Депутаты Мосгордумы от КПРФ обжалуют в Мосгорсуде принятый в конце 2016 г. городской закон, предписывающий проводить уличные встречи депутатов с избирателями в соответствии с законом о митингах, т. е. согласовывать их с мэрией. По мнению заявителей, закон нарушает их права при осуществлении депутатских полномочий и противоречит сразу трем федеральным законам – о митингах, об общих принципах организации органов госвласти субъектов Федерации и о местном самоуправлении. Депутаты указывают, что в федеральном законодательстве нет требований о проведении встреч депутата в соответствии с нормами закона о митингах, а закон о местном самоуправлении обеспечивает депутату условия для беспрепятственного осуществления своих полномочий. Кроме того, закон нарушает принцип разделения властей и самостоятельность органов местного самоуправления, так как получается, что депутаты Мосгордумы и муниципальных собраний Москвы обязаны для осуществления своей депутатской деятельности в форме встреч с избирателями получать согласование городских органов исполнительной власти.
На прошлой неделе депутат Госдумы Ирина Белых («Единая Россия») внесла аналогичный законопроект, распространяющий норму о приравнивании встреч с избирателями к публичным мероприятиям на депутатов всех уровней.
По словам одного из заявителей, Андрея Клычкова, у них уже есть несколько отказов в проведении встреч – в частности, такой отказ получила депутат Мосгордумы Елена Шувалова. То есть вмешательство исполнительной власти в деятельность депутатов уже происходит, подчеркивает коммунист: «Они могут заявить, что есть возможность написать заявление и получить разрешение на проведение встречи, но они отказывают во встречах». Как говорит Клычков, московский закон в случае отказа в российских судах они, вероятно, будут обжаловать в Европейском суде по правам человека, а федеральный закон, когда его примут, – в Конституционном суде.
Аргумент с разделением властей разумный, но только в случае, если исполнительная власть не предоставляет никакой возможности для организации этой встречи, считает юрист Гарегин Митин: «Отказать в проведении встречи с избирателями мэрия не вправе, но она может выделить не то место, которое хочет депутат».
Напоминаю, что Московские коммунисты уже пользовались правом на проведение встреч с избирателями, под прикрытием которой устроили митинг против платных парковок и против Платона...
В понедельник, 14 декабря 2015 года напротив Президентской администрации прошла встреча депутатов-коммунистов с избирателями в связи с необоснованным вводом системы "Платон" и сборов с машин разрешенной массой более 12 тонн, движущихся по федеральным трассам. Пообщаться с депутатами приехало около 100 человек из разных регионов страны.
В мероприятии приняли участие депутаты фракции КПРФ из Государственной Думы и столичного парламента, а также местного самоуправления. На Ильинку пришли Валерий Рашкин, Владимир Родин, Александр Потапов, Владимир Бессонов, Николай Иванов, Сергей Юрченко депутат-коммунист Мосгордумы Николай Зубрилин, ряд депутатов местного самоуправления города. Все они неоднократно уже встречались с протестующими водителями, с избирателями. Встречу открыл депутат Валерий Рашкин – первый секретарь МГК КПРФ, заместитель Председателя ЦК КПРФ. Выступили также представители транспортников из Дагестана, из Тулы и других регионов, члены профсоюза и ассоциации «Дальнобойщик».
Вчера вечером на Пушкинской площади собрались противники расширения платной парковки и недовольные различными инициативами Департамента транспорта. Официально митинг заявлен не был (власти не согласовали), депутаты Госдумы от КПРФ решили провести всё как встречу с избирателями. Поэтому многое пошло не так…
1. За полтора часа до назначенного времени полиция оцепила Пушкинскую площадь и никого не пускала. Это вызвало скандал, депутат Госудумы Валерий Рашкин (КПРФ) с коллегами пытались прорваться на место встречи с избирателями.
