно было бы умыть части тела с признаками попадания геля.
Я думаю что это многоступенчатая операция. Первая серия - публичная (мы все видели). Вторая - то что произошло в туалете. Могли реально отравить и там. И уж совсем никто не мешал отравить, усыпить, подменить итд - в машине "скорой помощи". В большицу в результате могли доставить (выгрузить там) совсем и не его, а "заранее подготовленного покойника", который вот только что - неожиданно помер в карете "скорой помощи".
Тем временем, запланированные встречи представителей КНДР с командой Трампа отменены, в связи с такими новостями. Это крупная провокация.
https://www.theguardian.com/world/2017/feb/25/plans-for-first-post-trump...
Уже изрядно затянулся-замылился сериал с сообщениями западных информагентств об убиении Ким Чен Ыном своих родственников: то - одного дядьку, то - другого, то - еще кого. И всегда через неделю-другую "жертва" "воскресала" и вновь появлялсь в публичных местах...
Теперь - решили устроить постановку любительского театра с видеосъемкой и с леденящими кровь подробностями насчет редкостных отравляющих веществ: вот, мол, смотрите все: РЕАЛЬНАЯ жертва, да еще и чуть ли не в прямом эфире! Забудьте про былые фейки, глядите и ужасайтесь!
Т.е. Ким Чен Ын, вестимо, однозначно виноват, но Путин - виноватее!
VX имеется только в США. В России есть аналог - вещество VR.
И как исполнитель донёс яд до жертвы без противогаза и ОЗК - отдельный вопрос.
С помощью бидона и какой-то матери, как и всегда.
Да. Конечно. Есть еще более интересное предположение - источник - https://www.theguardian.com/world/2017/feb/24/what-is-vx-nerve-agent-kil...
Раймонд Цилинскис, который руководит программой "Контроля химического и биологического оружия и проблем его нераспространения" в монтерейском Институте международных исследований в Калифорнии, сказал, что малвероятно, что VX был применен непосредственно по отношению к Киму.
“Даже если они [подозреваемые в убийстве] были в перчатках, испарения убили бы их”, - сказал он. Он предположил, что подозреваемые могли использовать “бинарную смесь”, то есть использовать два несмертельных компонента VХ, которые смешивались бы на лице жертвы.
-------------------------
Все старньше и старньше и все больше похоже на историю с полонием .. Зачем и кому понадобилась вся эта экзотика ??
Напоминает писателя детективных романов из кинофильма "Великолепный (1973)", который сочиняя очередной роман говорит об смертельном укусе крысы, зубы у которой намазаны крысиным ядом, потом вспоминает, что крыса сама умрет от этого яда и очень расстраивается. Ведь так красиво звучит !
Но в данном случае - в малазийском сверхдешевом детективе - никто даже не пытается объяснить аналогичных нестыковок !!!
Зачем? Достаточно использовать гель, в которой растворён VX. Мазок на кожу - и готов, VX как раз очень хорошо проникает через кожу, а вот уровень испарения будет недостаточен для смерти убийцы.
Вопросов становится не меньше в результатае, а больше .. Зачем весь этот цирк ? Чтобы доказать что убили счастливые обладатели VX (круг которых ограничен и идентифицировать и обнаружить их гораздо легче) ? Такой спец. знак - черная кошка из "Места встречи изменить нельзя"? С аналогичной задачей - чтобы боялись ?
Когда Вики пишет, что VX/VR есть только у США и России, они имеют в виду массовые его количества.
Для убийства человека достаточно синтезировать микроскопическое количество этого вещества. Я не химик, не знаю, какое оборудование требуется, но по описанию -- ничего особенно сложного.
Зачем все эти сложности ? Человек хрупкое существо и его убить не очень сложно. Почему недостаточно простого шила ?
VX надежнее (шилом еще попасть надо -- или надо много раз бить) и не приводит к воплям убиваемого и немедленной поимке исполнителя.
Убиваемый мог вообще к органам не обратиться, подумав, что девка -- какая-нибудь местная сумашедшая. Тогда его и нашли бы через час, да пока поняли бы, что он отравлен, пока просмотрели все камеры (тут-то он место атаки сам указал, а пришлось бы его отслеживать по камерам обратно) - исполнителя и след простыл.
Так что контактный яд - имеет массу преимуществ перед грубым кровопусканием.
Мы обсуждаем заказное убийство (киллером-профессионалом) или .. ?
"Вода есть только в США. В России есть аналог - дигидрид кислорода."
Если химическая формула одинакова, то что означает фраза "VX есть только в США"? Только то, что правом называться VX как торговой маркой обладает только американский продукт, и всё.
Да, а потом устранять исполнителей исполнителей. И исполнителей исполнителей исполнителей. Да там весь аэропорт забит исполнителями будет, они запутаются, кому кого исполнять и всё провалится!
Чего странного? Дело резонансное, надо убедиться, что трупик -- это кого надо трупик. А то выйдет конфуз.
Яд - это оружие убийц. Как раз применение ядов для массового уничтожения всегда было сопряжено с трудностями, а их эффект был невысок.
Да, а потом устранять исполнителей исполнителей. И исполнителей исполнителей исполнителей. Да там весь аэропорт забит исполнителями будет, они запутаются, кому кого исполнять и всё провалится! - Тем самым вы показываете, что и место исполнения было выбрано неудачно (мягко говоря). Нельзя было устроить банальную автокатастрофу ? Тут явная тяга к театральности ..
Чего странного? Дело резонансное, надо убедиться, что трупик -- это кого надо трупик. А то выйдет конфуз. Сообщили власти о том кто убит - даже не убедившись в этом (сразу), а экспертизу генетическую решили сделать через 3-4 дня? Совсем тупые малазийцы ?
