Курс доллара к рублю уже опустился ниже 58 рублей за доллар

Аватар пользователя TekBoris

Курс рубля растет утром к доллару США и евро, причем американская валюта впервые за полтора года оказалась ниже такой круглой отметки как 58 рублей за доллар. Росту рубля способствует всеобщий оптимизм на мировом финансовом рынке, а также повышение цен на нефть. Первые сделки по доллару США прошли на "Московской бирже" в диапазоне 58.16-58.34 рубля за доллар, позднее доллар оказался на 57.967, а сейчас находится на 58.02. Евро снизился до 61.71 рубля за евро (-24 копеек).

Цены на нефть пытаются расти утром после серьезного ралли на прошлой неделе после медвежьих данных по запасам в США, что становится уже визитной карточной текущего нефтяного рынка, который сильно искажен в восприятии информации: на рынке открыто рекордно количество спекулятивных лонгов. Позитивный прогноз Международного энергетического агентства (МЭА) пересилил негативные данные от Минэнерго США. По данным МЭА, страны ОПЕК соблюдают соглашение о сокращении добычи на 1.2 млн баррелей в сутки на 90%, что является рекордным показателем в истории. Кроме того, МЭА повысило прогноз мирового спроса на нефть в 2016-2017 годах, но отметило, что страны, не входящие в картель, нарастят добычу на 400 тыс. б/с в 2017 году после сокращения на 800 тыс. б/с в прошлом году. ОПЕК в понедельник опубликует очередной ежемесячный отчет о добыче стран-участниц организации. На этом отчете не исключена попытка пробить локальные максимумы по нефти. Цены на нефть в очередной раз проигнорировали рост активности производителей в США. Количество работающих нефтяных буровых установок в США за прошедшую неделю увеличилось на 8 штук и достигло 591, сообщила в пятницу американская нефтесервисная компания Baker Hughes. Вышки растут четвертую неделю подряд.

Рынок акций России растет в понедельник, оказывая поддержку рублю, на фоне подъема на мировых фондовых площадках Инвесторы поверили Дональду Трампу, который пообещал в ближайшие несколько недель сделать "феноменальное объявление" о планах налогообложения. Снижение корпоративных налогов для поддержки американского бизнеса было одним из центральных пунктов его предвыборной кампании, однако до сих пор президент не раскрыл никаких подробностей. В минувшие дни Трамп встречался с премьер-министром Японии Синдзо Абэ. По итогам встречи он сообщил, что США хотят свободных и справедливых торговых отношений с Японией, основным азиатским торговым партнером страны. Эти новости спровоцировали рост рынков акций Азии в понедельник. Минфин продолжает покупать валюту по $105 в день, однако это пка не сдерживает рост рубля. Нужно несколько месяцев, чтобы данный фактор сказался на курсе

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пассажиров как всегда высадили из вагонов. Кто-то активно во всех СМИ две недели разжигал что после начала скупки долларов ЦБ курс уйдет до 65 рублей за доллар. А оно вона как вышло, как всегда наоборот все.

Даю совет. В течение месяца нефть пойдет на 65-70 долларов за бочку. А рубль в свою очередь пойдет до 50-52 рублей.

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Теперь будут рвать экономику в клочья укреплением рубля. Беспредельщики.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Такое же мнение. Они так и до 50 могут уронить, а если упрутся, то и ниже, хорошего мало от этого. Может ЦБ станочек включит?

Правда это может быть связано с заходом больших денег и тогда выгодно впускать на дорогом рубле и выпускать на дешевом, но надо как-то при этом не навредить экономике.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

ЦБ скупая валюту уже запустил печатный станок.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

laugh +100500

а если серьезно, экспортерам (тот же ВПК) не очень радостно. да и аграриям тоже. надо золотую середину искать devil

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

             

              Долг правит миром  (  userinfo.gif?v=17080?v=144.10kubkaramazoff)

     Повторим:

Долг - базовый вид капитала:
       1. товар/труд
      2. деньги
     3. долги.

       ... А про добавленный долг - никогда.     Потому что это невидимая плеть, указующая загон и бедным и богатым.   http://kubkaramazoff.livejournal.com/88016.html

       Цит.:
      11 окт 2012,   Глава IV. Общая стоимость капитала. Наиболее влиятельный вид базового капитала.