2. Напомню, что такие финты с маскировкой митинга под встречу с депутатом (которая кстати законом не запрещена) раньше заканчивались разгоном протестующих и упаковкой их по автозакам. Начали с депутатов. Было видно, что желания сильно конфликтовать с ними не было, всё же это не оппозиционеры какие-то. Но внутрь так и не пустили, приказ есть приказ.
3. Валерий Рашкин минут 20 рассказывал полицейским, на чьи деньги они живут (одетые «с иголочки»), какой кровавый режим поддерживают и далее по методичке списку.
4. Но полиция была неумолима. Тогда коммунисты решили начать «встречу с избирателями» на площадке у выхода из метро у Тверской, под новогодней ёлкой.
5. Но полиция потребовала разойтись и тут. Начались единичные задержания людей с символикой, депутаты подняли крик с помощью заранее подготовленных колонок (почему-то в наклейках «Помощь Новороссии»). Начались прения с полицией.
6. Часть людей оттеснили и было похоже, что сейчас всех разгонят как я это много раз видел. Но, в какой-то момент высшее начальство решило не жестить с собравшимися (а особенно с депутатами Госдумы от КПРФ) и просто окружили место проведения встречи.
7. Дальше началось то, ради чего все собрались. Выступали депутаты от КПРФ, Справедливой России и различные активисты. Чаще всего разговор шел не по делу (о капремонте, кознях ЕР и доколе) или о том, что мы уже тысячу раз слышали — почему мы должны платить и т.п.
Комментарии
Помоему надо подумать о варианте сдачи депутатских корочек
Евромайдан начался с того, что пригнали студентов и те хрипели на площади "мы европейцы", "мы хотим жить в Европе".
он на этом бы и закончился - если бы не палатки депутатов.
евромайдан начался потому, что масса протестного электората превысила определённый предел. Бороться с этим путём запрета на митинги - откровенно глупо и смешно.
Что коммунисты, что либерасты - одна кодла. Где это видано чтобы лидер компартии к американскому послу бегал
Да, похоже Зюганов у американских послов ручной.
Крамольная мысль: может быть хорошо, что он в 1996 проиграл?
Трудно сказать что у него на уме.
Я вас умоляю, какие это коммунисты? Как может быть коммунистом капиталист? Это Клоунская Партия Российской Федерации. Я тут в ФБ задал Аграновскому вопрос, как может капиталист состоять в коммунистической партии, так был немедленно забанен.
На данный момент нет в России коммунистической (по убеждениям, а не по названию) партии, есть ряженые.
Вообще то правильно. майдан не майдан. А закон есть закон. если один закон разрешает митинги а другой закон запрещает - это называеться бардак. И именно бардак приводит к майданам а не митинги.
Бардак - это когда человек не понимает сути вопроса, но уже строчит комментарии про бардак. Закон разрешает санкционированные митинги и запрещает под видом мифических "встреч с избирателями" проводить митинги несанкционированные.
Бардак у вас в голове. Законы есть разные. Об этом написано в самой статье. В одних есть санкционированные митинги. В других что препятствовать митингам не имеют права. В третьих запрещаеться сбор более двух человек...
В общем в законах у нас бардак и это есть факт.
И да... Когда человек строчит коментарии не зная сути вопроса это можно назвать плюрализм. Но бардаком.... Бардаком это назовет лишь человек не понимающии смысла слрва бардак либо имеющии два мнения: свое и неправильное
Предположим, что я, не разбираясь в сути вопроса, напишу, что ваша мама шлюха. Как вам такой плюрализм?
По поводу бардака в законах: что, так и написано, что не имеют права препятствовать несанкционированным митингам? Или просто вы бардак в вашей голове пытаетесь экстраполировать на законодательство?
Призываю вас начать думать головой, вдруг вам понравится?
А чем вы собственно и занимаетесь? Да, да! Именно тем самым. Комментируете не зная сути вопроса. Приведу пример используя вас же.
Итак вы сделали два заявления.
1. Обвинили меня в невежестве.