Яд - это оружие убийц. Это так. Но я говорил о киллерах - то есть профессиональных убийцах по заказу (за деньги).
Чего ж неудачно? Умер - значит удачно.
А как иначе? Не сообщить сразу - не получится, труп посреди аэропорта лежит, и в документах имя прописано.
А для генетической экспертизы нужно найти образец от родственников. Когда родственников нашли - тогда и сообщили, что будут делать экспертизу.
Не надо считать себя умнее других.
То есть уже сделан вывод о причастности разведки КНДР? На чью мельницу воду льешь,
гайдзинлаовай? :DВ сообщениях прессы сказано, что арестован местный химик. Для него сделать немного VX - вероятно, не особая проблема. К братцу Кима он мог испытывать неприязнь по очень многим причинам.
1. Чего ж неудачно? Умер - значит удачно. Поймали исполнителей - неудачное покушение. А у Кима не было телохранителей, так что устранение его не представляло проблемы вообще !
2. А как иначе? Не сообщить сразу - не получится, труп посреди аэропорта лежит, и в документах имя прописано.
А для генетической экспертизы нужно найти образец от родственников. Когда родственников нашли - тогда и сообщили, что будут делать экспертизу.
Паспорт выдан на другое имя. Но власти Малайзии как-то сразу поняли чей это паспорт. А экспертизу стали заказывать (требовать родственников) через несколько дней.. Почему такой разрыв во времени ? По сообщению властей умер по дороге в больницу, а не в аэропорту.
То есть уже сделан вывод о причастности разведки КНДР? Разве деньги есть только у северокорейской разведки ? Я говорил о киллерах .. А деньги им может заплатить каждый имеющий денежные знаки ..
Это по какому критерию неудачное?
Если исполнители работают не зная точно на кого - то что их поимка даёт?
Я смотрю, все тут специалисты по устранению... А мне вот кажется, что устранение человека -- это всегда проблема.
Это их обязанность - знать.
Кроме того, умирающий мог просто назвать себя и своё положение, чтобы подстегнуть меры помощи и расследования.
Это кто сказал, что через несколько дней? Решение об экспертизе наверняка было принято, как только стал ясен потенциальный резонанс. Когда об этом стало известно прессе, родственникам и лично тебе -- это другой вопрос.
Таким образом, киллеры как "должность" существуют только при преступных синдикатах (и выполняют заказы только своего руководства) и при разведках (и выполняют приказы разведок). Для преступных синдикатов VX и правда - ненужное усложнение. А вот разведки постоянно ищут способы ликвидации, которые дают исполнителям время уйти.
Это кто сказал, что через несколько дней? Решение об экспертизе наверняка было принято, как только стал ясен потенциальный резонанс. Когда об этом стало известно прессе, родственникам и лично тебе -- это другой вопрос
Это сказал посол КНДР в Малайзии. Вообще - эти разбирательства и обвинения со стороны КНДР уже привели к отзыву посла Малайзии в КНДР. Так что - ОЧЕВИДНО - что тут не все так просто. Доступа к телу представителям посольства до сих пор не дали .. Вы считаете что это нормально ? Я считаю что это нарушение всех дипломатических норм со стороны Малайзии..
А вот разведки постоянно ищут способы ликвидации, которые дают исполнителям время уйти.
А вы не считаете что место ликвидации выбрано КРАЙНЕ неудачно ? В другом месте и при других обстоятельствах VX явно бы не понадобился .. Можно банально травануть в ресторане человека, не говоря уже о том чтобы найти способы расправы с человком без охраны в любом месте ..
Если исполнители работают не зная точно на кого - то что их поимка даёт?
Естественно они не назовут заказчика, так как он с ними не связывался напрямую. Но они назовут тех кто им платил и это уже начало цепочки ..
О них все говорят, только никто их не видел - то есть вы верите только в то что сами видели своими глазами ? Если вы не бывали в Африке - следовательно ее нет ?
А мне вот кажется, что устранение человека -- это всегда проблема. Вы это врачу любому расскажите.. Сохранить жизнь - это проблема ..
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Мы обсуждаем с чем НЕ СВЯЗАНО убийство (или похищение).. А вот с чем оно скорее всего связано ?
1. 3 января. Трамп: КНДР не в состоянии создать ракету, способную достичь США. Трамп написал: "КНДР заявила, что находится на финальном этапе разработки ядерного оружия, которое способно достичь территории США. Но этого не произойдет".
2. КНДР провела успешное испытание баллистической ракеты «Пуккыксон-2», способной нести ядерную боеголовку и уклоняться от перехвата - 12 февраля.
3. 13 февраля - Проблему КНДР решать буду жестко − Трамп. Трамп отметил, что проведенные Пхеньяном испытания баллистических ракет "очень разозлили" его. По его словам, меры по сдерживанию Северной Кореи на создании систем ПРО не закончатся. Президент подчеркнул, что при желании, Пекин мог бы "с легкостью" разобраться с угрозой, которую представляет КНДР. Также Трамп сообщил в интервью, что его официальная встреча лидером КНДР Ким Чен Ыном возможна. "Никогда не стоит говорить нет. Хотя, возможно, уже и слишком поздно, особенно учитывая сложившуюся картину", − сказал он.
4. Убийство (похищение) состоялось 13 февраля ..
5. Советник президента США по национальной безопасности Майкл Флинн вечером в понедельник, 13 февраля, подал в отставку ( ссылаясь на скандал связанный с разговором с российским послом. Этот разговор прослушивался и Флинн об этом знал. Только полный идиот мог попытаться скрыть информацию об этом разговоре, который прослушивался спецшлужбами США и Флинн лучше чем кто-то знал об этом) ..