О банковской системе - Катасонов о статье "акулы" банковского бизнеса

Аватар пользователя sv717

При всей противоречивости, которую показывают отклики сообщества АШ на сообщения о В.С. Катасонове, его мнение о состоянии дел банковской системе, выраженное в связи со статьёй такого успешного в своё время финансиста как William Hunt "Bill" Gross, думаю, будет здесь совсем не лишним. Тем более, что недавнее обсуждение другой его статьи https://aftershock.news/?q=node/490195&page=2#comments прошло в общем в нормальной обстановке. Приглашаю к прочтению.

 

Валентин КАТАСОНОВ. Откровения матёрого спекулянта, или Финансовый антимир. Рушится многовековая банковская система. Фонд стратегической культуры. Электронное издание > Откровения матёрого спекулянта, или Финансовый антимир > fondsk.ru - Фонд Стратегической Культуры | Strategic Culture Foundation

 

Откровения матёрого спекулянта, или Финансовый антимир

Рушится многовековая банковская система

Принято считать, что те, кто занимаются бизнесом, мало задумываются о долговечности господствующей в мире социально-экономической модели. Мол, полное погружение в процесс делания денег не оставляет времени для философии. Однако это не совсем так. Бизнесменов, особенно тех, кто уже чего-то добился, начинает тянуть на «философию». При этом философия экономистов практикующих оказывается зачастую интереснее и глубже, чем кабинетные озарения экономистов академического толка.

Одним из таких думающих бизнесменов является Билл Гросс. Уильям Хант «Билл» Гросс (William Hunt "Bill" Gross) хорошо известен в мире финансов. Славу выдающегося финансиста он получил благодаря своему проекту PIMCO (Pacific Investment Management Company). Это американская инвестиционная компания, которую Билл создал в 1971 году; специализация – рынок облигаций. В настоящее время PIMCO – один из крупнейших в мире игроков на финансовом рынке, под её управлением находятся активы в 1,55 трлн. долл. В 2000 году Билл продал компанию германскому страховому гиганту Allianz, но до осени 2014 года продолжал участвовать в управлении PIMCO в качестве главного директора по инвестициям. Несмотря на почтенный возраст (72 года) он продолжает заниматься бизнесом, является управляющим активами в компании Janus Capital. Билл - постоянный фигурант рейтинговых списков журнала Forbes, его состояние оценивается в 2,3 млрд. долл. 

Свои мысли Билл Гросс выкладывает на сайте Janus Capital, где он ведёт рубрику Monthly Investment Outlook from Bill Gross. Я слежу за его выступлениями уже несколько лет, и с каждым годом его оценки перспектив мировой экономики становятся всё более мрачными. В начале текущего десятилетия Билл выражал надежду на то, что мировой финансовой системе удастся восстановить равновесие, нарушенное кризисом 2007-2009 гг. Сегодня он констатирует, что этого не произошло, а финансовые дисбалансы мировой экономики стали ещё больше. Следовательно, вторая волна финансового кризиса неизбежна, причем её удары могут быть настолько сильными, что ни о каком восстановлении мировой экономики уже говорить не придётся. Нынешняя социально-экономическая модель, которую можно назвать финансовым капитализмом (правда, Гросс не использует такой термин), обречена. О том, что будет за горизонтом, Билл Гросс умалчивает. 

Преступной ошибкой властей ведущих стран Запада, по мнению Гросса, стала практика вытягивания экономики из кризиса с помощью чисто монетаристских методов. Проще говоря, с помощью печатных станков центральных банков. Грубейшим образом были нарушены все табу на избыточную эмиссию денег. Старые учебники были выброшены на помойку и заменены лозунгом «Количественные смягчения» (КС). Нет ни одного теоретического исследования, которое хоть как-то попыталось бы обосновать КС. Обосновать это в принципе невозможно, а оправдать можно. Оправдание простое: экономическая целесообразность. КС – изуверский метод «лечения» экономики, такие методы могут приводить к летальным исходам. 

После кризиса 2007-2009 гг. многие страны Запада вошли в полосу дефляции. Наличие дефляции – явный признак того, что кризис не преодолён, экономика стагнирует. Дефляция многими оценивается как более опасное явление, чем инфляция, поэтому власти бросились бороться с дефляцией путём накачки денежной системы дополнительной денежной массой. Однако такое лечение мало что даёт, потому что деньги идут не туда, куда им следовало бы идти. Им следовало бы идти на товарные рынки (в первую очередь, потребителям/покупателям; во вторую очередь, производителям/продавцам), а вместо этого вновь печатаемые деньги со свистом продолжают уходить на финансовые рынки. Печатные станки центробанков опять работают в качестве насосов, накачивающих пузыри. 