2 обвинили мою мать в том что она шлюха( для посторонних - это пример)
На первое заявление вы имели полное право. Это ваше мнение. Это плюрализм. А второе - уже наказуемо законом. Это оскорбление. Первое тоже можно считать оскорблением, но законно ненаказуемо. Но вы не видите разницу. Не видите что заниматесь тем же самым. Не видите что делаете однозначный вывод по вопросу по которому специалисты не могут дать однозначного ответа.
Еще раз повторю. Специалисты - не могут. А вы - можете. Странно? Я вас не знаю. Можете вы даказать что ркально крутой специалист? Можете аргументированно доказать свою позицию с позиции закона? Если можете то вопросов не будет.
Я не являюсь специалистом. Я просто на реальных примерах вижу как законы принимаються в чьих то интересах. Как законы противоречат друг другу и логике. Как с перерывом в 15 минут в одном суде дали одному 12 лет за 5 граммов травки и 1 год условно другому за то что в синем виде буквально разорвал женщину на тротуре пополам своей машиной.
У меня отец был высококласный юрист. Сестра юрист. Примеров слышал много.
В законах у нас полный трындец. Это вам скажет любой хороший юрист и адвокат. Причем навести плрядок несложно. Проблема в том что слишком много заинтересованных лиц чтобы бардак и дальше существовал
Не знаю, что насчёт вашего отца и сестры, но вы - точно не юрист. Вашу мать я не оскорблял, я даже не выносил оценочное суждение, но вы ведь уже все определили (а как же - у вас отец юрист). По поводу законов вообще - я не говорил, что все они поголовно логичны и правильны, особенно с учетом подзаконных актов, но в данном конкретном случае налицо попытка воспользоваться казуистикой в целях легитимизации нарушения законодательства о митингах.
Не стоит с бельем ребенка выкидывать, прикрываясь некими "юридическими несоответствиями" и "общей непроработанностью законов в целом".
Я не знаю вы всегда такой тугой или сегодня день у вас трудный? Я прошу читать внимательнее.
Я прекрасно понял что ваш корявый пример - это пример. Что вы не имели намерения оскорбить или что то еще. Просто проблемы с фантазией. Специально в скобочках отметил для посторонних.
Вы сказали: к примеру я так скажу. Вам было отвечено что ЕСЛИ БЫ вы так сказали то это было бы оскорблением.
Второе. Вот уже признали что с законами не все слава богу. Уже прогресс. И в этом случае тоже.
Если бы это было не так то не было бы всех этих казустических плясок вокруг него. Вся казустика основываеться на нестыковках и противоречиях. Вся эта возня указывает что они есть. Те самые нестыковки и противоречия.
Если бы в законе было бы однозначно написано - митинг только с разрешения, никаких бы проблем не было. А тут начинаеться... В одном законе митинг, в другом - встреча. В чем отличие прописно? В одном написано имеет право на собрания но написано про разрешения. В третьем про пикеты. А тут еще и акты подзаконные. И могордума свою лепту вносит...
Если бы это все привели к единому знаменателю этой пляски бы не было.
И да... Задолбали майданом. Пискнешь не в ноту... Ооооо. Вот так майданы начинаються.
И Еще раз. В законах бардак. И к майдану это не имеет отношения
Из всех наших партий именно коммунисты - наиболее враждебные по духу майданутым. Не зря скакуасы законодательно запретили деятельность КПУ. Так что обвинять КПРФ в организации майдана могут лишь те, чьи темные делишки они выводят на чистую воду.
Фантазии это. Коммунистов на Украине запретили, т.к. идеология против. А на самом деле - и во время майдана и после - коммунисты с ним никак не боролись.
Так как - если вам Клычков на встрече с избирателями расскажет про очень недешевое жилье какого-нибудь Ликсутова, на которое его зарплаты за 200 лет не хватит, вы будете Клычкова обвинять, что он майдан организовывает?
дело в беспорядках и вольном толковании закона. Дело не в теме встречи, а в том, что под прикрытием встречи на самом деле организовывают общественное мероприятие по формату митинга или пикета.
