Нынешний год было решено сделать юбилеем 100-летия «Великой российской революции». Президент в Послании высказал важное и глубокое суждение: «Наступающий, 2017 год – год столетия Февральской и Октябрьской революций. Это весомый повод ещё раз обратиться к причинам и самой природе революции в России. Не только для историков, учёных – российское общество нуждается в объективном, честном, глубоком анализе этих событий… Уверен, что … уроки истории нужны нам прежде всего для примирения, для укрепления общественного, политического, гражданского согласия, которого нам удалось сегодня достичь… Давайте будем помнить: мы единый народ, мы один народ, и Россия у нас одна».
Это непростые мысли, в них много смысла. Ждём разъяснения от учёных и политиков, но пока они, похоже, не готовы. Цели предприятия внятно не оглашены.
Например, Минкульт утверждает, что цели акции – «подчеркнуть наше российское величие и значение для мира, а с другой стороны – усилить единение российского общества и обеспечить национальное примирение».
Председатель оргкомитета юбилея ректор МГИМО А. Торкунов предупредил: «Мы исходим из того, что эта тема не должна стать поводом для раздрая и обострения в обществе». Какие основания исходить из таких благих пожеланий? Что значит «тема не должна» стать поводом для обострения? А что если вместо единения и примирения, наоборот, углубится раскол? Ведь это – юбилей двух революций, которые столкнулись в Гражданской войне высшего накала! Зачем эти образы соединять в коротком замыкании?
Ещё один автор заметил: «Российским властям придётся столкнуться на этом пути с серьёзным вызовом – столетием Октябрьской; ни одна из трактовок революции 1917 года не укладывается в рамки нынешнего мифотворчества российских властей». Зачем устраивать это столкновение? Ведь мифотворчество властей не изменится, и люди к нему привыкли – какой смысл снова бередить.
С самого начала не был определён смысл названия мероприятия: «100 лет Великой российской революции». Как возникла эта формула? Уже в ХIХ веке, в полемике с народниками, стало ясно, что в России назревали две революции – Февральская и Октябрьская. Они были не просто разные, а враждебные друг другу. Их главные векторы и цели были принципиально различны, они были непримиримы. Маркс и Энгельс по этому поводу очень переживали и много напророчили. Читайте!
В строительстве жизнеустройства СССР, на фронтах и в тылу Великой Отечественной войны, в восстановлении страны люди были едины, и раны закрылись. В 30-е годы дети красных и белых женились без камня за пазухой. Гражданская война ушла в предание. Над созданием этого предания трудились школа, литература, кино и старики. Перестройка, а затем «антисоветская революция» всеми средствами создавали трещины и расколы в народе и обществе – надо было отвлечь население от приватизации. И добились распада страны и общества, а заодно культуры и хозяйства! Из небытия вышли «внуки Февраля», их накачали духом реванша, активировали – и вновь складываются враждебные общности, которые расходятся по разным дорожкам и становятся непримиримыми. На Украине в большой инсценировке воспитали «внуков Бандеры», а где-то ещё чьих-то «внуков». Опять кровь и ненависть, как и в Гражданской войне, с помощью западных интервенций и «политтехнологий». Сейчас на подготовку ушло 25 лет – и добились: Москва и Киев на грани войны. Прослойка деструктивных радикалов мала, но её разрушительный потенциал велик.
Мы с трудом выбираемся из 90-х годов, срочно нужны программы консолидации общества и единства нации! Но это трудное дело. Чтобы заново строить общество и нацию, надо вглядеться в «дорожную карту», по которой шли к распаду. Надо знать, какие структуры разрушали и какие связи рвали. Самыми вдохновенными словами не исправить то, что сломали. Для строительства требуются знание, согласие и действие.
Из огромного мирового опыта построения нации (и общества) можно упомянуть особый и важный принцип: забвение прошлого. История полна противоречий, конфликтов и столкновений. Но это – дело учёных, а общество живёт преданием, уроками и забвениями. Только так можно жить в народе, как в семье. Всегда есть отравители колодцев, провокаторы раздоров и доверчивые романтики. Государство должно отправлять кого за решётку, кого на перевоспитание, а для романтиков надо искать новый язык – старые слова истёрты.
Призрак отца Гамлета невнятно намекнул на возможного убийцу – и груды трупов в датском королевстве. Собрать на юбилей «Великой российской революции» тени Чапаева, Каппеля, Савинкова и ещё миллион призраков – это создать риск отката «гражданского согласия, которого нам удалось сегодня достичь». Юбилей революции в 2017 году – политическая акция, чреватая резким углублением дезинтеграции общества.
Поражает, что видные историки считают мероприятие «столетия революции» простым делом. Они если и предполагают какие-то неприятности, то от политиков. Академик А.О. Чубарьян заявил: «Информационные войны ведут не профессионалы, не историки». Это иллюзия.
Разве он не знает профессоров и академиков, историков и философов, которые ведут именно идеологические информационные войны? Их – легион. Тем не менее А.О. Чубарьян утверждает: «У нас есть академические институты, есть факультеты и кафедры истории в университетах, которые способны справиться с любыми попытками искажения истории».
Неужели это всерьёз? Вот профессор и историк Б.В. Соколов утверждает, что общее число погибших советских военнослужащих в Великой Отечественной войне – 26,4 млн. человек, а немцы на Восточном фронте якобы потеряли всего 2,6 млн. (то есть соотношение потерь 10:1). Почему же РАН не «справилась с этими попытками искажения истории»? Этот историк публикует книги, выступает на телевидении, а тут ещё и академик РАН А.Н. Яковлев, говоривший, по словам В.В. Познера, «о 27 миллионах погибших солдат именно, то есть военных».
Лояльный к власти доцент НИУ ВШЭ П. Родькин пишет в ноябре 2016 г.: «Тема столетия революции властями будет подниматься, причём, на мой взгляд, с однозначным знаком «минус». В следующем году мы ещё увидим и услышим огромное количество фальшивок, клеветы и нападок по отношению к большевикам и всему советскому, поскольку современным политическим классом Октябрьская революция воспринимается как враждебный и социально чуждый проект».
Складывается впечатление, что академики и чиновники просто не представляют, какое потрясение в символической сфере они заваривают. Например, А.О. Чубарьян уверен, что «история революции 1917 года сегодня – это тема для дискуссии как между профессионалами в истории, так и в обществе».
Ну какие сейчас могут быть «дискуссии между профессионалами в истории и в обществе»? Это профанация. В среде профессионалов и в истории, и во всем обществоведении доминирует ориентация не на истину (как в науке), а на нравственные ценности (как в идеологии и, шире, в натурфилософии). Именно дефицит объективности и беспристрастности был важной причиной краха как Российской империи, так и СССР. Ныне кризис методологической платформы гуманитарной интеллигенции ещё более углубился.
А объективного анализа двух наших революций от широкой публики уж тем более ожидать нельзя. Видный социолог так определяет состояние общества (2012): «Общество постепенно отучили размышлять. Эта усиливающаяся тенденция принимается без возражения и им самим, так как осознание происшедшего приводит к глубокому психологическому дискомфорту. Массовое сознание инстинктивно отторгает какой-либо анализ происходящего в России».
Российское «общество спектакля», созданное телевидением, и мозаичная культура, превращающая личность в «человека массы», так резко усилили давление на человека, что это стало острейшей проблемой, особенно при наступлении «третьей волны» кризиса. Но это и мировая проблема. Австрийский философ Карл Краус в 1930-е годы афористично выразился о капиталистической правящей верхушке: «У них – пресса, у них – биржа, а теперь у них ещё и наше подсознание».