Лидером в деле КС считаются Соединённые Штаты. Всего там было реализовано три программы КС. Технически операция КС выглядела достаточно просто: Федеральная резервная система США осуществляла скупку ценных бумаг на рынке, увеличивая тем самым денежную массу в обращении. Скупались два вида бумаг: долговые бумаги Казначейства США и ипотечные бумаги. Если первые бумаги пользовались спросом на американском и международных рынках, то вторые, выражаясь языком спекулянтов, представляли «мусор». ФРС стала работать как пылесос, который засасывал «мусор» с рынка. По сути, Федеральный резерв проводил спасательную операцию по освобождению некоторых конкретных участников рынка от «мусора», угрожавшего их существованию. Расчищая балансы неведомых широкой публике банков и компаний, Федеральный резерв всё более отягощал «мусором» собственный баланс. В результате ФРС сама стала раздуваться, как пузырь. Если накануне финансового кризиса активы Федерального резерва не дотягивали до 800 млрд. долл., то на сегодняшний день он выросли до 4,5 трлн. долл. Некоторые эксперты полагают, что этот процесс не угрожает ни Федеральному резерву, ни американской экономике, но Билл Гросс так не считает. Почему-то многие воспринимают как аксиому утверждение, что центробанки не могут банкротиться, поскольку они, мол, сами делают деньги. А вот Билл Гросс осторожно намекает, что могут. И я соглашусь с ним. Ещё два года назад я писал, что в условиях классического капитализма центробанки выступали в качестве кредиторов последней инстанции, но в условиях нынешнего перманентного кризиса они могут превратиться в банкротов последней инстанции. 

Не успел Федрезерв завершить третью программу КС, как эстафету «количественных смягчений» подхватили другие центробанки. В январе 2015 года президент Европейского центрального банка (ЕЦБ) Марио Драги объявил, что его банк начинает программу КС, которая предусматривает закупку бумаг на астрономическую сумму 1,1 трлн. евро. Программа должна была быть завершена в сентябре прошлого года, но она продолжена и будет действовать как минимум до конца текущего года. 

Была запущена программа КС и в Англии. Закупки бумаг Банком Англии должны составить 375 млрд. ф. ст. Программа предусматривает приобретение корпоративных облигаций на вторичном рынке. В связи с выходом Великобритании из Европейского союза Банк Англии для компенсации негативных последствий выхода планирует увеличить программу КС на 50-100 млрд. ф. ст. 

Центробанки пустились во все тяжкие. По оценке Билла Гросса, в 2017 году балансы ведущих центробанков увеличатся еще на 1 трлн. долл. Однако эта оценка, отмечу, исходит из того, что в США программы КС не будет. Только это вряд ли. Дональд Трамп оказался в окружении банкиров, а министром финансов США стал Стивен Мнучин, человек Голдман Сакс. Поэтому я не исключаю, что вопреки своей предвыборной риторике Трамп может согласиться на запуск четвёртой программы КС. О вероятности такого развития событий говорит и Билл Гросс. 

Безумная деятельность ФРС и других центробанков окончательно взмутила финансовые рынки, а продукция их печатных станков теряет последние признаки денег. В мутной обстановке стало абсолютно невозможно принимать инвестиционные решения. В прошлом году Билл Гросс заявил, что теперь ненавидит все виды ценных бумаг от облигаций и акций до частного акционерного капитала. Билл Гросс потерял веру в обычные активы, с которыми он постоянно работал. По его мнению, центробанки создали такую атмосферу, в которой практически невозможно нащупать экономический рост какого-либо рынка либо высокодоходные поступления.

Центральные банки перевернули финансовый мир, он стал антимиром. Билл Гросс утверждает это в связи с тем, что операции с деньгами уже осуществляются при отрицательных процентных ставках. Это касается банковских депозитов и долговых бумаг (государственных и даже корпоративных). Положительные процентные ставки кредитов тоже быстро стремятся к нулю. Рушится многовековая банковская система. 

Интересные мысли по поводу будущего денег Билл Гросс высказывает и в связи с роботизацией экономики. В ближайшие два-три десятилетия роботы окончательно вытеснят человека не только из сферы производства, но и из сферы услуг. Базовая функция денег как средства покупки товара под названием «рабочая сила» исчезнет. Прежние механизмы спроса и предложения на рынках товаров, опосредуемые деньгами, перестанут действовать. И Билл Гросс вспоминает бывшего председателя ФРС США Бена Бернанке. Тот однажды заявил, что ради поддержания социальной и экономической стабильности готов разбрасывать деньги с вертолётов. В шутке Бернанке, полагает Гросс, есть доля истины - деньги действительно полностью эмансипируются от сферы производства. 

Света в конце туннеля Билл Гросс не видит. Не очень он надеется и на нового президента США Дональда Трампа. От себя добавляю, что подписание Трампом указа о подготовке изменений в закон Додда-Франка в сторону либерализации финансово-банковского регулирования косвенно свидетельствует о том, что новый американский президент оказался в цепких лапах банкиров Уолл-стрит. Трамп собрал вокруг себя большую команду советников из числа действующих банкиров и бизнесменов, готовых на своей близости к президенту неплохо заработать. То, что Биллу Гроссу не было предложено войти в состав этой команды, кое о чём говорит. 

Что же касается рекомендаций, то Гросс советует готовиться к почти неизбежному крушению мировой финансовой системы. Как опытный финансист он полагает, что приоритетным объектом инвестирования должно стать золото - финансовый инструмент, проверенный веками.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Key Z
Key Z(8 лет 12 месяцев)

Все так активно агитируют за золото, что возникает вопрос: как будут разводить?