Выводы:

           1. Общая стоимость капитала включает в себя стоимость базовых видов капитала, в том числе долгового.

          2. Из экономического оборота реального сектора на время действия долговых обязательств выводится часть товарного капитала, обременённая залогом. И зажимается далее производными долга - залогом закладных.

        3. При перепроизводстве долгового капитала блокируются движение денежно-материальных ценностей, а так же источники погашения долга и его дальнейшего производства.

        4.    Долговой капитал включает в себя обязательства поступления товаров и денег будущих периодов.

       5.      Долговой капитал наиболее влиятельный вид базового капитала ввиду его объективно большего объёма, чем сумма капиталов денежного и товарного. 

            Когда один посвящённый сказал, что владея печатным станком, ему без разницы кто правит страной, то капитально слукавил... Печатный станок лишь прилагаемое к генеральному праву регулировать долговое производство. Управлять наиболее влиятельным видом капитала - долговым.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Море
Море(7 лет 11 месяцев)

Цены бы еще так снижались.... Бензин прёт. Услуги, коммуналка вообще молчу.

Аватар пользователя tycka
tycka(9 лет 5 месяцев)

Каким образом 58 - круглая отметка? Вот 50 или там 30 это круглая цифра wink.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Что же теперь будет?!

Аватар пользователя Море
Море(7 лет 11 месяцев)

… Жил когда-то в Монголии батыр Мин Фин. Не сказать, чтобы за ним числилось много подвигов. Но поскольку он входил в реестр батыров Монголии, все считали его вполне себе батыром. И был в те времена в Монголии Большой Тугрик — огромный деревянный диск, на котором легко мог одновременно поместиться десяток батыров на конях. Говорят, в давние времена Большой Тугрик был покрыт позолотой; но так её давно ободрали, он уже давно валялся никому ненужный на земле. 
… Как-то забрёл в Монголию великан Керри-Трейд. Когда это случилось — никто не помнил. Поговаривают, что его прельстила колдунья Эль-Вира, отчество которой не каждый отваживался произнести вслух. Понравился тому великану Большой Тугрик — поднял он его с земли. Сначала он носил его просто в руках; потом — повесил себе на шею; потом — положил на голову; наконец — стал носить на вытянутых вверх руках. В результате никому до этого неинтересный Тугрик взмыл с земли под облака.
… И была в тех местах диковина — пропасть с постоянно раздвигающимися краями. Причём края раздвигались не монотонно, а рывками. Не знал об этом великан. Возникла как-то раз эта чудо-пропасть на его пути. Не долго думая, решил Керри-Трейд перешагнуть её. Перенёс одну ногу на другой край пропасти, и тут — раз — она ещё немного раздвинулась. Чуть было не потерял равновесие великан и задумался — что за шутки? Один монгольский мудрец крикнул ему: 
— Дурень, бросай Тугрик и перешагивай скорей! А то пропасть ещё раздвинется — можешь не успеть.
Но слишком гордый был великан, не стал слушать мудреца. Специально замер. А пропасть — раз — и ещё раздвинулась. И не мог после этого великан уже пошевелиться, чтобы не сорваться в пропасть вместе с Тугриком. Так и замер над пропастью.
… Наиболее сообразительные монголы быстро смекнули, чем всё это кончится. Запаслись попкорном кумысом и сели по обе стороны пропасти ждать, когда она раздвинется в следующий раз. Случайно среди них оказался и батыр Мин Фин. Но однажды он перебрал кумыса и начал хвастаться, что залезет на Тугрик под облака и станцует на нём тверк. Сказано — сделано. 
… Ловко карабкался батыр Мин Фин по великану в направлении Тугрика. Но вот незадача — в районе носа пощекотал он ему ноздрю. Чихнул великан — и улетел наш батыр в соседнюю тайгу. Долго ржали над ним монголы, когда он весь в соплях выполз из тайги. Обида обуяла Мин Фина. Схватил он дубину и бросился колотить ей по ботинку великана. Сутки колотит, другие… Великану хоть бы что… Всё громче ржали над батыром монголы… И вот, когда он почти выбился из сил — раз — и пропасть раздвинулась ещё. И не удержался великан, и сорвался в пропасть вместе с Тугриком.
… Охнули монголы. Что видели они? Батыр долго лупил великана по ноге и таки сбросил его в пропасть. С тех пор просто батыр Мин Фин стал Мин Фином — Обрушителем Тугрика.