Да. Именно.
Неважно, под какими лозунгами собирается несанкционированный митинг.
За Ликсутова, против Ликсутова, вдоль Ликсутова или поперёк.
По-факту любой НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ митинг собирается против государства.
Против закона значит против правоохранителей, против правоохранителей значит против власти, против власти значит против государства.
Клычков или кто другой может арендовать под своё мероприятие помещение, концертный зал или клуб.
В таком случае ему придётся оплатить все расходы по безопасной организации мероприятия. Начиная от охраны и кончая туалетами.
Согласитесь, на улице и в толпе обсуждать серьёзные вопросы невозможно, цель этих уличных балаганов - возбудить толпу.
Милейший, где вы коммунистов увидели? Неужто Рашкин и Зюганов, его в партию принявший, коммунисты? Вы хоть знаете определение коммунизма? И чем тогда Навальный хуже вашего Клычкова? На словах он тоже "за все хорошее", и более того, на самом деле он так же нагло врет людям.
Маркс со стенки смотрел, смотрел…
И вдруг
разинул рот,
да как заорет:
«Опутали революцию обывательщины нити.
Страшнее Врангеля обывательский быт.
Скорее
головы канарейкам сверните —
чтоб коммунизм
канарейками не был побит!» «О дряни» Владимир Маяковский
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Здесь, скорее, аналогию нужно не только с майданом проводить, но и с Болотной. Тем же майданом, российская версия. Перед которой КПРФ и "Левый фронт" (напоминает "Правый сектор" - зеркально) заключили соглашение о сотрудничестве. Легко гуглится в интернете, если кто подзабыл.
Писал, сразу после провала "Марша триллиардов". Либеры провалились. Следующих, кого попробуют использовать для "революции" - "коммунисты" и "националисты". Смена масок. Ради последних и начали войну на Майдане. Чтобы индуцировать рост ответного национализма. Санкции, за развязанную их служками в Киеве войну, ввели для первых. Чтобы ухудшить экономич. состояние в стране. Как аргумент, для роста протестного потенциала. Такие же марионетки и служки глобалистов, как и их коллеги - окраинские майданщики. Видят, ситуация в России начинает улучшаться, из Б.дома попросили на выход. На выборах в Думу КПРФ потеряла более половины голосов. Значит, скорее всего, попробуют начать, где-нибудь в августе. У нас август, на разного рода события, богат. Да и Октябрь 1917-го, по сути, начался в августе, а не октябре. Когда, из-за "путча Корнилова", большевики выступившие "против путча", резко набрали популярность. Как и в августе 1991-го вчерашние коммунисты Ельцин и Ко, выступившие "против путча ГКЧП", резко подняли свой статус и захватили власть.
Играют на резонансном. На Окраине это было окраинство и евровыбор. Правое. У нас более резонансно левое. Плюс, старательно раскручиваемый "гусский мир". Аналог "Славянского мира" перед 1-й мировой, в которой столкнули и разрушили 4 империи. Вот и все "отличие". Правая и левая рука какого-то "нанайского мальчика". А цель одна и та же. Хаос и война в стране воздействия.
"Гусская весна", "Арабская весна". Разноцветные фантики "цв. революций". У арабов более резонансным был ислам. Раскручивают всегда резонансное.
> Перед которой КПРФ и "Левый фронт" (напоминает "Правый сектор" - зеркально) заключили соглашение о сотрудничестве. Легко гуглится в интернете, если кто подзабыл.
и это опять было именно московское отделение КПРФ.
Давно закончились московские коммунисты. Остались только члены партии...
Члены партии розовых шапочек.
Правильно. Нужно разрешить митинги только в поддержку ЕР, Путина и Собянина. Остальным запретить. Инакомыслие запретить. Тогда заживем!
Любители болота вам возразят - им митинги разрешали...причём неоднократно.
Запретили только произвольно изменить маршрут шествия, не пустили толпу на штурм Кремля 6 мая.