В научном совете при Совете безопасности РФ было принято утопическое решение о необходимости в течение года 100-летия революции «противостоять попыткам намеренного искажения этого и других важнейших периодов в российской истории».
А каким прибором Совет безопасности будет определять, намеренное искажение совершали профессор Б.В. Соколов и академик А.Н. Яковлев или искреннее, по незнанию? И чем искренние попытки искажения фактов лучше намеренных? Почему искажению из-за невежества не надо противостоять? Это решение научного синклита выглядит крайне странно.
Как сообщает пресса, источник в Администрации президента, комментируя это решение научного совета Совбеза, подчеркнул: в Кремле предупреждают, что любые интерпретации истории революции в связи с её юбилеем – это сугубо «прерогатива научного сообщества». Правая рука не знает, что делает левая? Установки для интерпретации истории революции давал сам глава правительства РФ Д.А. Медведев в сентябре 2016 года. Говоря конкретно о 100-летии Октябрьской революции, он заявил: «Эта революция – очевидный пример того, как с утратой стабильности были по сути разрушены основы экономики и на долгие годы утрачены перспективы экономического роста».
Какой историк или экономист после этого будет объяснять главе правительства, какие в реальности были «перспективы экономического роста» СССР, или тем более сравнивать достижения СССР с успехами экономической политики нынешнего правительства? Таких чудаков среди историков и экономистов в России нет.
Кстати, депутат Госдумы нового созыва Н. Поклонская тоже даёт образцы смыслового наполнения юбилея: «Изверги двадцатого столетия (Ленин, Троцкий, Гитлер, Мао Цзэдун), пролившие море человеческой крови, не вызывали такого отторжения, как убиенный со своей семьёй добрый и милостивый государь, кардинально улучшивший благосостояние своего народа и причисленный к концу двадцатого столетия к лику святых».
Интересно, как отреагировал Китай на привет от депутата «Единой России»! Какие тут могут быть юбилеи и «научные дискуссии»! И ведь зачем-то накануне юбилейной кампании вдруг в разных местах начали устанавливать мемориальные доски одиозным персонажам: Врангелю и Маннергейму, а потом и Колчаку. Заведомо знали, что эти акции вновь вызовут «битвы призраков», которые раскололи и парализовали общество в 1990-е годы. Как-то это надо объяснить!
В прессе появились туманные исповедальные сентенции типа: «И у красных своя правда, и у белых своя правда. У всех есть своя правда – вот мы эти правды будем уважать, и все примирятся!» Что это такое? Кто это придумал? Ведь понятие «правда» в таком контексте – грубая демагогическая метафора. Ах, у грабителя своя правда, но и у ограбленного тоже есть своя правда! Каждый уважает чужую правду, значит, они примирились. Что у нас с культурой, в какое Зазеркалье она свалилась? Теперь ещё предлагают понять «правду жертв» и «правду победителей». И как мы будем укреплять гражданское согласие их правнуков? Зачем эти софизмы?
Чтобы успокоить вековые раны и обиды, не надо читать в сердцах и выпытывать у людей правду их предков. Разумно перевести разговор в плоскость рациональных понятий, тогда и можно будет разным общностям приблизиться к объективной картине. Общий язык понятий, логика и мера на время утихомирят страсти и позволят людям связать 1917 год с 2017 годом, а главное – взглянуть в будущее. Это наша национальная задача.
На мой взгляд, было бы полезно изложить простым и сухим языком, без призраков и фанфар, два больших стратегических проекта, которые предложили России две революции – Февральская и Октябрьская. Консервативный проект монархии был отведён без боя. Промежуточные проекты – националистов и анархистов пока что можно отложить. Сейчас есть достаточно исторических материалов научного типа. Надо только составить популярное описание двух проектов с совместимой структурой и с главными смыслами, а не с сенсационными эпизодами и эксцессами.
Официальная советская история нам представляла романтическую и упрощённую картину, думаю, чтобы быстрее закрыть раны Гражданской войны. Но сейчас нам всем насущно необходима реальная система противоречий первой четверти ХХ века, потому что сейчас мы снова переживаем в принципе те же противоречия, но в новых и более сложных условиях. Оттолкнуть урок 1917 года было бы преступлением перед внуками. На эмоциях мы из новой исторической ловушки не вылезем – такие революции повторять некому. А революции постмодерна, судя по тенденциям, будут намного страшнее. Зачем к ним тащиться?!
Сергей Кара-Мурза
Плюс на эту же тему:
Разведопрос. Сергей Кредов. Про гражданскую отечественную войну.
Комментарии
дискуссия - это прекрасно, но сказано давно одним не самым глупым человеком: "по плодам узнаете их". как для меня - это снимает все вопросы о том, кто, что, как и где делал правильно.
Ваш подход здравомыслящий и объективный
«Мы, русские, народ, еще не работавший свободно, не успевший развить все свои силы, все способности, и когда я думаю, что революция даст нам возможность свободной работы, всестороннего творчества, - мое сердце наполняется великой надеждой и радостью даже в эти проклятые дни, залитые кровью и вином.
Отсюда начинается линия моего решительного и непримиримого расхождения с безумной деятельностью народных комиссаров.
Я считаю идейный максимализм очень полезным для расхлябанной русской души, - он должен воспитать в ней великие и смелые запросы, вызвать давно необходимую дееспособность, активизм, развить в этой вялой душе инициативу и вообще - оформить и оживить ее.
Но практический максимализм анархо-коммунистов и фантазеров из Смольного - пагубен для России и, прежде всего, для русского рабочего класса.
Народные комиссары относятся к России как к материалу для опыта, русский народ для них - та лошадь, которой ученые-бактериологи прививают тиф для того, чтоб лошадь выработала в своей крови противотифозную сыворотку. Вот именно такой жестокий и заранее обреченный на неудачу опыт производят комиссары над русским народом, не думая о том, что измученная, полуголодная лошадь может издохнуть.
РЕФОРМАТОРАМ ИЗ СМОЛЬНОГО НЕТ ДЕЛА ДО РОССИИ, ОНИ ХЛАДНОКРОВНО ОБРЕКАЮТ ЕЕ В ЖЕРТВУ СВОЕЙ ГРЕЗЕ О ВСЕМИРНОЙ ИЛИ ЕВРОПЕЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ…
И пока я могу, я буду твердить русскому пролетарию: - ТЕБЯ ВЕДУТ НА ГИБЕЛЬ, тобою пользуются как материалом для бесчеловечного опыта…
М. Горький, «Несвоевременные мысли», «Новая Жизнь»,10(23) декабря 1917 г.