(с) смарт-лаб

Аватар пользователя Molchan
Molchan(7 лет 8 месяцев)

Интересно, если Оровиллскую патину прорвет на курсе это отразится?

Ведь он скачет даже на ожиданиях всяческой херни, а тут вполне реальные процесс.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Федеральная резервная система (ФРС) США и Банк Англии присоединились к Центробанкам других стран, которые ведут новую «холодную валютную войну», как называют ее аналитики Pacific Investment Management Co. (PIMCO). Администрация президента США Дональда Трампа вряд ли будет мириться с сильным долларом и с большей охотой прибегнет к «ядерному оружию» в виде политики протекционизма, полагает PIMCO. Пока что Европа, Япония, Китай и другие страны-экспортеры могут в ответ позволить своим валютам несколько подорожать, чтобы избежать конфликта с США.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Дорогой рубль ударит по экспортёрам, импортозамещению, по поступлениям в бюджет. На Западе  вполне могли решить, что раз они не смогли завалить экономику обесцениванием рубля, то надо шатать с другой стороны.

 К дешевому рублю=дорогому баксу, все уже приспособились, так что и по 63-65 курс вполне приемлим. По такому курсу два года Россия жила и ничего. Зато в бюджете будут "лишние" рубли плюс барьер для импорта.

Девальвации на 10% очень даже полезна для страны. Кстати, даже Авантюрист писал о "гонке девальваций" в которой выиграет тот, кто раньше начнёт.

Те, кто сейчас начнёт больше всех кричать, о недопустимости искусственной девальвации, они либо дураки, либо враги.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Дорогой рубль ударит по экспортёрам

По сырьевым - да. Так не пора ли по ним в самдели ударить-то, а то всё только безвольно бормочут, что надо бы сокращать экспорт сырья

К дешевому рублю=дорогому баксу, все уже приспособились

Кто это - все? И нужно ли стране ихнее приспособленчество к дорогому (любимому и ненаглядному) доллару = презрение к деревянному рублю?

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Если б только сырьевые! Ударит по всему экспорту, в том числе и  по сделанному из этого сырья. Да и сырьё тоже товар, почему бы и не продать? 

А подешевевший импорт, разве это хорошо для импортозамещения?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Важно, что в первую очередь - сырьевые! Нам надо сокращать экспорт сырья или нет? Надо. Несырьевые тоже пострадают. А разве у нас экономика построена на экпорте высокотехнологичных товаров, как в Китае? Нет. Мы  просрали 2 (прописью - два!) года, сидя с девальвированным рублем, но еле-еле (вот на стока - как Путин пальцами показывал), то есть, на величину статпогрешности, оторвав экономику от дна.

Спрашивается - на хрена девальвировать рубль, если не умеешь этим пользоваться?!

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

А ничего, что против России весь Запад, санкции + пятая колона? И тем не менее выстояла страна. На Западе реально думали, что Россия не выдержит без доступа к кредитам, завалит экономику отдавая долги. 

Кстати, а сколько за счёт сырья получает Канада или та же Австралия? Ничего плохо в экспорте сырья нет! Уйдешь  с рынка и твоё место с радостью займут другие.

Девальвация - благо. Народ не зря ржёт, говорит, что подсели на экспорт холодильников, машин и т.д. От СХ больше денег, чем от экспорта оружия. За два года на самом деле многое было сделано. 

Ничего хорошего от дорого рубля нет. Понимаете всё худшее, что могло быть от дешевого рубля, он уже случилось, зачем теперь снова ломать рынок? Зачем?!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А ничего, что против России весь Запад, санкции + пятая колона?

О, отлично! Значит, все - против нас, плюс пятая колонна, да? А на хрена ж мы, как без мыла в жопу, старательно лезем-вписываемся в эту глобальную экономику третьим номером сбоку, если все против нас и мы - наши, сцуко, инвесторытм - им нахер не нужны?