Нужно запретить писать чушь в интернете, тогда мы вас больше не увидим в сети. Вы не пробовали жить по закону? Я понимаю, это сложно, еще можно понять, когда других заставляют, но вы-то, и ваши друзья - либералонацикоммунисты, вы-то выше закона! Вам надо обеспечить комфортное волеизъявление, желательно на Красной площади, да еще с теплыми туалетами, бабами и уиски, а люди и городские власти пусть потерпят, водители в пробках многочасовых постоят - вы ведь хотите на всю страну сказать, что выздесьвласть! А может и вам по законам жить надо? Иначе можно ведь нарваться на неконтролируемый гнев "толпы ватников" и так по мордасам получить, что до конца жизни Преступный Режим ругать с больничной койки.
Это вы откуда взяли?
Мы это наблюдали в прямой трансляции. По митингам ходили ребята с видеоаппаратурой и передавали в сеть в режиме нон-стоп. На здании Дома Профсоюзов стояли видеокамеры, тоже шла трансляция.
Майдан уже начал было затухать, но в ночь на выходной день милиционеры разогнали умеренно - жёстко толпу анижедетей. И пошло нарастание процесса, в выходной майдан бурлил, а уже в ночь на вторник или среду на Крещатике начали ставить большие армейские палатки. Удивляла продуманность: нашлись и дрели для вкручивания колышков-растяжек в асфальт, и дизель-генераторы для освещения, и дровишки для отопления. Кормопункт, пункт выдачи бесплатной тёплой одежды...Работал слаженный механизм. Все было подготовлено заранее и не могло не состояться.
К тому времени протестуты уже захватили несколько дворцов в центре города. Там можно было организовывать любые встречи с избирателями. Но нужен был масштабный шабаш на улице.
Я не знаю что выт ам и где наблюдали, я задал вполне конкретный вопрос по теме, и отвлеченные рассуждения ни о чем малоинтересны, нет данных так и пишите.
Ежели работал слаженный механизм, с чем я согласен то при чем тут распальцовка пр КПРФ? КПУ майдановцы СРАЗУ запретили, не надо тут передергивать и давить на эмоции.
> , я задал вполне конкретный вопрос по теме
А это и был конкретный ответ.
Когда в угоду сокрытия и поддержки негодяев ДЕПУТАТЫ стали толковать закон в свою пользу - тогда и появилась невозможность убрать майдан. Ибо нельзя запретить депутату проводить встречу и приём избирателей. Также депутаты использовали свою неприкосновенность.
Этим самым и занимаются депутаты КПРФ - митинг\пикет им не согласовали, поэтому они решили не заморачиваться - и устроили типа встречу с избирателями, которая де-факто была митингом\пикетом.
КПУ запретили как только они перестали им быть нужны - когда появился ОПблок = партия регионов, которая вполне играет роль послушной оппозиции.
Напомню, что до запрещения майдана - КПУ НИЧЕГО не делала, чтобы противостоять МАЙДАНУ.
Это был не конкретный ответ а пространные рассуждения ни о чем.
Есть факты , предъявляйте, нет ну извините.
Закон же все толкуют исключительно в свою пользу это совершенно нормальное явление, к майдану не имеющий никакого отношения, вы же прямо утверждали , что началось с конкретного действия, я и попросил подтверждения , у вас есть это подтверждение или нет?
Именно так все и будет происходить , когда власти сильно изменяют правила игры в свою пользу, люди находят обходные пути, так было и так будет.
Нет это не правда, КПУ запретили , из за идеологии.
А они должны были противостоять майдану ? И чего же тогда майдановцы их сразу запретили?
Вы не видите очевидного.
Вам говорят - что неправильно, когда депутаты - представители власти, трактуют закон в свою пользу так, что потворствуют негодям и нарушению правопорядка. Именно с этого начинается майдан. Но вы этого не понимаете. И видимо не поймёте.
ААааа, так вы за нарушение правопорядка в угоду каким-то лицам. Значит - вы майдановец. Вот и сопротивляетесь. Вам надо бы подпись от администрации добавить.