Ни одна «революция» никогда не обходится без спонсоров, так происходит сегодня, так было и в 17-м году. Ещё один отрывок, он передаёт рассказ солдата, вернувшегося из отпуска:
«За месяц до революции он уехал в Ростов в отпуск. Там 26 февраля группа молодых людей, «студентов», вербовала солдат на улицах и вокзалах, чтобы отвезти их в Петроград для борьбы «за независимую прессу и свободу», «чтобы каждый стал гражданином и получил все права». – Скажите, – прервал его один из присутствовавших. – Вы уверены, что они были студентами, а не переодетыми евреями? – Не знаю. Действительно, они были похожи на евреев, но кто знает, кто они на самом деле? – Давали вам за это деньги? – спросил я у него. – Так точно, господин генерал. На ростовском вокзале нам дали 50 рублей, и в Петрограде, в Государственном банке, нам дали еще 50 рублей. Ответив на вопросы, солдат рассказал также, что он и его товарищи в количестве 300 человек покинули Ростов. По дороге они питались на вокзалах, где им заранее готовили еду, и вечером 28 февраля прибыли в Петроград. На вокзале их встречал Гучков. Он произнес речь и приказал раздать винтовки и револьверы, которые были привезены на вокзал в грузовиках. «Мне дали винтовку, которую мне пришлось потом сдать. Но те, кому раздали револьверы, сохранили их у себя. Это были большие и красивые револьверы», – с сожалением поведал он».
Нечволодов, «Николай II и евреи»
… Нет нужды преувеличивать роль, сыгранную этими, в основном нерелигиозными, евреями-интернационалистами в создании большевизма и в свершении русской революции. Безусловно, эта роль очень велика, вероятно, она перевешивает все остальные. За исключением Ленина, большинство руководящих личностей – евреи. Более того, евреи-вожди вдохновляют и являются движущей силой. Так, влияние русского по национальности Чичерина уступает власти формально подчиненного ему Литвинова, а влияние таких русских, как Бухарин или Луначарский, невозможно сравнить с властью евреев Троцкого или Зиновьева (диктатора Петрограда), или Красина, или Радека. Господство евреев в советских учреждениях удивляет еще больше. Видную, если не главную роль в терроре ЧК играют евреи и в некоторых случаях – еврейки. Такую же выдающуюся роль играли евреи в тот период, когда Бела Кун правил в Венгрии. Тот же безумный феномен мы видим в Германии (особенно в Баварии), где этому способствовала временная прострация немецкого народа. Хотя во всех этих странах есть много не евреев, настолько же дурных, насколько дурны худшие из евреев-революционеров, роль этих последних, учитывая небольшой процент евреев среди населения этих стран, удивительно велика».
Уинстон Черчилль. Статья в газете «Sunday Herald»
Пожалуй, единственное, в чём допустил ошибку сэр – причислил Красина к евреям; Красин – русский, женатый на еврейке, а вот, Бухарин и Луначарский – евреи.
27 февраля (12 марта) 1917 года международным масонством и евреями был запущен процесс уничтожения Российской империи плоды которого мы пожинаем до сих пор…
Ни одно полит. движение не обходится без спонсоров. И что ?
Бывает интересы спонсора и спонсируемого совпадают.
Пример.
США и СССР были геополитическими соперниками, Надо ли было отказываться от ленд-лиза в годы ВОВ ?
Ведь США выступали спонсором таким вот образом.
Сша, Германия, Британия поставляли оборудование для СССР в годы первых пятилеток, надо ли было отказаться от сотрудничества с кап. странами?
Смотрим состав первого Совнаркома
От 7% до 22% -это никак не большинство.
Финансисты США сначала вырастили Третий Рейх. В долг, разумеется.
....
Через некоторое время дали ленд-лиз Советскому Союзу. В долг, разумеется.
И что - СССР надо рукоплескать США, за натравливание Германии на Россию???
("Ничего личного, просто бизнес")
Рукоплескать не надо, а ленд лиз почему бы и не брать?
Это что-то изменило бы, Германия сдалась бы из-за отказа в лендлизе ?
Но -обвинения звучат именно такого плана-зачем брали спонсорскую помощь, и подобные алогичные высказывания.
Тем более натравливала Гитлера на нас одна ветвь элит, а сотрудничала с нами -другая.
Ленд лиз поставлялся не в долг, а бесплатно, только надо было возвратить после войны оставшееся назад.
Помимо ленд лиза были просто поставки за бабло, возмождно и в кредит.
Натравливала исламистов(ИГИЛ и прочую нечисть) на РФ одна ветвь элит США,
а другой(команде Трампа) придётся "сотрудничать" с РФ, ибо РФ может и одна забороть исламистов!
(И поделить трофеи).
Вот это - класс!
Без "ленд-лиза".
Что предлагаете? Порвать с США, поссориться с Трампом еще что -либо?
Путин так не поступает. Вы считаете себя умней его?
Страна бы все равно выиграла, НО, было бы на пару сотен тыс. или даже больше, жертв- это было бы хорошо?
Вас это бы согрело?
У Вас глупые и провокационные вопросы.
товарищ Федор!
Я всегда удивляюсь упрощению сложных вопросов, допускаемых людьми, которые пытаются эти вопросы анализировать... С проста ли такие упрощения и подмены?
Вот вы приводите некий список с какой целью? Что бы разобраться или что бы отбрехнуться?
Если вы пытаетесь сообщить населению, что ваш список призван доказать отсутствия засилья в управленческих структурах евреев или нацменов, то надо быть крайне аккуратным.
Разве Совнарком руководил страной в период с 17 по 24й год? Если это не так. А это бесспорно, что Совнарком не руководил страной с 17го по 24й. Тогда что же призван доказать ваш список? Призван соврать, т.к., например, наркомом внудел Рыков А.И. был менее десяти дней. И так почти все в списке. Так зачем же вы его привели?
Может, от незнания, какой орган в реальности руководил страной и в течении какого времени?
Получается, что вы - соврамши или поманипулировамши...
Ведь даже в ВИКИ написано:
Пост народного комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.
Вакантный пост народного комиссара по делам железнодорожным позже занял М. Т. Елизаров. 12 ноября в дополнение к Постановлению о создании СНК наркомом государственного призрения была назначена Коллонтай, Александра Михайловна, первая женщина-министр в мире. 19 ноября наркомом госконтроля был назначен Эссен, Эдуард Эдуардович.
Исторический первый состав Совнаркома сформировался в условиях жёсткой борьбы за власть. В связи с демаршем исполкома железнодорожного профсоюза Викжель, который не признал Октябрьскую революцию, и требовал формирование «однородного социалистического правительства» из представителей всех социалистических партий, пост наркомжелдора остался незамещённым. В дальнейшем, в январе 1918 года, большевикам удалось внести раскол в железнодорожный профсоюз, сформировав параллельный Викжелю исполком Викжедор, состоявший в основном из большевиков и левых эсеров. К марту 1918 сопротивление Викжеля было окончательно сломлено, а основные полномочия как Викжеля, так и Викжедора, переданы Наркомату путей сообщения.
Наркомат по военным и военно-морским делам был сформирован, как коллегия, в составе Антонов-Овсеенко, Крыленко, Дыбенко. На апрель 1918 года этот комитет фактически прекратил своё существование.
По воспоминаниям первого наркома просвещения Луначарского А. В., первый состав Совнаркома был во многом случаен, а обсуждение списка сопровождалось комментариями Ленина: «если окажутся негодными — сумеем переменить».
И при чем здесь ВСНХ? Почему то в лице Оболенского?
И вот такой вот списочек вы, значится, решили проанализировать на предмет наличия в нем евреев? а че? неплохо...
Э-А-ээ..."немая сцена"....
вот и я прото, что люди в большинстве своем судят о прошлом на уровне школьного учебника...
Там был и второй совнарком но места не так много, чтобы все составы постить.