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(10 лет 5 месяцев)

Нормально пишет Катасонов - другое дело, что на геополитику свои суждения не распространяет.

У нас тут был разговор со знакомым - он, типа колбасился на тему, что внешняя политика у РФ прекрасная, а внутри - жопа. На вопрос ему же, когда ты строишь дом, думаешь о муравьях, которые тут раньше исстари жили, не нашёл чего ответить :))

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 5 месяцев)

агитируют за золото, что возникает вопрос: как будут разводить?

известно как - лигатурой и прочим вольфрамом:)))

Аватар пользователя Герман
Герман(9 лет 4 месяца)

Разводить будут технично. Сначала золото опустят до штуки, а затем начнут интенсивно скупать.....

Аватар пользователя Спящий медведь

Есть ещё способ, объявить золото немонетарным металлом. Цена на 500 уйдёт легко. Дальнейшее понятно: скупка металла, скупка производителей, рост.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(10 лет 6 месяцев)

Как и раньше во времена Великой депрессии - как все уйдут в золото, так его и конфискуют новым выпущенным законом. При этом банкиры протолкнут это в Мировом масштабе, в Индии уже была попытка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Скрытый комментарий Ecelop111 (без обсуждения)
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

конфискации золота не было, я 100 раз на Аш про это писал

даю ссылку на указы Рузвельта в оригинале в 101 разsmiley

https://aftershock.news/?q=comment/1724444#comment-1724444

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

Золото, это всего лишь предмет веры. Лохов разводят одинаково, убеждая в ценности тех или иных вещей.

«Забавно видеть, что люди, которые смеются над "глупыми туземцами", верившими в ценность стеклянных бус, сами свято веруют в ценность цветных бумажек и кусочки пластика с проводками внутри. :)))))))))) » © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

Нечволодов "От разорения к достатку".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

Нечволодов не разъяснил случаем, почему только царская Россия обосралась с Золотым стандартом, а все остальные страны только богатели, а некоторые- Британия и США - по 50-100 лет были сверхдержавами, несмотря на привязку своих валют к золоту (США так вообще до 1971 года, пока Никсон не отменил)?

может не золото, а царь виноват и его окружение, заключавшие дебильные кредитные договора и грабившие страну?

это золото было виновато, что для своего населения керосин (аналог современного электричества и природного газа) стоил в 12 раз дороже, чем продавали его за границу? и что 30-40% ВВП страны уходило на импортные предметы роскоши и\или спускались на заграничную недвигу и игры в заграничных казино?  это только два примера той реальности, могу их десятками привести, даже не заглядывая в интернет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

Вы бредите ,повторяя агитки продажных безмозглых коммунистов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

про США не поясните мне пож-та, как они с Золотым стандартом дожили до 1971 года?

их же золотая удавка душила, как Шариков котов, но проклятые америкосы все-таки раком полмира ставили.smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

О плане маршала и прочих вещах, позволивших им грабить весь мир, включая истощённую войной Европу что-нибудь слышали?

Бреттон-Вудвсое соглашение изучите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

а до того Британия (тоже с Золотым стандартом живя больше века) грабила весь мир, будучи мировой империей.

даже недоФранция создала колониальную империю и неплохо так жила, тоже с ЗС, больше века.

крошечная, в микроскоп только рассматриваемая Латвия в период с 1920 по 1940 год, начав с пары сотен кг золотого запаса (и те после разрухи Первой мировой собирали путем пожертвований граждан - ювелирку приносили), организовала денежное обращение на основе золота, с жесткой привязкой к золоту - смотрите ниже, 50 латов и на них надпись - эта купюра разменивается на 14.51813 граммов чистого золота

и за 20 лет существования накопила 7 тонн голды - золото нас не удавилоdevil, прекрасно себе импортировали промтовары и экспортировали жрачку в СССр и Европы.

а вот литовская купюра тех же 1920-30-х гг, тоже Золотой Стандарт после разрухи (да еще четверть страны до 1940 года Польшей оккупирована!) и прекрасно себе жили, 1 лит равен 0.150462 грамма золота

и только в России золото стало золотой удавкой и разоряло - без оккупаций и с бездонными запасами природных ништяков..

может не с золотом, а с царской Россией было что-то не так?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

Вы бы хоть книги почитали. Да и не разоряло оно Россию. По крайней мере те же США погрязли в долгах, а Россия нет. И это после её расчленения продажными безмозглыми коммунистами в 1994 году.

Россию оплёвывали не одну сотню лет наши "партнёры" и минимум 74 года жёстко и безальтернативно оплёвывали коммунисты, оплёвывали многие белые из февралистов, сегодня эти же стереотипы повторяют либералы а-ля сванидзе... Эти авгиевы конюшни дерьма, наваленного на Россию, необходимо разгрести.

PS

Дмитрий Зыкин: Как оболгали великую историю нашей страны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

Да и не разоряло оно Россию.

а что тогда разоряло Россию душило ее золотой удавкой, что критиковал Нечволодов ваш?

цитата из вики

Источник всех этих бед А. Д. Нечволодов видит в золотом стандарте и международной валютной торговле, находящейся в руках масонов и банкиров-евреев, ссылаясь в своей работе на статьи и документы своего времени.