сколько за счёт сырья получает Канада или та же Австралия? Ничего плохо в экспорте сырья нет!

Извини, скажу грубо - живи тогда, матиё, в Австралии с Канадой и продавайся с потрохами Америке за экспорт. Разве кто против? В Америке с Канадой живут  кто? Правильно, наглосаксы. Ничего не напоминает? Точно! В Америке живут они же.

Так ты шо думаешь, нас с тобою, русских, наглосаксы из этих крайин примут за своего?

Девальвация - благо. Народ не зря ржёт

Народ ржет, потому что последний ТБМ без соли доедает и ему смешно от мысли - чего наши экономические гуру еще в меню предложат. 

Видишь ли, для того, чтобы правильно воспользоваться экономическим рыночным условием, недостаточно выучить лишь одно уравнение в системе - что девальвация делает твою продукцию дешевле.

Надо как минимум помнить и второе, боле важное, уравнение: объем продукции коррелирует с объемом инвестиций

Так вот, чтоб твоя девальвация была благом, она должна открыть путь инвестициям, а не запирать его, как случилося у нас, благодаря политике ЦБ по повышению ставок. Понел, не?

Понимаете всё худшее, что могло быть от дешевого рубля, он уже случилось, зачем теперь снова ломать рынок? Зачем?!

Ты сделал мой день, друг!:))))) Всё худшее, что Россия могла получить от девальвации имени Набиуллиной, Россия уже получила. Всё верно.

А всё, что она получила хорошего, Путин показал разъемом пальчиков.

Зачем ломать рынок - спрашиваешь? Не рынок! А бошки нашим экономическим рулерам в правительстве поломать надо - причем, либо в том, либо в другом смыслах.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

1. Все лезут в мировую экономику и это правильно. Предлагаете опустить железный занавес?) Не поможет. это уже проходили, тем более мир сейчас другой.

2. А почему Вы против экспорта? Если экспорт - значит продался с потрохами Западу?! ) 

3. Народу плохо, ну так и Россия сейчас на войне. 

Девальвация пошла на благо импортозамещению, даже не смотря на ограниченность ресурсов. Вы хотите загубить то, что уже есть?

4. Да, была девальвация, но кому сейчас легко? Турцию сейчас шатают точно по такой же схеме. И можно что угодно говорить про Набиуллину, но что что Россия устояла и начался рост - факт. А ведь как истерили все, требовали слить резервы.

======================

Может Вы пострадаваший импортёр и поэтому такая реакция?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

1. Все лезут в мировую экономику и это правильно.

Ну да, все лезут в уличную драку - и это правильно, потому что они перед этим мышцы накачали и уход от удара отработали. И тут Россия со своими ботанскими силёнками тоже влезть в это ВТО попыталась. А тут ей наглосаксы с шестерками хором - херакс! - санкциями справа в челюсть - добро пожаловать! Можно верещать, что не по правилам, - верещание не возбраняется. Только умнее было бы - не влезать, а пойти в спортзал. Вот это - правильно, а не лезть сломя голову в непонятноетм

Аналогия понятна?:)))

Предлагаете опустить железный занавес?)

Предлагаю сначала, прежде чем шаблонить срань всякую, вспомнить - кто придумал само понятие "железный занавес" и кто его опустил. Сэр Уинстон в Фултоне. Вишь ли - наглосаксонский мир не побоялся отказать СССРу в свободе доступа к своим рынкам. И только Россия по вашему, должна как последняя дура всем позволять выкачивать из неё ресурсы за бумагу.

2. А почему Вы против экспорта? Если экспорт - значит продался с потрохами Западу?! )

Вы готовы - в рамках экспорта из вашего собственного дома - допустить распродажу мебели, включая ваш любимый стул и компутер, с которого вы строчите? Неужели нет? И спальную кровать с женой впридачу - не готовы экспортировать посторонним лицам?

Как так? Ведь вы же железным занавесомтм от свободного рынка отгораживаетесь, ай-яйяй!