Далее соствав ЦК,
И во втором Совнаркоме евреев не было большинство, тоже
повторяю, вообще то, Совнарком только номинально руководил все время страной. Если вы захотели на его примере указать ,что засилья евреев не было, то вам надо было бы сказать:
1. а что вы считаете отсутствием засилья
2. а если засилье нацменов в стране, где минимум 75% населения (а в этот момент может и больше) - русские, то засилья уже и нет?
3. ну, и выбрали бы тогда реальный период руководства Совнаркома и что бы период был менее смехотворным по длительности, чем 10 дней...
ps
я вынужден был разжевать банальности. с чего бы это? ужель вам самому не понятно, что я вам разжевал?
ой какие маленькие ускользания: сначала не определенное в цифирьках засилье, потом для нации, которая составляет около 4х процентов разговор идет о большинстве? неплохо... но не отлично...
Конкретно речь шла о мифе- большинство во власти большевиков было евреи. И только.
Даже так, цитата:
Те все, кроме Ленина, во власти болшевиков-евреи. И Сталин -еврей ? Молотов-еврей тоже. Дзержинский ?
Известные всем фамилии,
Кое кто и Ленина евреем считает.
Болшевики не были националистами и такие вопросы решали видимо, без особых квот.
Почему то туда не по строгим квотам попадали, а были ли вообще какие партии, где по нац признакам согласно составу в стране в партию принимали?
На что влияло допутстим, наличие повышенного, против процентного состава страны, евреев? Негативно, или позитивно? Есть предположения? У меня инфо нет.
А значит раздувать это, резона нет.
В науке и оборонке в СССР, годов 70-х, также состав евреев был выше. И что это значит? Это плохо или нет? Или перепендикулярно, и главное-компетенция человека?
а это и не миф вовсе. это - голимая правда. Только представительи национальных меньшинств любят немного передернуть тезис, а потом сами же его якобы опровергают. Вы правильно изначально сформулировали - засилье евреев , а еще вернее, нацменов. Засилье - непропорционально большое представительство, если более корректно формулировать. Засилье евреев и нацменов - безусловно было. И этот факт, а не миф, не надо утаивать. Его надо анализировать корректно, что бы понимать, какие процессы к этому привели в реальности, а не в виртуальности. И почему часть этих процессов работает и сегодня (см. засилье евреев в зомбоящике).
засилье нацменов во власти и евреев в частности не опровергается перечислением некоторого количества лиц даже русской национальности. Но вы ухитрились перечислить так, что из четырех к чисто русским то относится только один. Да, и у того жена - еврейка. А это не так уж и мало значит. :-)
это тезис верен касательно теории. Но касательно персоналий и политических назначений - не так уж и однозначен... Достаточно посмотреть реальное руководство именно большевиков в начале становления партии. А представители бунда, примкнувшие к большевикам, тоже не были националистами?
во первых были (одну я выше назвал). во вторых, что за смешные доводы. ответьте на вопрос: а передача Соловьева или гости Сатановского на радио формируются по нацпризнаку? Нацмен имеет такую особенность, которой нет у русского: формирует свой круг по нацпризнаку...
на все, если коротко. все евреи того времени воспитаны в иудейской, а не православной традиции со всеми вытекающими, если вы понимаете различия этих менталитетов. Если - нет, то это отдельный и очень не простой вопрос ,который сводится приблизительно к следующему: отличие логики и поведения нагло-саксов/протестантов/иудеев от православных.
а у меня есть и даже выше я четко указал на различия в поведении, что крайне важно в практически полностью православной по ментальности стране. Одно из правил иудейских: обман гоя не карается, обман единоверца - карается сообществом.
И наличие отличий для большинства населения только и объясняет засилье псевдонимов среди евреев.
в оборонке - уже нет. Уже действовал 5й пункт. А в некоторых областях, подтверждающих мой тезис, - да. Кумовство процветало в еврейской среде всегда, в отличие от русских. Именно по этому все области, где было засилье, смотрелись просто смехотворно. Например, ЭНИИМС. Фамилии там всех руководителей любого ранга, включая всех остепененных были вот такого типа: Олевский, Ныс, Полевой и т.д.
Я ничего не могу сказать плохого о людях, с которыми мне тогда пришлось работать в сотрудничестве с "синагогой" (так часто наши начальники называли институт). Но факт кучкования просто не оспорим. Области можно продолжать перечислять.
И ,кстати, евреи попрежнему держат в руках те области, где отсутствует реально проверяемый критерий качества труда: например, искусство, критика и т.д. Места - хлебные, важные, но формируемые без четких критериев отбора.
какая компетенция позволила стать икспердами Соловьеву и Сатановскому? Познакомьтесь хотя бы с официальными их биографиями. Там нет компетенции в том деле ,которым они зарабатывают на хлеб.
Большинство -это по математическим канонам, более половины. И даже писалось -вообще ВСЕ, кроме Ленина. Это разве так?
Думаю термин скользкий. Даайте считать засильем и Пушкина и Лермонтова и вплоть до Менделеева у которого в родне иноземцев немалая доля.
Если дкействуют за Россию и во имя ее, то разбирать кто это -бред.
Тысячи евреев в СССР во врмя ВОВ воевали и умирали геройски часто. Такжк "нацмены", как вы их презрительно через губу, называете. Узбеки и киргизы, до которых Гитлер не дошел, но они массово умирали за нашу общую страну.
Что мешает это дело поправить? Евреи держат в плену Путина Шойгу итп?
Мне похер на национальности, если человек хороший. А если негодяй-тем более.
Что такое "засилье"? В чем заключалось?
Что значит некоторое, если и во втором совнаркоме евреи составляли 24%, те ментьшинство. Они могли насильничать над большинством? Или продвигали законы о преимуществе евреев, типа как ранее дворян? И в меньшинстве могли этого добиваться? Не припомню таких законов.
Что значит-"чисто"? Вы-расист? И кто из указанных нечист? Речь шла о евреях.
Пусть Дзержинский из поляков и не русский. Но и не еврей. Евреев в дворянство в РИ было запрещено принимать. Ленин-и отец и мать из дворян.Насчет Молотова есть видимо сомнения? Или Сталин из евреев?
Важно не начало, а события в революции и далее. Народ поддержал, иначе не было бы победы в гражданской войне. Выдвигали бы своих, более талантливых и способных. Где они? Если евреи так хитро умеют -так учиться надо, а не ворчать
Тогда всех, более менее близких по идеологии принимали. Затем насколько знаю, повыкидывали. Сотрудничали в свое время и с Временным. Если со всеми ссориться-дела не получится, а враги будут побеждать разрозненных.
Нето. Я спрашивал-были ли те,кто по нац составу страны в партию принимал, а не были ли националисты.
В то время были националисты- они только свою нацию принали,были интернационалисты-они вообще не обращали внимание на нации, а на качества человека. Что мне кажется более правильно. Если русский убийца иди негодяй-это оправданием будет? А если еврей, как доктор Корчак, вместе с детьми в печь идет-это плохой человек?
Не обращал внимания и эти передачи не смотрю.
Вопрос про большевиков, а не про Соловьева.Для меня важней человек хороший или нет, а не еврей или нееврей. Антисемит Гитлер дожен бы быть для Вас очень хорошим,несмотря на убийство 27 миллионов человек. Получается-Вы русофоб.
Это сомнительно и надуманно. Опять про "ВСЕ"
Где доказательства?
Среди православных полно негодяев. Насколько помню- красные евреи громили синагоги, не хуже православных, громивших церкви.