Критикуя золотой стандарт, в своей работе А. Д. Нечволодов пишет следующее:

…разумная денежная система должна быть основана на следующем:

Делание и установление денежных знаков, составляет исключительную прерогативу государства, так как знаки эти служат для производства в нём операции обмена и выпускаются в том количестве, которое необходимо для страны, а потому должны изготовляться из такого товара, который отнюдь государству не приходилось бы брать в долг, да ещё вдобавок на невыразимо тяжёлых условиях.

На практике — это сводится к бумажным деньгам, невыразимым на золото.

Нечволодов резко критиковал денежную реформу, проведённую в Российской империи в 1897 году по предложению министра финансов С. Ю. Витте[4].

я же вам втолковываю (втолковывал бы и Нечволодову, да он помер давноsmiley, что золото тут не причем.

и привожу вам кучу примеров в пользу своей точки зрения - золото не причем, все с золотом жили припеваюче - кроме царской России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

То есть прочесть книжку в сотню с небольшим страниц для вас непосильный труд, как видно...

Можно и эту для разнообразия http://fictionbook.ru/author/valentin_katasonov/bretton_vuds_klyuchevoe_...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 день)

Криптовалюты - это альтернатива и фиатным валютам и драгметаллам.

Большинство специалистов недооценивают это явление. Скорей всего, именно через криптовалюты-блокчейн и произойдет выход из нынешнего цивилизационного кризиса.

Аватар пользователя Герман
Герман(9 лет 4 месяца)

Полностью поддерживаю и если в нашем ЦБ не идиоты, то они должны первыми запустить в оборот электронный рубль на принципах блокчейн, пока это не сделали другие и не сняли с этого самые жирные сливки.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

конечно, там не идиоты, а очень даже умные люди.

они вам все запустят, и блокчейн, и прочее - чтобы одним нажатием клавиши обнулять неугодных граждан и грабить всех остальных.

мало вас банки имеют комиссиями и неправомерными списаниями средств со счетов, надо совсем наличку отменить - может тогда поймете и осознаете.

почитайте сайт Банки.ру, отзывы и жалобы клиентов - волосы дыбом встают.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(13 лет 8 месяцев)

В рамках правил рыночной экономики, товар который является деньгами должен обязательно иметь стоимость, сам по себе. Криптовалюты это инфраструктура. Все зависит от того на чем будет базироваться их стоимость. Так как сами по себе криптовалюты на хлеб не намажешь. Например современные фиатные деньги это есть производные от времени. То есть долг. Причина современного кризиса в том что время которое можно превратить в деньги уже исчерпано. Монетизировать больше нечего. Другими словами если стоимость криптоволют, будет так же определяться временем то проблему кризиса они не решат.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(10 лет 12 месяцев)

Криптовалюты - это альтернатива и фиатным валютам и драгметаллам.

Большинство специалистов недооценивают это явление. Скорей всего, именно через криптовалюты-блокчейн и произойдет выход из нынешнего цивилизационного кризиса.

- Да, именно так. Но есть ещё один выход, который пока даже не рассматривается - переход к безнедежному (в том числе и в виде отказа от криптовалют) функционированию экономики, через плановое снижение цен.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(13 лет 8 месяцев)

Но есть ещё один выход, который пока даже не рассматривается - переход к безнедежному (в том числе и в виде отказа от криптовалют) функционированию экономики.

Сомневаюсь что это в реальности когда нибудь будет. Вот есть у нас "общий пирог" и нужно его разделить. Как делить по справедливости? Без денег возможен только один вариант, когда для всех поровну. Но тогда зачем себя развивать, к примеру учится на инженера? Пропадает стимул.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(10 лет 12 месяцев)

Сомневаюсь что это в реальности когда нибудь будет.

- А вы обратите внимание на слова Голиковой, отсюда:

"Начиная с 2014 года федеральный бюджет формируется в структуре государственных программ, объем которых превышает половину расходной части бюджета."

Добавьте к этому чистку банков, выстаивание РФ перед лицом внешних угроз (тех же санкций). Ну и т. д. Тренд есть, хотя и малозаметен.

Вот есть у нас "общий пирог" и нужно его разделить. Как делить по справедливости? 

- Очень просто. Если чего-то хватает на всех и с избытком!!! - это ключевое понятие - то это самое "чего-то" безо всяких условий может предоставляться ВСЕМ, безплатно, по факту рождения человеком. Как пример, приведу хлеб. Уже третий, кажется, год подряд РФ выращивает (совокупно) хлеба с избытком для того, чтобы прокормить себя (всех своих граждан). Пока нет избытка для кормов.

А слова про уравниловку (обратите внимание, что уравнивать всегда приходилось при либо фактическом, либо управляемом ДЕФИЦИТЕ чего-то, что распределялось), оставьте для... ну совсем ничего не соображающих. 

Уравниловка - это распределение чего-то в условиях дефицитности, с тем, чтобы обезпечить необходимо минимальное снабжение.

Справедливость же - это перераспределение того, что есть в избытке для всех (и не надо никаких условий при этом выдвигать на получение).

Без денег возможен только один вариант, когда для всех поровну.