Без разницы - должны или не должны. Они не мешали - поэтому основания для их закрытия были только одни - использованные презервативы выбрасывают.
Еще раз повторяю все и всегда толкуют законы в СВОЮ пользу. К началу майдана это никакого отношения не имеет, вообще не имеет, не нужно писать про мое понимание и не понимание, есть ваше КОНКРЕТНОЕ утверждение, я прошу вас подтвердить это утверждение ФАКТАМИ, вы не можете этого сделать, и всемто этого переходите на личные выпады.
Не врите ,про нарушение правопорядка я вообще ничего не писал, законные действия по определению не могут нарушать правопорядок, поскольку находятся в правовом поле.
Опять личные выпады и оскорбления, очень убедительно.....
Как КПУ могло вообще помешать майдану??
> я прошу вас подтвердить это утверждение ФАКТАМИ
ФАКТ - установка палаток ДЕПУТАТАМИ и оформление их как депутатских приёмных. Понимаете это? :)
> Не врите ,про нарушение правопорядка я вообще ничего не писал, законные действия по определению не могут нарушать правопорядок, поскольку находятся в правовом поле.
Вот и будет вам законное поле, чтобы не было двойных толкований закона. Теперь встречи с избирателями будут подпадать под законы о митингах :) Удачи!
> Как КПУ могло вообще помешать майдану??
Не ходить в РАДУ и не создавать там КВОРУМ.
Я вас и прошу подтвердить это ФАКТАМИ , вы же упираетесь. Понимаете это?
Что будет, а чего не будет, это посмотреть нужно, придумают еще что. Закон он такой.
Бггггг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8...
Думаю, депутаты имеют право встречаться с любым количеством избирателей, но только по месту жительства. Пусть вся эта толпа набьётся во двор депутатского дома и митингует там сколько угодно.
Нафиг во двор. У нас в соседнем дворе живет депутат, который иногда организует уличные мероприятия. Даже если это праздник, в микрофон ни фига не слышно, только гул по дворам стоит.
Если цель - обсудить в широком кругу, нужна серьёзная подготовка. Публикация в местной прессе и на листовках, раздача печатного материала народу, сбор мнений (предварительный). Потом - аренда зала и обсуждение.
То, что вытворяют на улице - картинка для продажных СМИ, выпуск пара. И обман народа.
Что является основой беспредела Майдана? Митинг?
>Что является основой беспредела Майдана? Митинг?
подмена понятий и использование пробела в законодательстве в своих целях со стороны ДЕПУТАТОВ - т.е. людей, которые сами являются представителями власти.
Уличные встречи депутатов с избирателями к митингам? То есть депутаты столичного парламента запретили самим себе общаться с москвичами на улицах, в парках и площадях города?
Значит, значительная часть депутатов представляет интересы не москвичей, а капитала. В итоге нарушаются фундаментальные права самих избирателей - право на встречу со своим представителем во власти. И тут само понятие "депутат" нивелируется, исчезает.
Вот о чём идёт речь.
А вы майдан-майдан.
никто не запрещал. Простят предупредить и согласовать место встречи(по закону) - ибо этой встречи нужно обеспечить соответствующий уровень безопасности.
Лазейка, позволяющая проводить фактически не санкционированный митинг.
Избирателям прямо до зарезу нужно в феврале на морозе встретиться на улице с любимым депутатом и поговорить за жизнь. В тёплой приёмной то неинтересно. Там нету духа борьбы и лишений.
Вот будет смешно когда, предположим после Путина, придет какой-нибудь хрен, развалит полицию до того что они опять беспределом начнут заниматься на постоянной основе, опять начентся бандитизм и коррупция, а при попытке народа помитинговать, даже мирно, всех упакуют в изолятор без суда, это кстати только при нынешней власти, довольно демократичной, можно в принципе отделаться чисто штрафом, если совсем берега не терять, а чё там оно дальше будет, никому не ведомо.