У Вас обьективность сильно страдает, видимо от желтой прессы. Смотрите списки героев Советского Союза-евреев. Смотрите списки ученых и инженеров евреев.
Конкретные действия укажите, я уже писал. Какие законы принимали в пользу евреев?
А ментальность к делу не пришить. За мысли у нас в тюрьму не сажают, только за действия.
вы - дурачок: нацмен - сокращенное от национальное меньшинство. Это так же "унизительно", как великоросс или совнарком...
а что же вы тогда называете РФ - многонациональным государством, если в нем русских более 75%? Такие, как, вы играете словами, замыливая реальные проблемы, "не замечая" и пропуская мимо не удобные вам тезисы и аргументы.
думать вам не возбраняется, только надо бы аргументы подтаскивать своим думам. А упоминание Пушкина и Лермонтова в контексте обсуждение слова "засилье" - приблизительно так же, как в разговоре о европейцах упоминать жителей ЮАР. Там же есть выходцы из эйропы? Констатируем - опять, не имея возразить по существу, создаете дымовую завесу: т.к. в отличие от иудейского воспитания и менталитета, коим отмечены все ашкенази России в начале 20 века, означенные вами персонажи российской литературы воспитывались исключительно в той культуре, которую и представляли, безотносительно к корням своих предков.
Я вам скажу простую вещь: с иудейско-еврейским вопросом в исследовательском смысле я знаком ой как не по наслышке. Все ваши замечания говорят только о том, что вы, даже будучи представителем нацменства ,как я понимаю, по истории вопроса ничего толком и не знаете. Для вашего образования: около 95% (цифра по памяти) иудеев России на рубеже 19 и 20 веков указали родным языком идиш. Вот такие вот особенности были у ервеев, как и у любых нацменов того времени. Это только вы выделяете из рядов нацменства евреев, а для меня они - именно тем и отличаются от русских ,что имеют другой менталитет, воспитание и в то время и образование зачастую.
это - пустая болтовня. У меня среди друзей (а не товарищей) - имеются нацмены. И ни один армянин, к примеру, не будет себя вести так же, как русский. особенно если он родился и вырос в Армении. А все евреи тогда в подавляющем большинстве, повторяю, выросли в еврейской среде и черте оседлости. А вот московский татарин, у которого и отец жил в Москве, только чуток по воспитанию отличается от обычного русского. Если судить по его рассказам об особенностях в общении татарских родственников старшего поколения.
а то и значит, не вдаваясь в точность цифирек, что ваша цифирь - указывает на засилье, когда представительство национальности явно превышает процентную долю в стране. Вы приведите список то. И мы можем его обсудить ,что б убедиться, какие должности (главные или нет) кому принадлежали.
Вы спорите с очевидным и известным всем, кто интересовался вопросом. После революции царская илитка сделала ноги за бугор. Надо было где-то брать образованных в каком то смысле людей? Образование у евреев имелось, в отличие от русских. Вот вам и одна из причин засилья... К местным начальникам тут же прилипали родственники и знакомые...
А начальник всегда может насильничать над большинством
вы и вправду дурачок: оборотной стороной этого закона является закон об антисемитизме, принятый в 1918м, который и указывает на привилегированное положение (с чего бы это?) иудеев...
учите матчасть вы просто - не в теме
, раз пишите подобное...
это - стандартная глупость, которую повторяют от бессилия аргументировать. Захват мест и власти производится не самыми умными, образованными и воспитанными, а самыми беспринципными и наглыми неглупыми хамелеонами, которые ставят целью удержание места, а не работу. Так что сначала засилье евреев было очень значительным. Посмотрите, кстати, состав нашего МИДа, к примеру. А потом умение работать стало вступать в противоречие с занимаемым постом. А кумовство и отбор по нацблизости стали мешать делу. И не смотря на ваше утверждение о якобы большем уме нацменов, они сильно повывелись почти на всех местах, где критически важным было реальное соответствие месту. И сразу же доля ервеев стала приближаться к реальной процентной доле в составе населения.
Но, повторяю, есть места, где словоблудие заменяет компетентность (см. зомбоящик и критику и искусство). Там по прежнему царят "самые умные" нацмены, что легко доказуемо обычным списком... Надеюсь, сами можете составить?
вы или не понимаете или опять отвечаете невпопад: бундовец по программе партии - националист. вот в чем был смысл моего замечания. а вы в ответ о том, что всех принимали. не в кассу...
и здесь вы уходите от ответа. Любой канал нашего ТВ переполнен нацменами в сравнении с их процентной долей.
вы - не просто дурачок необразованный, вы - дурак, не понимающий ,что я антисемитом не являюсь ни разу, как и русофилом или русофобом. Я - космополит по убеждениям, если уж вам на столько тупы ,что не осознаете этого из моих ответов. У меня есть много знаний и понимания, в сравнении с большинством, не интересующимся этим вопросом. Ваше же "понимание" не идет далее развешивания тупых ярлыков. Следовательно и нет смысла далее с вами продолжать обсуждение.
Тут вам не там, но мне было бы интересно, что бы вы привели пример, где красные евреи громили синагоги.
у меня есть более уважаемые мною свидетельства, т.к. я в своих построениях учитываю, когда начали активно присваивать это звание в ВОВ.
Как то на заседании кафедры году в 80м я был свидетелем очень показательной "схватки" двух ветеранов ВОВ. Один громко и в соответствии с правильным партийным курсом возмущался тем, что его, орденоносца, там как-то обидели... Вдруг встал другой тихий сотрудник. И сказал: вы своими медальками не тычьте. Те, кто геройски Родину защищал, либо в земле лежат, либо комиссованы были во времена, когда медальками и орденами особенно не разбрасывались. А медали и ордена начали активно давать с 43-го, когда мы поперли немца. А вот меня комиссовали по здоровью еще при отступлении. И нет у меня толком ни орденов ни медалей...
И заткнулся товарисч, который очень любил напирать на свое ветеранство... Против настоящей окопной правды не попрешь. Так что, не стоит вам педалировать списки героев, что бы особенно не нагнетать эту не простую тему...
как и отсутствие глубокого понимания вопроса...
Я ничего подобного и не оспаривал, к чему это?
и что значит слово знаю
Где я называл? А многонациональное -по логике значит, что национальностей много -не одна и не две три. И процентный состав не так важен, хотя 75% -это не 99%.
К чему это все? Ашкенази и прочее ? Давайте ВСЕХ русских будем считать пьяницами и игрокамина балалайке с медведем.
Вы лично с евреями сталкивались, вместе работали, учились?
Я-да, и никаких ашкенази не видал.
Ну и что?
Всякий русский не по штампу живет и все люди разные.
Я знаю американцев, что на Донбассе за наших воюет. И знаю русских, что за нацистов там же воюют.
А если Вамвсякике мелочи национальныые важны типа акцента ип-то Вы -мелочный и придирчивый человек, кстати русским это не присуще.
Так что Вы не русский по мировоззрению. А больше на Западный менталитет похоже.
Часто полуевреи являются самыми ярыми их ненавистниками. Возможно это Ваш случай.
Ничего не означает кроме того факта, что такой состав, и все.
Сейчасв Думе и везде также вряд ли точный пооцентный состав соблюдается а многин и не знают точно какая у них национальность
У нас не нацисткое гос-во и слава богу таким не было.
У нас могут и послать, так что не надо ля-ля по начальство.