- Не знаю, сколько вам лет, застали ли вы СССР. Мне лет много, я в СССР и работал напропалую. Так вот, хлеб на многих предприятиях, в столовых - был БЕЗПЛАТЕН. Подходи и бери сколько надо. То же самое с кормёжкой во время уборочных. То же самое по многим другим вещам: отдых детей в разных лагерях и спортлагерях, всякие спортивные и неспортивные кружки. Копейки за квартиру и копейки за транспорт...

С одной стороны - это не всех поровну, потому что не все пользовались всегда теми жи пионерлагерями (ну вышли из этого возраста, допустим), но целый СПЕКТР вещей и услуг был безплатен для всех.

Но тогда зачем себя развивать, к примеру учится на инженера? Пропадает стимул. 

- Угу. Зачем себя развивали в СССР, ежели стимулов не было ни хрена? Ну сами посудите, детсад, школа, институт - безплатно. Медицина - тоже. Отдых - ну на 90% (особенно для детей) - тоже безплатен. Куда ни плюнь, в общем, никаких стимулов.

Так без стимулов вышли в космос первыми, выиграли войну с Европой, ну и по мелочи так, вдвое за советскую власть населения себя (СССР) увеличили...

Никаких стимулов, ёптыть. 

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(13 лет 8 месяцев)

Справедливость же - это перераспределение того, что есть в избытке для всех (и не надо никаких условий при этом выдвигать на получение).

Вы сами понимаете что всего в избытке не бывает. И в добавок если товары в избытке то часть товара никогда не будет востребована. Это просто перевод ценных невосполнимых ресурсов.

- Угу. Зачем себя развивали в СССР, ежели стимулов не было ни хрена? Ну сами посудите, детсад, школа, институт - безплатно. Медицина - тоже. Отдых - ну на 90% (особенно для детей) - тоже безплатен. Куда ни плюнь, в общем, никаких стимулов.

Однако чем выше у человека было образование и сложнее напряженнее его труд тем больше была его зарплата. От денег в СССР не отказывались.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(10 лет 12 месяцев)

Вы сами понимаете что всего в избытке не бывает.

- А я не говорил про всё, а, допустим, про хлеб. Его в РФ уже в избытке. Медицинских услуг тоже в избытке не бывает, однако ж, в РФ медицина безплатна (по многим направлениям). Ну и т. д. Допустим, уже сейчас можно спокойно сделать интернет в РФ для ВСЕХ полностью безплатным. Или транспорт. Или коммунальные услуги. В Туркмении это сделали и не горевали ни хрена. Даже в Таллине, блин, общественный транспорт БЕЗПЛАТЕН. И никто не жужжит при этом.

Значит, можно? Конечно, можно. 

 И в добавок если товары в избытке то часть товара никогда не будет востребована. Это просто перевод ценных невосполнимых ресурсов.

- Для того, чтобы избыток НЕ производился, есть ПЛАНИРОВАНИЕ (умное, а не глупое). Зачем производить избыток хлеба (из избыточного зерна), если тот же избыток зерна (до его переработки в хлеб и медленное сгнивание по причине того, что он никому не будет нужен) можно вполне так себе продать или обменять на не произрастающие у нас бананы, допустим? Так это ныне делается в РФ, излишки зерна продаются ЗА РУБЕЖ.

Поэтому, конечно, не по всем позициям. А по нескольким всего. Но тренд - опять же есть.

Нет никаких невосполнимых ресурсов, всё ОСТАЁТСЯ на ЗЕМЛЕ.:)))

От денег в СССР не отказывались. 

- Расскажите это людям, которым каждый год снижали цены в 1947-52 гг. Они все понимали, что безконечно цены снижать нельзя. Когда-нибудь (а именно на 60-е гг был прицел) - цены бы стали НУЛЕВЫМИ. Не на всё, конечно, а только на то, что СССР (при Сталине) производил даже не в избытке, а в мощном приближении к избытку (рост производства был мощнейший). Но к 60-м гг, базовые продукты питания уж точно были бы безплатными в СССР, если бы Хрущ не свернул эту программу.

В СССР не отказывались от денег, но Сталин к этому неуклонно стремился, потому что понимал, что чем больше сфер обращения денег, тем больше ДАВЛЕНИЯ со стороны тех, кто этими деньгами УПРАВЛЯЕТ, их печатает, в общем, понимаете. И он целенаправленно СУЖАЛ (сужение) сфер денег. И через заморозку денежной массы, и через снижение цен, и через облигации госзайма, ну много чего было... А вот рост благосостояния советских граждан при всём при этом БЫЛ. И неуклонным. Сфера денег сужалась, а благосостояние, наоборот - росло.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(13 лет 8 месяцев)

- А я не говорил про всё, а, допустим, про хлеб. Его в РФ уже в избытке. 

Вы рассматриваете вопрос с точки зрения количества. А нужно смотреть с точки зрения оплаты труда работникам которые участвуют в производстве хлеба. Если мы раздаем хлеб бесплатно то где взять деньги на выплату зарплат? 

 - Для того, чтобы избыток НЕ производился, есть ПЛАНИРОВАНИЕ (умное, а не глупое). Зачем производить избыток хлеба (из избыточного зерна), если тот же избыток зерна (до его переработки в хлеб и медленное сгнивание по причине того, что он никому не будет нужен) можно вполне так себе продать или обменять на не произрастающие у нас бананы, допустим?