Или у вас есть что-то, кроме любимого стула и жены (то есть, родных невосполняемых ресурсов)?. Не знаю, как у вас, а у России - если и есть что на экспорт, то производство этого восполняемого продукта тормозиться экспортом невосполняемого. И я вам объяснил - почему. Повторю - потому что низкий девальвированный рубль способствует экспорту ресурсов, но не высокопередельных товаров, потому что в производство высокопередельных товаров нет достаточных инвестиций при слабом рубле.

Запомните пожалста эту простую истину и не молитесь больше на девальвацию.

Может Вы пострадаваший импортёр и поэтому такая реакция?

Нет, я обычный пролетарий, который благодаря кризису (не благодаря девальвации, а тем, что вызвало девальвацию - набиуллинская "борьба с инфляцией" путем сокращения инвестиций в реальный сектор) остался без работы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

О, это моё любимое движение у пожилого геонапёрсточника. Не одним пальчиком, а двумя: согнутым указательным и большим — круть-круть так манерно, — чисто артист.  Погорелого театра. «Чуть-чуть просели», бггг ...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ну да. Если в стране каждый второй первый, напичкавшись экономиксистской срани из телевизора и инета, пищит, что девальвация - это благо, то президент не может иттить супротив этого большинства. Даже если предположить, что он думает по другому.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Я вижу™ это несколько по-другому: тут сам гребец «пичкает экономиксистской сранью из телевизора и инета, пищит, что девальвация - это благо». Ему, к примеру, из дворов уже не один десяток лет сообщают, что пора прогресс на личныхъ друзей в налог вводить, а он, насрамши на дворы, бредит вместе со своим экономическим блоком и служками в СМИ о том, что это «нерационально» и мало того — «нам» запад «обзавидовался» такой справедливости из личной истории болезни. «Нам», понимаете? А вы говорите «не может идти супротив большинства». Легко и с пестней.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ну да, возможно, что вы в этой характристике на сто процентов правы.

Ну и? Чо делать-то в условиях, когда большинство населения думает так же, как гребец? Точнее - доверяет ему думать за себя, что в общем-то правильно, по большей части, ибо большинство населения не думает в полном смысле слова, а "мыслит шаблонами". Большинство думает, что капитализм - это неплохо, надо только его очеловечить лицом. Большинство думает, что деньги могут быть нейтральной мерой стоимости. Большинство думает, что "ты-мне, я - тебе" - закон природы, обязательный для человека. Большинство думает, что признак имортозамещения - это когда рубль дешевле доллара....и т.д.

Я и с вами спорю по этому поводу, когда вы думаете, что социализм - это когда зарплата достойная. А на самдели, социализм - это когда зарплата теряет свою значимость:))) Потому что только в этом случае социализм является начальной стадией коммунизма.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ну, я то думаю проще: социализм — это уверенность в завтрашнем дне при скромном, но удостоверяющем потребностям уровне жизни во всех её многогранных проявлениях. Работа, еда, крыша, тепло, свет, мобильность по своей стране и полнейшая свобода творчества.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Понятно:)))

Сравните:

"я то думаю проще: езда в автомобиле — это уверенность в гладкости дороги при скромном, но удостоверяющем потребностям комфорте в салоне и работоспособности двигателя во всех её многогранных проявлениях. Эргономика, качественное топливо, крыша, тепло, свет, мобильность по своей стране и полнейшая свобода направлений руля."

Возникает вопрос - а кто при этом ковыряется в подкапотных кишочках ключом на семнадцать, кладет асфальт, гребет снег и мусор, рисует разметку и так далее? Если это не низкооплачиваемый гастарбайтер, то его комфорт должен быть не меньше вашего. Следовательно, - это именно вы (как и равный вам гастарбайтер) часть своего времени - весьма значительную - вместо того, чтобы катить с ветерком, ковыряетесь под капотом, кладете асфальт и гребете снег. В то время, как в Америках, как в кино показывают.... ну вы понели.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Чо, вас на жопозказх-то всё клинит? Ваще я имел в виду естественно советское время и дешевизну общественного, самого развитого на планете со схожей территорией транспорта, которая позволяла любой старухе смотаться с пенсии к родственникам через всю страну. На самолёте. Двух — один в глухую тайгу. Ну, чтобы колбасы им голодным привести, сами знаете. Почта-то, целую аж неделю бы доставляла.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Чо, вас на жопозказх-то всё клинит?