Сам вы дурачок. Отсутствие угнетения не значит привелигированности.
Черным по белому в вашей ссылке написано что это были единичные, случаи по личному ходатайству императора и типа того
Свои то ссылки хоть читайте. И найдите случай, где Бланк был пожалован в дворяне.
-------------
Ничегг не ухожуБ несмотрю тв и нет его к меня, что мне отвесчать?
И не умею я по морде лица нацию на раз определять.
Вот Соловьев шатен -какие у него признаки еврея внешние? Я псих болезнью антисемитизма не болею. Может привести к фашизму.
И чего космополит тут в русских и евреях копается? Ни в тех ни в других вижу не разбирается совсем, ни в их менталитете, в русском -уж точно. Русскому национализм и расизм, и презрение к другим нациям не присущ.
А уж скромности и вежливости-просто девать некуда, мда. На клоунаду стало похоже.
Вы- нерусский?
Так фразы строить по русски коряво.
глупости. Если признается различие между национальностями. А оно признается уже в силу того ,что говорят об особенностях оных. То и статус государства определяется не числом национальностей ,а процентным составом. Я уже задавал вопрос: в государстве 99999901 - одна национальность и 99 людей разной национальности. Это тоже - многонациональное государство? Нет. Это - политические игры, которые в конце концов приводят к очень понятным последствиям... Государство у нас мононациональное, в котором проживает много национальностей. В этом случае все национальности не притесняются, но должны учитывать единственно возможный на сегодня механизм выработки решений - большинством голосов. Так что, и понятие большинство имеет ровно тот смысл, который ему положен. И засилье...
все таки, вы - необразованный дурак... у вас нет разницы между реальными особенностями и мифологическими? Идите Кадырову расскажите об отсутствии особенностей в воспитании у чеченцев. Если вы - не образованы и не знаете особенностей иудейского воспитания, то лучше вам образоваться, а не вступать в дискуссиию по вопросам ,в которых вы - ни ухом ни рылом.
моя негативная оценка в ваш адрес обрастает аргументами: вы еще и склеротик...
еще раз: образовывайтесь, что бы не казаться дурачком...
такие доводы приводят люди, не понимающие или не владеющие законами статистики или математики или логики: Наличие единичного примера ничего не доказывает, как исключение. Большинство американцев, как общность, а мы обсуждаем национальности, как общности, а не как отдельных людей, с которыми мы сталкиваемся в личной жизни, - против Донбасса. По вашим ответам я понял, что вы путаете понятия частного и общего и не понимаете закономерностей, которые присущи общности, хотя в исключениях могут не присутствовать в отдельных его членах...
еще раз, дурачок, о непонимании и не правильном применении некоторых широко известных, но не относящихся к данному обсуждаемому случаю правил: Первое предложение перефразирует правило: неофит - святее папы. Но в данном случае оно не уместно. Второе предложение говорит только о том, что вы сели в лужу и ничего не понимаете. Я - обыкновенный русский на несколько поколений.
для вас, не владеющего предметной областью, ничего не означает. Это - верно.
у вас какое образование? Вы постоянно используете не верные значения слов, что говорит о том, что вы не понимаете разницы, например, между точным соответствием и составом, соответствующим процентным долям в государстве по национальному принципу - принципиально. И ваша фраза - бессмысленна, т.к. такое точное соответствие может быть случайно. Кстати, поинтересуйтесь процентом евреев в нашем государстве. У меня такое впечатление, что вы его не знаете. И кстати, подумайте, как и почему в этом случае должны пользоваться равными правами иудаизм и православие в нашей стране...
а вот мне кажется наоборот. Искусственное поддержание за государственный счет разных национальностей - скорее соответствует вашей формулировке, кмк.
вами хорошо манипулировать. вы даже не понимаете, что за антисемитизм можно посадить, по этому закону. А закона посадить за русофобство или другое фобство - нет... Это откровенная привилегия.
Кстати, народ и считал ее таковой в 30е. Мне бабушка рассказывала, что было такое уважительно-завистливое: он на евреечке женился...
не умеете читать? не знаете историю? ну, я вам курс по истории евреев в России читать не буду. Тем более, - не в коня корм. Вместо того, что бы спасибо сказать, тупое упрямство демонстрируется...
Ответьте на такой вопрос: какие ограничения в царской России имел православный еврей?
радио не слушаете? газет не читаете? да, вы - уникум... В СМИ засилье нацменов.
а почему же беретесь судить об этом вопросе ,ежели в нем - не ухом ни рылом?
Явные внешние признаки имеют сефарды. А ашкенази сильных отличий могут вообще не иметь. А по генным проверкам - практически близки к русским. Вам же и говорят,Ю что основное отличие - воспитание, но вы не слушаете. А образования у вас - с гулькин нос в этом вопросе...
Папа товарища соловьева фамилие поменял. А вообще таким ,каквы, надо просто прочесть внимательно биографии сатановского и соловьева. Может вопросы какие и отпадут, а какие возникнут...
вы - дурачок еще раз. Люди копаются в разных вопросах ,что бы глубже их понять. А такие, как вы, повторяют лозунги и имеют знание на уровне школы, считая при этом, что они все знают и понимают...
ух ты! оказывается, вы - ценитель и владетель нашего языка?! не заметил.
Еще вам поясню одну вещь, которая вам просто пока не известна: в сети переписываются в таких выражениях, что бы мысль оппонент мог понять и не перепутать смыслы, в нее вложенные, не смотря на обыденность переписки... Ваш поток сознания не переводится однозначно: вы, к примеру, в куче использует слова нацизм и фашиз, явно не понимая различий и не считая нужным их понимать. Про не верное понимание и жонглирование словами большинство, засилье доля и точное соответствие доле я вам уже говорил.
Так что образовывайтесь. И ежели я позволил себе уничижительные оценки в ваш адрес, то лишь сопроводив их аргументами, на которые вам нечего возразить по сути...
Так, не забудьте ответить на вопрос: какие ограничения в царской России имел православный еврей?
А Вы где получили иудейское воспитание? Или по слухам со стороны судите?
Второе кто сказал, что революционеры были верующими? Думаю что как раз нет.
Действий тех евреев, что были у большевиков Вы так и не указали.
Ладно-а кто сказал что у большевиков была ОБЩНОСТЬ евреев?
С чего Вы придумали, что евреи как агенты еврейства там были?
Не экспроприировали разве еврейские капиаталы?
Те несколько человек в правительстве большевиков -это что, надо считать как ОБЩНость всех евреев, и видимо наиболее злобных ?
А почему тех нескольких американцев нельзя считать, как несколько евреев в правительстве?
Среди блогеров с Донбасса американец Техас явно не пропорционально числу американцев там, слишком много времени занимает . Хотя и ругает америку. Видимо происки Госдепа? :)
Атеист может считать что равно не должны обладать какими то правами.
А в свободной стране все религии могут обладать равными правами.
А не русский по менталитету. Русские не ксенофобы и не расисты. Поэтому сотни лет с другими нациями живут рядом.
Среди русских негодяев было немало. Русский само по себе ничего не значит. Когда видимо гордиться нечем по делам,начинается разговоры о преимуществе национальности.
Национализм с перегибами приносит вред самой нации, ссоря ее с другими нациями.
Так что Вы, как ярый националист -- получается русофоб по результатам действий.
Не верно и неубедительно, да и ни фактов ни аргументов не привели
Что у нас было нацисткое гос-во? В каком году?