Проблема первая в том что для производства продукции и для доставки потребителям требуется время. Проблема вторая в том что запланировать колебания спроса не возможно. Например допустим хлеб у нас бесплатен. Пока все берут по одной буханке хлеба все ок. Но потом из деревни приезжает крестьянин и берет не одну буханку а мешок. Свиней кормить. В результате часть населения окажется без хлеба. Они на следующий день возьмут уже не по одной буханке а две. В итоге хлеба уже не хватит другой половине. На третий день уже все будут брать по 2 буханки. 

Нет никаких невосполнимых ресурсов, всё ОСТАЁТСЯ на ЗЕМЛЕ.:)))

Все действительно остается на земле, однако на порядки растет трудоемкость извлечения. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(10 лет 12 месяцев)

Вы рассматриваете вопрос с точки зрения количества. А нужно смотреть с точки зрения оплаты труда работникам которые участвуют в производстве хлеба. Если мы раздаем хлеб бесплатно то где взять деньги на выплату зарплат? 

- А в СССР где брали?:))) А где сейчас, в современной РФ берут на обезпечение БЕЗПЛАТНОЙ медицины для всех граждан. Для безплатного образования? Для перевооружения армии? Для функционирования милиции, МЧС и т. д.? А откуда берутся субсидии труженикам сельского хозяйства, которые берут кредиты у ростовщиков, но и возвращают их, потому что государство закрывает часть процентов?

Вы прям как дитя, честное слово.:))

Всё идёт из БЮДЖЕТА Российской Федерации. Который есть (да и был всегда) ОБЩЕЙ МАССОЙ того, что произвели наши люди, а государственные люди-планировщики ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИЛИ.

Проблема первая в том что для производства продукции и для доставки потребителям требуется время. Проблема вторая в том что запланировать колебания спроса не возможно. Например допустим хлеб у нас бесплатен. Пока все берут по одной буханке хлеба все ок. Но потом из деревни приезжает крестьянин и берет не одну буханку а мешок.  

- Значит будет две задачи: либо предоставить этому крестьянину такой корм для своих свиней, которые будет лучше, чем булки, либо... производить больше булок, чтобы и этому крестьянину хватило на свиней своих.

Для этого и нужен ИЗБЫТОК зерна. В том числе и для надёжного покрывания КОЛЕБАНИЙ СПРОСА. Товарищ Сталин называл это "товарной интервенцией". С её помощью он в 30-х гг вытеснял частника из сфер производства тех продуктов питания (того же хлеба), которые позволяли крестьянам "играть ценой" на рынках. В общем, Сталин вёл к тому (и привёл почти к 1952 году), чтобы обезпеченность как можно большим количеством потребных людям товаров возрастала от года к году.

По продуктам питания, кстати, в современной РФ наблюдается схожая картина в последние годы (усиленная санкциями и постепенным переходом на САМООБЕЗПЕЧЕНИЕ России едой). Программы по зерну выполняются, программа по свинине и курятие выполнена (обезпечиваем себя 100% сами), несколько лет осталось ждать выполнения такой же программы по говядине (бурёнки небыстро растут, в отличие от свиней и курей). Затем наступит ИЗБЫТОК. Который, опять же, можно продавать ЗА РУБЕЖ, а можно создавать покрытия колебаний спроса. А можно и начать снижать цены.

Для чего? Для того, чтобы жизнь у людей была лучше. Чем больше людям достаётся этих самых материальных благ просто так, тем больше у людей остаётся времени на свой духовный и прочий РОСТ. 

Об этом тоже писал товарищ Сталин, когда планировал переход на ШЕСТИЧАСОВОЙ рабочий день.

А вы всё хлеб какого-то там крестьянина, блин, какой-то там второй день:

На третий день уже все будут брать по 2 буханки. 

- Все как один идиоты. Все хором будут брать по 2 булки. А может и по 3. Нет, по 4 или 5. Ведь безплатное так хочется взять, оно ж безплатное. Ну хрен с ним, что пропадёт, что не съешь, что можно лишь выбросить чужой труд. Халява ведь.

Эх, товарищ, плохо вы о людях думаете. Ох, плохо. 

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(13 лет 8 месяцев)

А в СССР где брали?:))) А где сейчас, в современной РФ берут на обезпечение БЕЗПЛАТНОЙ медицины для всех граждан. Для безплатного образования?

Какой смысл сравнивать в плане бесплатности социалистическую плановую и капиталистическую рыночную экономики? У них абсолютно разные способы организации денежных систем. Если в плановой деньги являются просто юридическим правом на часть общего пирога и не имеют своей собственной стоимости. То в рыночной деньги являются производными от времени. Другими словами в рыночной экономике количество денег физически ограниченно. На всех не хватает.

Всё идёт из БЮДЖЕТА Российской Федерации. Который есть (да и был всегда) ОБЩЕЙ МАССОЙ того, что произвели наши люди, а государственные люди-планировщики ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИЛИ.