Нисколько меня не клинит, у меня даже прав нет. Просто я именно так вас себе представил. Ведь вы, описывая социализм, обрисовали его - та-да-даммм! - исключительно с потребительской точки зрения:))))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

В обществе потребления на «рыночной» основе нет места уверенности в завтрашнем дне. Нет и не может быть — ни практически, ни теоретически доступного общественного транспорта, нет доступных большинству возможностей для творческого развития через бесплатные заведения для этих целей, культурного, наконец, в терминах «сходить в театр» и т.д., и т.п. Может это всё и потребительство, но не кажется ли вам, что оно как-то странным образом тесно связано с самим строем?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ох, дорогой Корсуненко, у меня к сожалению не такой поэтический слог как у вас, поэтому пытаясь выразить свою т.з. я делаю это объемно, нудно и малопонятно. Но я всё таки попытаюсь.

Потребительство - в капитализме и социализме - это вовсе не разное по этимологии и прочему генезису явление. Потребительство - это материалистическая плесень на духовных, идеалистических связях любого общества. А общество, как показал (мне) еще Гумилев, будучи системой, характеризуется не элементами, а именно связями между ними.

То бишь, когда плесенью потребительства покрываются связи промеж людей-элементов, то пиши пропало любому обществу - будь оно хоть стопроцентно коммунизмом. А уж когда потребительство становится главной составляющей связи меж людей (типа приснопамятного ты-мне, я-тебе) то связь практически исчезает и мы имеет удовольствие наблюдать атомизированное общество, можно сказать охлос.

Когда вы начинаете описывать социализм в потребительских тонах, вместо описания его в созидательных (производительных), что было бы честнее и вообще адекватнее запросу о его реалистичности, возникает чувство, что вы реального социализма-то и не представляете толком. Вот даже выше, описывая "уверенность в завтрашнем дне"тм старушки, свободно полетевшей к родне в тайгу, не сильно жертвуя пенсией, вы вбросили в "свой социализм" изрядный кусок дерьма, упомянув, что родня-то - "голодает" без колбасы. Ну то есть, убиенных кабанов, может и жрет регулярно, но вот нежный вкус докторской забыла.

Можно конечно, списать это на впечатление самой старушки, над которой внуки возможно подшутили, просто хотели баушку увидеть, но будем объективны  - "колбасные поезда и электрички" московского направления в том прошлом социализме - не такой уж миф.  И я уж не говорю о привилегии "сходить в театр" - ейной родне в ейной тайге совершенно недоступной. Получается, что "ваш социализм" - это общество потребления - лишь в небольших рамках Москвы (и прочих немногочисленных привилегированных районов), но никак не в размерах всея страны.

Но зато совершенно очевидно, что благополучие "потребительского общества" Москвы - и тогда, в социализме и таперича - оно в немалой степени обеспечивалось тем, что старушкина дееспособная (в отличие от неё) родня и остальная неродня в своей тайге, степи, полях и шахтах молотила прибавочный продукт, львиная часть коего уходила на поставку докторской в Москву и жалованье деятелям больших и малых московских театров.

И это - не миф, потому что экономику, дорогой Корсуненко, как и природу, не обманешь - производство продукта каждым отдельным субъектом (производительность) должно значительно превышать распределенный  в качестве вознаграждения за труд продукт этому каждому субъекту, чтобы экономика могла обеспечить продуктом не только его, но и старушек, детишек, армию-милицию, закрытых космопроходчиков, засекреченных атомщиков, врачей, учителей и мелиорацию природы. Поэтому, - если здоровая, дееспособная работящая родня не видела колбасы и театров в своей тайге, - то это потому, что распределенного продукта на единицу населения в той местности было значительно меньше, чем в местах обитания московских (прибалтийских, кавказских) старушек.

То есть, без прикрас можно констатировать, что знакокачественное "общество потребления а-ля корсуненко" отнюдь не распростерло свои крыла над всем Союзом, а порхало в отдельных, известных всем локациях. Так что "общество потребления по социалистически" в этом смысле структурно ничем не отличается от "общества потребления по-капиталистически", ибо охватывает и там и там лишь часть производительного общества, которое в капитализме включает неучитываемое население зависимых ресурсопоставляющих стран.