С чего искусственное? Нации есть и это факт. Было сотрудничество и взаимовыгодное притом.
Угнетение вызвало бы проблемы, вам как русофобу видимо были нужны эти проблемы, других не хватало чтоли?
Подскажите Вы специалист по диагностике нацинальности по экрану ТВ? Сомневаюсь. А пыжитесь что то доказать.
Кстати исследования ДНК евреев в РФ показали -не отличаются от русских.
Как страшно то!
Может воспитание было такое может и другое -Вы не можете это поверить.
А если внасьтояшее время человек действует вот так-какая разница,какая у него национальность?
Вот будет чисто русский с русским воспитанием,но либерал прозападный ярый -и что? Мне не интересует его национальность, а взгляды -да.
Большинство знакомых вреев не иудейской религии, и знают про это меньше меня.
У большевиков были отщепенцы своей нации, так что все это мимо кассы. Ну или влияние иудаизма не сказалось на революции, там народ дейсвовал и при действиях интресов народа, перешли бы к белым.
Тогда этому не было надобности, Расскажите про русские погромы или типа того? Если не было русофобии, то и закон не был нужен.
Можно и принять сейчас, работа в этом направлении ведется.
Или как-позволять проводить погромы?
Вот есть закон о защите прав детей. А почему нет закона о защите прав 30-летних? Или другой группы? Спортсменов напрер или парикмахеров итп?
Видимо наиболее актуальна ситуация с детьми. То же было и с евреями я думаю, в то время.
Я кроме инета ничего не смотрю.
Я вижу засилие либерастов и антисоветчиков. И мне по барабану какой они нации. Славян полно среди антисоветчиков и русофобов и прозападных комополитов.
Вы так неважно обьясняете, что неубедительно звучит и неаргументированно.
Какое то превосходство я не вижу.
Или Вы ленитесь обьяснить, или ре умеете кратко и точно, или на самом деле не особо что и знаете.
Обьясните-что сподвигает Вас копать в этом направлении? Какие то личные проблемы? Неприязнь к евреям чисто эстетическая? Еще что то?
Не видал таких. Снизьте градус барства и гордыни
В православии, в коем видимо также считаете себя суперспециалстом-это один из основных грехов.
для того, что блы судить об иудейском воспитании, не надо получать его... надо познакомиться с системой иудейского образования. Надо познакомиться с системой навязываемых трактовок и т.д.
опять глупость изволите. не надо быть верующим в прямом смысле этого слова. надо воспитываться в иудейской среде, правила которой резко отличны от правил православных.
я уж не знаю, сколько можно раз повторять: познакомьтесь с правилами поведения, приписываемых иудейскими и
Познакомьтесь с «Шулхан арух» что-ли...
Несколько нацменов тянут за собой знакомых и родственников, которые зачищают поляну под себя...
это - не свободная страна. эта страна, где религия одного обладает теми же правами, что и религия миллионов. Это - абсурд с т.з. реальных человеческих отношений. И не надо повторять идеалистических лозунгов. Надо смотреть на реальные правила, действующие в мире.
вы некоторое время назад говорили, что менталитет - вообще не понятно что... а теперь беретесь судить о моем менталитете, не сталкиваясь со мной в реальности. это - чистая хуцпа и некорректность и бездоказательность в выводах...
я ж и говорю ,что вы не разбираетесь ни в моем менталитете, ни в проблемах, о которых беретесь судить: я не ксенофоб и не расист.
дурик, хватит разговаривать сами с собой. я говорю не о преимуществе национальностей абстрактно, а о том, что на территории, где большинство одной национальности, она обязана иметь преимущество по законма принятия решений, которые действуют на сегодня. А вы балаболите об идеальном. В 91м нам пытались рассказывать идеальные капиталистические лозунги. Прошло время и все увидели, что в реальной жизни нет ни свободы конкуренции и невидимой руки рынка. Это - реальность. Вот так и с равенством национальностей. А что же вы не возмущаетесь, что в ООН есть страны или нации, которые равнее других и имеют привилегированное положение. Может, предложите нам отказаться от права вето, болтун-идеалист? Ведь это же не справедливо?
разбирайтесь в истории. Узнайте, когда появились в реальности нации. Разуйте глаза и увидьте, что некоторые нации создают искусственно на ваших глазах.
вот когда вы поймете, что православный ментально не может быть в реальности прозападным либералом, тогда и будет вам щастие...
совершенно верно. вот только среда воспитания и общения у многих евреев все равно еще сохранила черты иудейские. Но мы то обсуждаем совсем другое время. Вот только вам разницу между временами трудно осмыслить...
выражайтесь яснее. Погромы русских? Или погромы иудеев русскими? Второго не было в истории. Изучайте вопрос.
мне вообще все равно, что вы смотрите. Я указал на имеющийся в реальности факт. Не можете ничего об этом сказать? Вы не готовы к разговору.
когда человеку не важно значение некоторой характеристики, которая важна для многих в обществе, то этот человек - не может судить об обществе.
могу лишь повторить, что ваш вывод противоречит реальным данным.
вы у меня ничего не просили вам разъяснить. а по вашим комментам я вижу, что вы слишком плохо владеете материалом, о котором беретесь судить.
сформулирую так: в свое время я попал в еврейскую среду и для меня открылись некоторые особенности ее. Для понимания еврейского вопроса случайно начал знакомиться с инфой. и просто погрузился в проблему, обнаружив совершеннейшую тенденциозность освещения проблемы, которая базируется на том, что эту проблему всем доносят в основном евреи, которые просто не желают рассматривать любую критику их позиции.
вы - тупой? я сказал, что я - космополит. У меня нет неприязни к какой либо нации. У меня есть неприязнь к иудейской религии и протестанству, потому что я воспитан в православной ментальности.
ничего этого нет и в помине. Просто я прочел по этой проблеме минимум 100 книг. Понимаете? Я погружен в нее, а вы - пытаетесь меня щипать теми вопросами, которые я прошел лет 10 назад.
и я - в курсе какие грехи в православии...
Вас таки интересуют евреи ?
А вот насчет национальности -правильно ли утверждая о примате воспитания при одинаковой с русскими генетике, применять термины -нацмены, националисты итп?
Это приводит к искажениям смыслов
ну и что?
все евреи были иудеями?
кто был таким ярым православным у большевиков?
были ли большинство верующих считающих себя православными ,истинно духовно понимающими суть православия или только внешне соблюдающими обряды?
неясно
То же касается и иудеев
вопрос -знали ли те евреи а если знали то поддерживали или нет тоже неясен
доказательств нет,
думаю что платформа интернационализма у большевиков не очень подходила таким, почему не шли к сионистам ?
почему бы и нет
религия не должна быть палочной и навязываемой
или должна?
поддержка гос-ва только вредит религии в ней затесываются карьеристы
религия не обслуживает как слуга, реальность а призывает к большему и высшему
а кто лишал каких то решений русских?
у большевиков большинство было у русских
тем более главное вроде не нация а мышление в русском духе иначе и Пушкина и Лермонтова и Менделева надо исключить из русских
можно и отказаться это ничего не значит при наличии силы или наоборот
русский не обязательно православный
не надо делить на касты и тп, одни и выше другие ниже, в той же библии написано что будет с желающими возвыситься
есть другие религии отрицаит и отвергать их -это самонадеянность и насилие
, в ответ получите то же самое
в вашей личной истории не было а в написанной -было
многие или нет -Вы опросы проводили? Я лично знал несколько -все атеисты и нормальные приятели
будем по христиански, по православному, делить на сорта и вешать ярлыки?Что Иисус говорил по такому поводу помните? Или у Вас свое православие, националистическое?