Ну а бюджет от куда? Налоги! Вы думаете эти деньги капиталисты из своего кармана платят? Фиг вам. За все платит потребитель. Допустим вы сделаете производство хлеба за счет государства. Что получится? Да просто в бюджет поступит меньше денег. Следовательно что бы это компенсировать государство должно будет увеличить налоги. Это приведет к тому что производители просто поднимут на свою продукцию цены.

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(10 лет 12 месяцев)

Какой смысл сравнивать в плане бесплатности социалистическую плановую и капиталистическую рыночную экономики?

- Такой смысл, что в рыночной экономике РФ безплатное образование, медицина, материнский капитал (просто так мамам его дают, Карл, просто так!!! Материнский капитал возвращать НЕ НАДО!!!), субсидии крестьянским хозяйствам, госпрограммы по всяким разным делам...

И где тут "капитализм"-то?:))) А нетути его. А вы всё про какой-то там социализм говорите или капитализм.

Это ДВЕ СТОРОНЫ одной и той же медали. С маленькими, но очень важными отличиями. Если при Сталине была разрешена ЧАСТНАЯ инициатива (называлась она "кооперативной", но на самом деле это были объединения ЧАСТНИКОВ, наподобие ООО или ОАО нынешних), но инициатива была запрещена в ФИНАНСАХ, но очень открыта во всех ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ направлениях, особенно направленных на обезпечение трудящихся всяким разным товаром, то ныне то же самое, только вот к финансам злодеи подобрались и теперь рулят. Понимаете? При Сталине до 40% продукции производилось КООПЕРАТИВАМИ (эта цифра начинается примерно с конца 30-х гг и вплоть до середины 50-х, пока Хрущ всех не разогнал). Это сосьялизм был?:))) Вы уверены?

А Голикова вчера что сказала, читали? Я ссылку приводил. Более половины бюджета РФ (Карл!, Карл!, Карл!) идёт по государственным делам. Это капитализм?:))

Ну сами-то сравните: при Сталине 60% производства было сосредоточено в руках государства, а 40% в руках частников всяких (артелей, кооперативов производственных, колхозов), при Путине - снова 60% в руках государства (ну или около того), а 40% в руках частников (АОА, ООО, ИЧП и т. д.). Я вам больше скажу, что в РФ скоро ГОСПЛАН будет. Немного другой, конечно, не такой, как в СССР. Но будет. Ибо 60% собственности в руках госпредприятий управлять с кондачка НЕ ПОЛУЧИТСЯ ну никак. И что вы тогда скажете?:)))

У них абсолютно разные способы организации денежных систем.

- :) Ну это просто цирк какой-то... Вы хотите сказать, что товарищ Путин НЕ контролирует российские финансы и бюджет? А откуда взялось перевооружение армии, отладка МЧС, отладка полиции, строительство медицинских центров, вообще, откуда и НА ЧТО осуществляются ГОСПРОГРАММЫ?

Вы реально полагаете, что есть какие-то отличия в руководстве страной и в том числе и финансами со стороны УМНЫХ руководителей? Вы уповаете на какие-то схемы "капитализма" и "сосьялизма", (совершенно бредовые надо сказать)?

 Другими словами в рыночной экономике количество денег физически ограниченно. На всех не хватает.

- Ладно, товарищ, я не буду вас учить политической экономии. Лучше ещё раз подумайте на тему о том, откуда взялось перевооружение армии РФ в последние годы... ведь в нашей рыночной экономике так не хватало денег при Ельцине, так не хватало, что даже при Путине не хватает.

Или хватает почему-то?:)) Так хватает или не хватает, если даже воруют такими масштабами, что даже голова кружится?

Ну а бюджет от куда? Налоги!  

- Обратитесь к бюджету РФ, это в открытом источнике есть (на сайте Центробанка, кажется, не помню точно). Там подробным образом расписаны ДОХОДЫ РФ (из них, собственно, по уму, и формируются бюджеты государств: некоторые, типа умной 404 очень любят занимать, брать в долг). Чтобы вас сильно не расстраивать скажу лишь одно: налоги с физических лиц (и бизнесов) занимают там порядка 30%. И это я ещё сильно завышаю цифру, потому что на самом деле их всего 20%. А то и 10%. А то и меньше.

А теперь догадайтесь, какая цифра больше: 30% или 70%? И откуда берутся базовые деньги бюджета РФ? Подсказку вы знаете, конечно, это нефть и газ. Но и с ними не так всё просто, как кажется...

Допустим вы сделаете производство хлеба за счет государства. Что получится? Да просто в бюджет поступит меньше денег.

- Вы бросили одну умную фразу: "за счёт государства", но не прояснили её. А именно в прояснении её и лежит ключ понимания, как ваще всё происходит. Ныне это происходит примерно так: в силу того, что сельское хозяйство - ЦИКЛИЧНО, т. е. надо посадить, дождаться, пока вырастит, затем собрать, переработать, то крестьяне вынуждены брать кредиты под высокие проценты. Теперь внимание - зачем государство РФ гасит этим крестьянам проценты (через выделение субсидий - т. е. БЕЗПЛАТНО ДЕНЕГ ДАЮТ)? Ведь, судя по вашей логике, бюджет скудеет, ну раз из этого же самого бюджета крестьянам безплатно проценты по долгам погашают? Не проще ли было бы бросить этих крестьян нафиг, да оставить с их проблемами, ну раз рынок, ёпрст?