Поэтому говорить, о реальности знакомого вам общества потребления при социализме довольно некорректно. Настоящее социалистическое общество, если избавить его от вредных, разлагающих явлений, вроде обособленных потребительских зон) всё-таки больше занято работой, чем мотанием по стране с палкой колбасы или шлынданьем по театрам. Которое в итоге обязательно кончается бунтом пресытившихся онижедетей и примкнувших к ним недовольных старушек . То бишь - перестроечкой, товарищ Корсуненко, ею, родимой.

Именно об этом я написал вам в комменте с автомобильной аналогией.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Понятно. Вы хотели о сферических социалистических конях поговорить, а я опустился до бытоописания с добавлением сарказма с колбасой для страждующих, так вы и его вакуумом накрыли.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Не хотите ли вы этим сказать, что в социализме производство продукта - сплошь сферическое в вакууме, и только лишь походы по театрам, перелеты старушек, бесплатные заведения и доступный по плевой цене общественный транспорт - есть реальность? 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Я просто взял советскую застойную «нищебродку» за неимением нищих как класса, вот и всё. Сам я, мог бы раз в месяц без шока на выходные в пицунду и обратно летать. Вместо солярия. В голову просто не приходило — вот и всё ограничение.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Мы просрали почти 10 лет. С момента кризиса 8-го. Так что...впереди туман.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ну если так считать,

то вполне очевидно, что мы попали в кризис 8-го - потому что просрали предыдущие восемь лет, радостно развивая нефтеэкспорт и накачивая стабфонд. А в состояние близости к жопе на рубеже тысячелетий мы пришли благодаря тому, что просрали предыдущие 10 лет периода прихватизации, а к этому мы пришли потому что просрали СССР, соблазнившись лозунгами перестройки.... и так далее.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Хороший экскурс.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Мы  просрали 2 (прописью - два!) года

Не 2 года, а 25 лет слили, с уровнем нынешним, ниже 91 года

Китайская эконмика за это же время выросла в 10 раз

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Чуть выше я именно об этом написал:)))

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Китайцы захватили мир с дешевым юанем и низкими зарплатами на пересчете в доллары.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Китайцы захватили мир с дешевым юанем и низкими зарплатами на пересчете в доллары.

Это была их целенаправленная политика.

В отличие от РФ где цели нет.

Сейчас зарплаты в Китае выше наших. А рост и  захват продолжается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

И ценник бензина 58,6 за литр.  при средней з/п около 43 000 на наши деньги.  подоходный 20% от 5.000 до 20.000 юаней

 

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

И ценник бензина 58,6 за литр.  при средней з/п около 43 000 на наши деньги.  подоходный 20% от 5.000 до 20.000 юаней

это частности

главное конечный результат-развитие эконемики, технологий, образования и науки 

также динамика роста благосостояния

если мы будем так вот свысока кивать на китай, лежа на боку и ничего не делая, то еще через несколько лет и по всем этим показателям он перегонит

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Нет простого способа захватить мир мировые рынки имея дорогую внутреннюю валюту и большую зарплату.

Сложный способ есть, но он предполагает условия, которых у нас нет - почти бесплатный кредит, и низкие транзакционные издержки и высокий уровень разделения труда. Его можно  наблюдать в Швейцарии.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Нет простого способа захватить мир мировые рынки имея дорогую внутреннюю валюту и большую зарплату.

Во первых, нет и простого способа захватить рынки имея дешевую валюту и маленькие зарплаты - элементарно потому, что ваши работники, с трудом обученные, убегут вместе с квалификацией туда, где платят больше

А во вторых - на хрена вам рынки захватывать?

И в третьих, если уж так хочется захватить, то почему делать это как Китаю, горбатясь, когда у вас ажно искандеры есть?

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Во первых, нет и простого способа захватить рынки имея дешевую валюту и маленькие зарплаты - элементарно потому, что ваши работники, с трудом обученные, убегут вместе с квалификацией туда, где платят больше

Это так. Китайцы тоже убегали как могли, но в итоге убежал мизер.

А во вторых - на хрена вам рынки захватывать?