некотораяхарактеристика у Вас слишком раздувается и заслоняеи все остальные
по Вашему поведению на православного Вы никак не походите, страсти горят, оскорбления сыпются
поэтому неубедительно
например украинцы и поляки -славяне и там полно антисоветчиков и русофобов, мне кажется вполне совпадает с реальными данными
среди русских, антисоветчиков открытых полно, правда русофобами себя не считают, по факту ими являясь
я задавал вопросы
также Вы выражали свое мнение , видимо с целью разяснения Или нет-просто для агрессии и оскорблений?
надо было бы указать наэти конкретные материалы, потому что кто это сказал, что я владею или нет. может просто не упоминал в той или иной связи, или не согласен с этими материалами
кроме того знаеие чего то не поднимает этого кого то на высоту,и гордыня в православии не приветствуется
Или в вашей версии -как раз приветствуется?
среды бывают разные и люди разные, общество криминальное не сахар и несколько отличается от общества любителей классической музыки и какое признать более типичным для русских например?
это значит личные впечатления
и мало имеют с обьективностью
вам вот так показалось и все и это сразу стало истиной
очень удобно считать себя православным ничего не предпринимая в том направлении куда оно призывает
мне вот было бы стыдносеьбяназывать православным, не имея достаточно хотя бы внешней похожести на то каким призывал быть Иисус
Видимо для Вас это не важно, что он там говорил
ну ты пля даешь))) все великороссы в списке евреи
Смотрим, хотя бы в педивикии, их биографии- у всех типичные для для русских жизнеописания.
Понимаю, конечно, что паранойя и умственная лень, но нельзя же болезнь запускать..
Брось ты мне сказки рассказывать! Всё уже давно и везде просмотрено, не раз и не одним человеком. ВВП сказал что там 80 процентов евреев, значит так оно и есть , а никак не по-другому
а еще вот что я тебе хочу сказать: протоколы заседаний правительства до 1923 года писались на идише вследствие того, что большая часть его с трудом понимала или не говорили по-русски.
понял. не тупой
Не, думаю на иноппалнетно- нубирском писали :)
Какое значение имеет это теперь?
Вы мне объясните - "монархистка" Н. Поклонская (фракция "Единая Россия" в нынешней Госдуме), осуществившая ошеломительную карьеру за три прошедших года прокурором в Крыму - она еврейка(скрытый агент)? Или просто дура?
я бы еще смешнее поставил вопрос:
люди, которые в Думу приняли такую гражданку и не отреагировали на ее провокационные речи (она же продолжает нести свою пургу), - о чем думают и что разумИют? Как их характеризовать?
Не трави фуфло,отравитель колодцев. Понимание причин вызвавших 1 МВ(исчерпанность внешних рынков сбыта и колоний),высвечивает весь тот феерический идиотизм и подлость устроителей февраля, а затем и интервенции, ради мифических целей буржуазных хотелок.
http://zarubezhom.com/kaganovich.htm
В спорах о русской революции не может быть примирения. Победитель не может проявить великодушие и сделать шаг навстречу оппоненту, так как неизвестно, кто у нас сейчас победитель. "Красные" и "белые" одинаково считают себя таковыми.
Вполне может если есть общие цели и задачи.
Мне не понятна программа белых, там насколько знаю венигрет от монархистов до социалистов, не согласных с большевиками. И как они предполагагли действовать-уже между собой воевать? :)
"Красные" и "белые-имперцы" готовы пока уживаться, но куда девать "белых-западников"?
Раны закрылись, ага. Сперва вычистили актив тех, кто представлял альтернативные точки зрения - монархистов, кадетов, эсеров, анархистов. Попутно проредили духовенство. Потом - идейных лпаменных большевиков-революционеров. Остальной народ намёк понял и в едином порыве стал строить социализм, не задавая лишних вопросов.
+++
А для чего тогда Моисей водил свой народ 40 лет по пустыне? Шекель потерял, что ли?
Да для того, чтобы поколение красных вымерло.
Если прошло 26 лет, то осталось ещё 14 лет.
Успогойтесь.
Не будет никакой революции в ближайшее время, нет для этого никаких предпосылок. А все эти новые веяние белогвардейщины - фильмы "Адмирал", таблички Манергеймам, Колчакам, Деникиным и тп под хруст французских булок. есть не что иной как попытки сформировать новые мифы. Думаю будут еще попытки сваять нечто подобное фильму "Адмирал". Уже сваяли новую "Белую Гвардию". Сваяют еще чего нибудь, работающее на новый миф.
Остается вопрос - pour quoi? Я думаю, что булкохрусты создают новый миф в противовес той части общества. которая считает, что жизнь в СССР была лучше чем сейчас, а новые хозяева жизни воры и должны сидеть в тюрьме. В новом мифе хотят показать, что людям до революции жилось не только хорошо, но гораздо лучше чем в позднем СССР.
Согласен с автором в следующем: - наше время очень сильно напоминает времена перед ПМВ.
Однажды жил в тайге медведь,
Как и положено, мёд ведал,
Малинкой с мёдом пообедав,
Решил берлогу осмотреть!
Прошёлся, кое-что подправил,
Все закоулки осмотрел,
И только отдохнуть хотел,
Вдруг слышит, кто-то там гнусавит!
Взгляд опустил с небес на землю,
У ног сидит какой-то зверь,
Спокойно показав на дверь,
Сказал ему: "Тебя не внемлю!"
Не тут-то было, с громким визгом
Зверь завопил, что он песец,
По толерантности он спец,
И по проблемам экстремизма!
"Не смейте на меня кричать,
Хозяин мой всей тундрой правит,
Меня в тайгу он сам направил,
Чтоб вас заставить замолчать!
А если вдруг сопротивляться
Придёт вам в голову, мой друг,
Настроит он зверей вокруг,
И тундра с джунглями сплотятся!
Леса и горы, и долины -
Всё нам вокруг подчинено,
Осталось только лишь одно:
В тайге добраться до малины!
Зверьё в тайге не однородно,
Хозяин многих прикормил,
И кто подкормку получил,
Вздохнули наконец свободно!
У вас в тайге таких "мильёны"!
Хозяин может всё теперь,
И если не откроешь дверь,
Натравит пятую колонну!"
Прихлопнув лапою могучей
Визжащего у ног зверька,
Медведь задумался слегка,
И смёл брезгливо клок вонючий!
Мораль сей басни такова:
Хоть ты вонючий и визгливый,
Медведя обходи пугливо,
Чтоб не попасть под жернова!
Если к медведю подкрался песец,
Тихо пробрался, совсем незаметно,
Это не значит, что басне конец,
Просто песцов расплодилось несметно...
Сергей Шельпяков
"Для строительства требуются знание, согласие и действие"
Для строительства требуются понимание:
а)"ЧТО ДЕЛАТЬ?"
б)"ДЛЯ КАКОГО БУДУЩЕГО СТОИТ ЖИТЬ?"
А затем, ответив себе на эти вопросы, приложить все свои усилия в достижении этого.( "спокойно жечь танки" (!) ).
А для этого нужно понимание что такое понимание. Первое - тактика. Второе - стратегия.
всем платить и примиряться