Но так почему-то НЕ делается. Знаете, почему? Да потому для продовольственной безопасности не бумажки эти поганые важны, а ТОВАРНАЯ МАССА. Её, извините, кушают и потребляют. А не бумажки эти, под названием деньги.

Ладно, товарищ, скажите сколько вам лет, где вы "ума теоретического" такого набрались, что из вас одни стандарты ВШЭ так и прут, в чистейшем (т. е. отстранённом от жизни напрочь) виде, и тогда я дам вас свои статьи по экономике почитать, может, тогда научитесь не пустыми словами из тупых книжек разбрасываться, а думать.

Подустал я лекцию сегодня читать. Спокойной ночи.:) 

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(13 лет 8 месяцев)

- Такой смысл, что в рыночной экономике РФ безплатное образование, медицина,материнский капитал 

И где тут "капитализм"-то?:))) А нетути его.

Бесплатные услуги это продукт. Способ производства и инструменты для получения данного продукта у капиталистической экономики и социалистической экономики разные.

- :) Ну это просто цирк какой-то... Вы хотите сказать, что товарищ Путин НЕ контролирует российские финансы и бюджет? 

При чем тут контроль? Разница кроется в базовых принципах построения денежных систем. Эмиссия денег. Источник денег для производителей. Механизм ценообразования.

В рыночной экономике эмиссию денег производят банки. Кредитная эмиссия. Источником денег для производителей продукции является рынок. Отсюда основная цель производства продажа товара. Цены устанавливаются рыночным путем. 

В плановой экономике эмиссия денег производится государством путем закупки по государственным ценам запланированных товаров. Товарная эмиссия. Источником денег для производителей является государственный план. Основная цель производителей это выполнение плана. Цены устанавливаются директивно.

 При Сталине до 40% продукции производилось КООПЕРАТИВАМИ (эта цифра начинается примерно с конца 30-х гг и вплоть до середины 50-х, пока Хрущ всех не разогнал). Это сосьялизм был?:))) Вы уверены?

Для плановой экономики  СССР не важна была форма собственности входящих в нее субъектов. Так как план был государственным законом. В рыночной экономике планировать можно только в рамках одной формы собственности.

а ТОВАРНАЯ МАССА. Её, извините, кушают и потребляют. А не бумажки эти, под названием деньги.

 Ну если вам ненужны эти бумажки отдайте их мне. Если говорить серьезно, то современные деньги являются юридическим правом на часть "общего пирога". Другими словами это инструмент распределения. 

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(9 лет 9 месяцев)

Режет, режет глаз это слово - БЕСПЛАТНО.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(11 лет 2 дня)

Всё по талонам? И международная торговля?

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 3 месяца)

Федеральная резервная система США осуществляла скупку ценных бумаг на рынке, увеличивая тем самым денежную массу в обращении. Скупались два вида бумаг: долговые бумаги Казначейства США и ипотечные бумаги. Если первые бумаги пользовались спросом на американском и международных рынках, то вторые, выражаясь языком спекулянтов, представляли «мусор». ФРС стала работать как пылесос, который засасывал «мусор» с рынка. 

на АШ некоторые люди любят говорить, что строительство, продажа и покупка домов США, - по прежнему нормальная лакмусовая бумажка нормального состояния амерской экономики. Пусть они пояснят, не является ли выкуп мусорной ипотеки (т.е. построенных компаниями, но не выкупленных домов) однозначным критерием того, что лакмусову бумажку дезавуировали сами амеры?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(10 лет 1 неделя)

Нормальному человеку надо думать о будущем через покупку 0,5 га плодородной земли с садом на 10 сотках и остальное - огород. Ещё домик поставить с Русской печкой. В любом случае наднационалы себя не обидят и не будут ни с кем делиться.Да и просчитано уже без нас, какая впереди будет жизнь.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 5 месяцев)
  • В 1995—2000 гг. — заместитель директора Российской программы организации инвестиций в оздоровление окружающей среды (проект Всемирного банка по управлению окружающей средой).
  • В 2000—2010 гг. — экономический советник Центрального банка Российской Федерации.
  • В 2001—2011 гг. — заведующий кафедрой международных валютно-кредитных отношений МГИМО (У) МИД России.

 Не верю я человеку который пять лет в 90-х под эгидой ВМФ защищал окружающую среду  ,а затем на протяжении 15 лет взращивал наших экономистов. (где эти светлые головы)    ,когда он посыпал голову пеплом ,что-то не помнится. 

Аватар пользователя sv717
sv717(13 лет 3 месяца)

Уважаемый голубчик, если охота обсудить личность Катасонова, или ещё кого - приметных людей много - напиши статью на эту тему и обсуждай на здоровье. А здесь сойдёт на первый раз, но -ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ- на такие поползновения ЗАПРЕТ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 5 месяцев)

Если в вашей статье ссылаются на матерых спекулянтов ,то почему бы и не дополнить картину многообразием гамм. (все мы смотрим с тех или иных позиций ,так почему бы четко их не обозначить ,дабы размытости не были столь существенны)

Аватар пользователя walrom