захват рынков это борьба за своё будущее. Кто захватил рынок, тот развивает своё производство и технологии, углубляет у себя разделение труда и развивает своё население. Из двух заводов останется один - тот который захватил иностранные рынки.  Китайцы, захватив рынки не слишком сложной продукции, обеспечили будущее себе, и лишили будущего кучу других стран с невысоким уровнем разделения труда. Например Египту нет шансов поднять промышленное производство из-за того, что рынок наводнён китайскими недорогими товарами. Важность производства даже Трамп понимает.

И в третьих, если уж так хочется захватить, то почему делать это как Китаю, горбатясь, когда у вас ажно искандеры есть?

Что с Искандерами делать то для развития своей страны и своего производства?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Сложный способ есть, но он предполагает условия, которых у нас нет - почти бесплатный кредит, и низкие транзакционные издержки и высокий уровень разделения труда. Его можно  наблюдать в Швейцарии

А зачем у нас этого нет?

Кто в этом заинтересован?

Чье дело прогнозировать и проводить меры для достижения необходимого состояния страны-не властей ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Про уровни  разделения труда прочитайте первые 3 главы из книги "Эпоха Роста" Григорьева. 

А зачем у нас этого нет?

Добиться высокого уровня разделения труда в стране с низким уровнем разделения труда очень сложно. 

Для этого нужны десятки тысяч активных людей которые ищут всевозможные способы и имеют возможность создания новых производственных цепочек, запуска производства товаров и услуг. Сейчас чиновники начали талдычить правильное слово - "производственные кластеры", но боюсь они не понимают, что это такое и просто повторяют чтобы умно и современно выглядеть.

В успешных западных странах с задачей повышения уровня разделения труда справляются с помощью миллионов предпринимателей и венчурного финансирования.  Причем похоже нужно наличие компаний разных размеров и мелких и крупных и очень крупных.

Госплан с этой задачей справиться не мог. Поэтому в Китае разрешили частную собственность. 

В случаях с Японией, Южной Кореей и Китаем были также привлечены иностранные инвестиции. Может быть можно и без них.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Дешёвый рубль вызывал огромный рост цен товаров длительного пользования, спрос на которых упал кратно. "Успехами" в импортозамещении можете полюбоваться в автопроизводстве, где куча заводов, понастроенных буржуинами во времена "сильного рубля" простаивает....

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Не ссыте, простаивать больше не будет. Ручной неадекватный клон бездарности тут «план» из ума непропорционально большой своей головы смастерил с вшэ-тусовкой, так там «Значительную долю зарезервированных под перечень мер средств получит автопром - 62,3 миллиарда.». Качество жизни граждан-то надо неуклонно повышать, сами понимаете. Причем, ну для сравнения чисто, «перерабатывающей промышленности - 1 миллиард, легкой промышленности - 2,2 миллиарда. 3 миллиарда рублей заложены под пилотные партии промышленной продукции в рамках подпрограммы "Развитие производства средств производства"» https://rg.ru/2017/01/20/medvedev-utverdil-plan-razvitiia-ekonomiki-na-2...

Здесь даже до сих пор, кроме вас конечно, еще не поняли до конца — кто и куда их, под победы в Крыму и хохлов в частности, Сирии вместе с другом Трампом (просто три любимые кремлёвские темы промывки мозгов уничтожаемому планомерно населению привёл) ведёт.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Здесь даже до сих пор, кроме вас конечно, еще не поняли до конца — кто и куда их ведёт.

  Чего тут неясного ? Путин,Набиуллина,Сечин,Миллер,Греф,Ротенберг и Мутко   воруют ежегодно по 2трлн рублей .Итого за последние три года  132 млрд долларов. А еще перед этим  неизвестно сколько  за предыдущие десятилетие . Так?   Только вопрос где они эти бабки прячут ,если нашли одного виолончелиста ,   и под чьей крышей?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Технические детали — кто куда ворует. Это уже копейки на фоне того, сколько переправили хозяевам банкета. Все они после личного участия в завале союза работают, так или иначе, на уничтожение геоисторического противника запада. Вот и всё. Первые более топорно. Нынешние с иезуитской, нечеловеческой хитростью на грани с бесноватостью. Вафельники даже соответствующие за редким исключением. как у старшего беса к примеру.

Страницы